Débutant en Astro !

['Bruno]

Et que conseillez-vous comme jumelles pour de l'observation lunaire détaillé principalement?

Mais non : les jumelles ne sont pas adaptées à l'observation détaillée de la Lune, par manque de grossissement, comme je venais juste de le dire dans le message que tu cites.

Modifié 12 avril 2017 par 'Bruno

[Saween]

Merci à tous, je pense que je vais opter pour des Bushnell 10x50.

 

Par contre en téléscope je ne sais pas, pour un budget max de 250 euros. Quelque chose de leger, compact, ou l'on peut mettre un APN.

['Bruno]

Tu es sûr de vouloir faire de la photo ? Si c'est juste « au cas où » ou « tiens, oui, de la photo, ce serait sympa », je pense qu'il vaut mieux laisser tomber compte tenu de ton budget. Par contre si tu es sûr de vouloir te lancer dans la photo plus tard (quand tu auras un budget adapté), il y a peut-être moyen de faire de l'initiation avec du matériel bas de gamme, mais je n'en ai pas trop entendu parler.

 

En lisant cette discussion, on perçoit ton enthousiasme, et c'est très sympa, mais je me demande si tu n'es pas trop enthousiaste, en fait. Du planétaire avec des jumelles, de la photo avec 200 € de budget... reste réaliste !

[Julien3146]

Salut,

 

Tu cherches un peu le mouton à cinq pattes là, et tu mélanges un peu tout dans la précipitation.

 

As tu bien compris que :

 

L'observation "détaillée" de la lune aux 10x50 sera très compliquée du fait du très faible grossissement?

 

Qu'en dehors des objets du ciel les plus lumineux, qui apparaîtront uniquement sous forme de vagues taches floues du fait du manque de diamètre, tu ne verras rien du ciel profond à part quelques amas ouverts?

 

Que les planètes, c'est niet niet et reniet?

 

Si oui, feu sur les jumelles.

Si non, écoute les conseils pour une petite lunette achro pas plus encombrante .

[hibou]

Merci à tous, je pense que je vais opter pour des Bushnell 10x50.

 

Bien, des 10x50 ça te servira toujours même si dans dix ans tu as un 400.

 

Comme dit par Julien tu as bien compris que les jumelles ne sont pas l'instrument à tout faire, mais spécialisées dans leur domaine, l'observation à très grand champ et faible grossissement.

 

Du coup si j'ai bien compris tu voudrais à côté un autre instrument qui te permette de grossir?

Très possible dans ton budget si tu tiens compte de la remarque de Bruno, la photographie ça complique grandement la donne.

[Saween]

Bonjour à tous merci pour vos réponses.

 

Jumelle: Oui en complément j'ai vu des Bushnell 10x50 pas trop cher qui me seront bien utile je pense.

 

Téléscope: Effectivement peut-être que pour de la photographie mon budget reste limité, je pourrait surment monter jusqu'à 350 euros sans APN biensûr . Par contre effectivement je veux rester sur quelque chose de leger, compact et si possible performant lol !

[hibou]

Pour ton télescope: léger et compact jusqu'à 350 euros sans APN ça me paraît possible.

Leger, compact ET performant pour de la photo... ben là il faut voir de quel niveau de performance on parle.

 

Tu es allé voir un peu le matériel utilisé par les astro-photographes qui postent sur ce forum?

 

Pas sûr que tu arrives à résoudre cette équation dans ce budget, mais en faisant des compromis sur un ou deux paramètres (cette histoire de photo...c'est vraiment sérieux?), pourquoi pas!

 

Je te propose de laisser mûrir un peu cette réflexion, tu as beaucoup de lectures, rien qu'ici qui peuvent t'aider, et avec tes jumelles 10x50 tu peux déjà apprendre les bases de l'observation astronomique.

[Saween]

Merci hibou,

 

Après plusieurs avis et conversations j'ai décidé d'opter pour une longue-vue telescope

Frehél 25-70x75 chez Nature et decouverte.

