Conseil oculaire peu cher

[Alexis Mnr]

Il existe aussi le système push-to qui contrairement au Goto, n'assure que l'aide au pointage sans suivi. 

Si besoin, tu pourras toujours ajouter un système "push to" par la suite, si tu sens que c'est galère à trouver tel objet. 

 

Pour 100€, il y a ce modèle-ci :

 

 

je pense que je vais m'en équiper un sur le mien. 😉

[keymlinux]

Bonjour Akiluc, et bienvenue sur le forum

 

Je vais être ici un peu hors sujet car je ne parlerais pas d'oculaires (ta demande initiale), et je ne vais pas non plus tenter de de t'inciter/dissuader d'opter pour un dobson au lieu d'une monture équatoriale, les avantages inconvénients de chacun sont biens connus et les différents conseils qui ont été donnés ici me semblent très pertinents (note: j'ai un dobson et une équatoriale...)

 

Juste quelques précisions sur ton souhait de transporter ton télescope depuis ta chambre vers la terrasse ou le jardin, car oui, tu fais partie des chanceux qui peuvent observer "à domicile" avec un jardin et une qualité de ciel convenable.

Ton choix initial s'orientait vers un Newton Skywatcher 200/1000 sur une equatoriale EQ5

Le tube fait 8.8Kg, la monture 6Kg, le trépied 3.8kg, les contrepoids 2x5Kg. Au total donc 28,6kg. Il est fort probable que tu devras faire plusieurs voyages (en plus du poids c'est volumineux, donc encombrant (voir image ci-dessous) et donc difficile voire impossible à déplacer d'une seule pièce.

Tu vas y ajouter quelques oculaires et accessoires (laser ou cheshire pour la colimation, une carte ou PSA, etc...) et donc chaque fois c'est 30 kg de barda à trimbaler (ce n'est pas pour te faire peur ou te dissuader, c'est juste pour te sensibiliser au fait que l'observation astronomique c'est beaucoup de bonheur, mais aussi beaucoup de contraintes)

Tu veux une monture motorisée, ok, mais qui dit moteur dit électricité, et là aussi, l'observation à domicile ne nécessitera qu'une longue rallonge (pense à ceux qui doivent en plus trimbaler une batterie de voiture de 15kg pour aller observer en rase campagne...)

Important: si tu optes pour une monture motorisée, elles sont habituellement alimentées en 12V, pense à un transfo 220V/12V, il n'est en général pas fourni avec le télescope

 

Ah! si quand même, je vais te donner un conseil, c'est "prends ton temps", je sais ce n'est pas facile, mais crois moi, passer quelques heures voire jours à étudier d'une part tes besoins/souhaits et d'autre part l'offre de matériels existants, ou a consulter et confronter les avis, au final cela sera payant...

 

Cordialement

[Akiluc]

Merci pour tous ces conseils!! 

Concernant les contraintes de poids, de place et de la batterie si GoTo, j'y avais déjà pas mal pensé lors de mes recherches sur les sites et lorsque je comparais les différents télescopes. 

Je vais profiter de la journée pour passer encore plusieurs heures à regarder les dobsons, j'ai que ça à faire^^. 

Je reviens très rapidement vers vous avec un ou plusieurs modèles en options.  

[Akiluc]

Une première question simple: 

Avez-vous des marques de dobson qu'il faut que j'évite à tout pris selon vous, ou alors que je privilégie??

Si c'est le cas ça pourrait déjà me permettre de réduire la liste

[jeap]

Il y a 11 heures, Akiluc a dit :

Seul point négatif effectivement c'est le poids, j'ai un escalier jusqu'à ma chambre et j'aimerais bien qu'il y soit exposé le reste du temps, après il me semble qu'ils sont souvent démontable en 2 parties tout de même (je sais pas si je dit des bétises sur le dobson)   

Salut

 

Tu n'as pas un endroit ou le stocker proche de ton jardin ou terrasse ? Les escaliers pourraient être un frein a l'envie de sortir le matos, peut être pas au début mais a la longue 

[Akiluc]

il y a 1 minute, jeap a dit :

Salut

 

Tu n'as pas un endroit ou le stocker proche de ton jardin ou terrasse ? Les escaliers pourraient être un frein a l'envie de sortir le matos, peut être pas au début mais a la longue 

Oui je pourrais le stocker sans soucis dans d'autres pièces de la maison, surtout je pense si la météo pourrait permettre plusieurs nuits d'observations pour éviter les allers-retours intempestifs. Mes escaliers ne doivent pas être un soucis 

[Darth Vader]

Dobson Serrurier: Explore scientific, Meade LightBridge

Dobson Tube plein : Kepler, GSO et Bresser

 

les skywatcher sont biens aussi mais je les trouve mécaniquement en dessous (PO, collimation et mouvement en azimuth). Les pseudos-serruriers sont plus encombrants car c'st un système coulissant donc ça reste haut pour le ranger dans la voiture. Il est peut probable que tu puisses le mettre dans ton coffre posé sur ton rocker.

 

le bresser est vraiment interressant en rapport qualité/prix. Par contre, il faut mieux éviter de lui mettre des oculaires lourds type 100° car la tole en alu est trop fine et il y a de la flexion. mais sinon aucun problème si tu mets des oculaires en 31,75mm ou des oculaires 2" < 500g. En plus avec ses anneaux de serrage, tu pourras équilibrer le tube. Honnêtement si tu as un budget serré tu as un 250 à 600€. En plus il n'est pas lourd et il se transporte très facilement malgré son tube plein 

Modifié 18 avril 2020 par Darth Vader

[Darth Vader]

sinon j'aime bien les nouveaux meade lightbridge.

Ils ont amélioré pas mal de chose: le PO est costaux, tu peux démonter et remonter le rocker sans risque, la collimation du primaire est plus facile grâce à des vis mieux adaptées.

il y a un chercheur point rouge et un oculaire 2" 26mm de type QX (70°) qui est correct

mais surtout, c'est du costaud.

 

optiquement, globalement c'est du pareil au même pour toute les marque: c'est du chinois industriel correcte

Modifié 18 avril 2020 par Darth Vader

[Akiluc]

Merci pour les conseils de marques vader, je pense oublier les tubes serrurier donc meade lightbridge. Je vais donc me rabattre sur GSO, Bresser et Kepler.

Je me balade sur un max de sites pour voir tout ce qui est proposé dans ce que je recherche. Selon les sites ça change tellement certaines fois que c'est étonnant...

[lyl]

Dans les dobsons 25cm, il y a le Bresser qui innove avec un miroir à faible expansion thermique.

[Darth Vader]

 

Alors pour information et pour faire court donc pas exhaustif:

 

Kepler c'est la marque d'optique unterlinden et c'est du GSO

 

Pour les marques qui t'intéresse:

• Optique Unterliden (