Ainsi qu'un trépied.

 

Qu'en pensez vous?

 

http://www.natureetdecouvertes.com/optique-astronomie/jumelles-longues-vues/longues-vues/longue-vue-terrestre-frehel-25-75x70-41001390

 

Pour l'instant le ciel ne m'a pas permis de jouer avec, Lune inexistante donc j'attends peut-être ce soir. Je galère un peu à faire la mise au point.

[hibou]

Qui s'y colle?

Bon allez je prends mes responsabilités.

 

C'est quoi ce truc?

 

Ah oui, un mak 70. A 300€. C'est très cher pour ce que c'est.

Je vois des modèles identiques à une centaine d'euros.

Le petit mak 80 omegon avec un vrai porte-oculaire est à 130€.

Nature et Découvertes me surprendra toujours.

 

Bon maintenant que c'est fait, reste à voir ce que tu peux en tirer.

Quelques Messiers brillants peuvent s'en sortir, Jupiter devrait être petite mais propre, à voir.

 

Désolé je préfère être honnête il y avait sûrement de meilleurs choix à faire dans ce budget, c'est le prix d'un dob 200 quoi, ou d'une 80ED d'occase...

[hibou]

Pour appuyer un peu mes dires:

 

Un modèle aux caractéristiques équivalentes (mak 70 - 25x75x) avec son trépied: 100$...

https://www.amazon.com/Visionking-25-75x70-Maksutov-Spotting-100-Waterproof/dp/B00GH2JWTA

 

Au rayon longues-vues terrestres, plus lumineux et un peu moins cher:

https://www.amazon.fr/Celestron-Réfracteur-Ultima-80-45/dp/B0002CTZ70

 

Le petit mak 80 Omegon, qui est un vrai instrument d'astro avec son PO 1,25" et même un viseur point rouge et un trépied à...129€

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-omegon-mightymak-80-avec-chercheur-led/p,48700#tab_bar_1_select

[popov]

Qu'en pensez vous?

Cher et très mal adapté à l'astronomie. Normalement on demande avant d'acheter mais bon... Franchement j'ai pas envie de détailler le pourquoi, apparemment tu as du mal à entendre les conseils que tu es pourtant venu demander. Je te souhaite malgré tout de prendre du plaisir avec cette longue vue terrestre, elle répondra surement mieux à l'usage pour lequel elle est prévue (le diurne) sans toutefois t'empêcher de faire tes premiers pas sur la lune . Ah pour la lune justement, elle n'est pas inexistante mais juste pas toujours au même endroit (ce soir tu ne la verras pas non plus)

[teddelyon]

Salut,

 

70 mm / apparemment pas de monture livrée avec / une marque peu réputée dans le domaine de l'astronomie... bref ça a tout de la fausse bonne idée...

 

Pour le même prix, tu pouvais avoir un instrument beaucoup plus performant et plaisant à utiliser comme déjà dit plus haut, un dob, une lunette, un mak sur une bonne monture...

 

En fouinant un peu tu avais un dob 250 d'occas' avec accessoires pour le prix de ce mak et du trépied que tu as du acheter en plus...

 

Malgré tout je te souhaite de belles observations

 

Pour le coup, on peut vraiment en vouloir à N&D de vendre ce genre de matériel à ce prix !!! Malheureusement ces magasins sont trop souvent la porte d'entrée de beaucoup de passionnés du ciel... rapidement dégoûtés par la piètre qualité du matériel et/ou vendu à des prix exorbitants (exemple des ETX tout plastique au rapport diamètre/fiabilité/prix hors du commun)...

[Saween]

Wahou, merci pour toutes vos réponses.

 

Comme vous pouvez le constater, j'ai un budget de 300 euros. Je n'ai pas acheter ce matériel comme ça, je peut le redonner ainsi que son trépied sous 1 mois a N&D si il me conviens pas et donc me faire rembourser.

 

Ce qui ma seduit, c'est ça portée et son poid relativement léger.

 

J'ai vu plusieurs de vos annonces qui sont principalement sur astroshop.

 

Il est vrai que je recherche quelque chose de léger et de petit, donc pas de telescope.

 

Il n'y a pas mieux que le Omegon avec son trépied 130 euros pour un budget plus conséquent, peut-être que je peut avoir un appareil plus performant?

 

Merci à tous ! ♡

[Zera]

Ouf, j'étais tellement mal pour toi .

[Saween]

Haha, non j'ai voulu m'assurer avant de l'acheter que je pouvais me faire rembourser si cela ne me plaisait plus.

 

Donc il n'y a pas de soucis et je suis même très content que vous m'aidiez.

 

Je veux un super jouet compact performant et de bonne qualité(matériaux).

[teddelyon]

Salut,

 

Qu'appelles-tu la portée ? Si c'est la possibilité de pouvoir grossir il faut savoir que ce qui est le plus important est le diamètre de l'objectif/du miroir ainsi que la stabilité de la monture qui porte le tube, l'instrument qui réunit ces conditions avec le meilleur rapport qualité/prix est le dobson : http://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/561-telescope-dobson-sky-watcher-200-1200.html

 

Si tu peux, fais-toi vite rembourser et prends-toi un dobson de 200 mm, c'est l'instrument par excellence pour débuter l'astro : léger, compact, prêt en quelques minutes...

 

Si c'est un peu trop cher pour toi, il y a la version en 150 mm, mais je trouve que l'effort financier pour passer au 200 vaut le coup et on garde un instrument très compact

 

Il n'y a pas qu'astroshop, tu as de très bons matériels à des tarifs intéressants chez "optique unterlinden", "la clef des étoiles" "la maison de l'astronomie" etc...

[teddelyon]

En cherchant 3 secondes, une occas' ici-même, un 200 en version flextube à moitié prix donc dans ton budget (encore plus compact qu'un classique puisque possibilité de faire coulisser rapidement le tube pour le replier) : http://www.webastro.net/petites_annonces/dobson-skywatcher-flxtube-comme-neuf_40476.htm

[jeap]

Il est vrai que je recherche quelque chose de léger et de petit, donc pas de telescope.

 

Salut

 

Le StarBlast ( 220€ ) est léger et pas très encombrant, ( c'est pas un jouet mais un vrai télescope ) ça pourrait peut être le faire :

 

http://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/1047-telescope-orion-starblast-114mm-az.html

[Saween]

Merci teddelyon,

 

Très sympa cet objet, financièrement ça peut le faire, mais il et est conséquent et pèse 12kg !

 

Il faudrait un objet qui pèse grand max 3-4 kg. Performant et de bonne qualité dans les 300 euros trépied compris.

[Zera]

Je crois qu'il fait 5.9 kg en fait.

 

J’hésitais à t'envoyer ce lien, mais n'ayant aucune légitimité je me suis abstenu !

(Mais je reste, du coup, assez fier de moi...)

 

Edit: on ne parle pas du même

Modifié 18 avril 2017 par Zera

[teddelyon]

Merci teddelyon,

 

Très sympa cet objet, financièrement ça peut le faire, mais il et est conséquent et pèse 12kg !

 

Il faudrait un objet qui pèse grand max 3-4 kg. Performant et de bonne qualité dans les 300 euros trépied compris.

 

Non en fait c'est 2 x 11 kg, mais c'est pour ça que c'est stable

11 kg c'est très léger en fait, c'est à peine plus qu'un pack d'eau, tu poses la base par terre, rien à régler, tu poses le tube dans sa base et tu observes, rien de plus simple, le tube tourne à la main dans la direction que tu souhaites en quelques secondes...

Après tes premières observations, tu règles plus finement le chercheur (de jour, c'est très facile, quelques minutes) et tu peux ainsi partir de nuit à la recherche d'objets : amas ouverts, globulaires, galaxies etc...

 

Un truc de 3 kg et "performant" ça n'est pas dans ton budget et ce sera très limitant, le diamètre est primordial...

 

A voir ce qu'on entend par "performant", des jumelles peuvent être l'instrument le plus performant dans leur domaine par exemple, à savoir offrir le plus grand champ possible, mais si c'est un premier instrument c'est dommage de passer à côté du fait de pouvoir grossir sur les cibles intéressantes, là il faut du diamètre

 

EDIT : effectivement le petit starblast peut être une petite solution sympa également...

Modifié 18 avril 2017 par teddelyon

[hibou]

Le StarBlast 114, bien qu'il pourrait en effet remplir le cahier des charges, je le trouve trop cher.

 

Un 114/500 tube seul c'est autour de 100€. Bon on le le trouve plus chez FLO à ce prix là, mais sur EQ1 il est à 145€.

La petite base dob omegon est à 29€.

Pour 220€ il y a aussi le Heritage 114p Virtuoso, qui ajoute le pointage et suivi motorisé, évolutif vers le Goto en achetant la raquette, c'est pas rien!

 

Je trouve ces petits dob mal placés en terme de tarif, c'est dommage, à leur juste prix ils feraient un tabac.

 

Sinon en effet, pour 300€ il va falloir faire des compromis soit sur le poids soit sur la qualité.

[Saween]

Ce type d'appareil (dob) nécessite une au moins une table dehors j'imagine.

 

J'aime assez les longues vue de manière générale.

[teddelyon]

le petit 114 oui mais pas le 200

 

une longue vue c'est super mais c'est un compromis tant en qualité (sauf à y mettre le prix) qu'en lumière reçue donc en détails perçus, en possibilité de grossir et en détectivité par rapport au premier miroir de 200 venu.

 

de plus il faut ajouter au prix de la longue vue le prix du trépied et de la rotule

 

l'avantage du dobson (entre autres) c'est que tout y est fourni d'entrée

[Saween]

J'aime beaucoup le dob a 385 euros et etant donnée que c'est l'idéal pour commencer, ca m'attire beaucoup, par contre on le pose par terre? Et ensuite on regarde comment?

 

Le compromis de la longue vue est son poid, et sa petite taille.

[Babaorhum]

Salut.

Tout dépende de la taille, assis (personnellement mon 200, c'est assis à côté), debout pour les plus gros diamètre, sur un échelle pour le très gros.

 

 

C'est juste un aperçu.

 

BB

[hibou]

Clairement un 200 en visuel sera très supérieur à une longue vue.

Le rapport qualité/prix du Dobson est imbattable, voilà ça c'est dit.

 

Maintenant il semble que la compacité est un critère très important pour toi. Il faut le prendre en compte. Rien ne sert d'avoir un 200 s'il ne sort jamais, là où une petit longue-vue sortira tout le temps.

Le meilleur instrument c'est celui dont on se sert, donc tant pis s'il n'a pas le diamètre le plus grand possible.

 

Vu ton budget, la solution compacte passe par un mak jusqu'à 100mm ou une lunette achromatique courte, 80/400, 90/500...

 

Si les longues vues te plaisent vraiment, ça ne peux se justifier à mon sens que par l'envie de faire aussi beaucoup d'observations de jour, ornitho, animaux, avions, dans des proportions plus importantes que l'astronomie car un instrument dédié à l'astro sera toujours préférable dans ce domaine.

 

Et puis c'est 3-4kg pour le tube seul ou avec le trépied? Si c'est trépied compris c'est de la science-fiction.

Sinon, ne pas perdre de vue que c'est alors le trépied qui va limiter l'instrument.

Au plus compact, un simple trépied photo à 30-40€ pourra supporter une lunette 70/350, un mak 80 ou une paire de jumelles 10x50, guère plus.

Si tu veux un instrument plus conséquent le trépied s'alourdi. Déjà pour un instrument de 4 kilos auquel on va rajouter des accessoires, il faut une monture sérieuse comme une AZ4/mini porta/trépied photo haut de gamme. Le budget y passe à plus des 2/3.

 

A toi de voir ce qui est le plus important: un instrument de poche sorti en un clin d'oeil mais limité en visuel, ou en instrument plus encombrant mais supérieur en visuel.

[Saween]

Merci pour vos deux réponses.

 

Effectivement je ne peux pas avoir un objet trop encombrant pour le moment comme le dob.

 

Environ 3-4 kg max pour l'appareil seul, le trépied est à part.

 

Pour l'observation animalière j'ai déjà des petites jumelles bien pratique. Mais la j'aimerais quelque chose de plus sérieux pour faire un peu d'astro et dans un budget de 300 euros si possible.

 

C'est pour cela que la longue-vue ou une paire de jumelle ma séduit.

 

Comme tu le dis Hibou, je ne peut pas tout avoir, la légèreté et la puissance d'un très bon telescope à ce prix. Mais peut être quelque chose qui s'en rapproche le plus.

 

Je regarde pas mal certains site mais c'est vrai que je prend en compte énormément les avis de chacuns pour pas me tromper.

[hibou]

Regardes du côté d'instruments de ce genre:

 

Des lunettes achro:

Lunette SW 80/400 (1,7kg sans accessoires), 109€

Lunette Omegon 90/500 (2,2kg), 179€

Lunette SW 102/500 (3,5kg), 259€

Lunette Bresser 102/460 (2,8kg), 259€ (c'est la nouvelle, on a pas de retours mais la fiche technique est alléchante).

 

Ces lunettes compactes devraient t'offrir de belles observations des larges champs stellaires, dans les plus grands diamètres commencer à montrer quelques objets du ciel profond intéressants sous un bon ciel. Un peu de planétaire sans grossir trop.

 

Des Maksutov:

Mak SW 90/1250 (1,4kg), 169€

Mak SW 102/1300 (1,9kg), 259€

 

Ces petits mak devraient t'offrir de belles observations de la lune et des planètes à forts grossissements, seront limités aux objets du ciel profond peu étendus et brillants.

 

Des Newton:

Newt SW 114/500 (2,4kg), 155€

Newt SW 130/650 (4kg), 236€

 

La formule la plus polyvalente, CP/planétaire, mais encombrement supérieur. Le poids ne fait pas tout.

 

Reste à trouver un support à tous ces instruments, au moins une AZ4 pour être à l'aise aux forts grossissements, 170€.

Et pour la plupart tous les accessoires qui vont avec, chercheur, renvoi coudé, oculaires...

 

Voilà ça existe mais prends en compte le trépied, les accessoires...et vois ce qu'il reste dans ton budget pour le tube.

 

En tout cas n'importe lequel de ces instruments sera mieux adapté à l'astro qu'une longue-vue.

[Saween]

Merci beaucoup,

 

Mais j'aimerais rester dur quelque chose de plus petit comme une longue-vue ou des jumelles.

 

(Je cherche et je compare)

 

Je ne pourrais pas transporter de telescope.

 

Le mak 70-25 75 que tu m'as montrer précédemment équipé du trépied me plaît beaucoup. Mais je ne peut pas avoir quelque chose chose de plus performant pour plus cher?

 

Genre ça j'aime bien:

 

https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B001NE2NT8/ref=simh_12?pf_rd_p=a3ad6a2c-1cd9-48ca-a604-4ca1b94cd1c3&pf_rd_s=grid-unrec-3&pf_rd_t=Gateway&pf_rd_i=mobile&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=W59D9ST6AP3GS0VZZA65&pf_rd_r=W59D9ST6AP3GS0VZZA65&pf_rd_p=a3ad6a2c-1cd9-48ca-a604-4ca1b94cd1c3

 

Mais avec un trépied adaptée si possible et adaptée a la Lune et autres

Modifié 19 avril 2017 par Saween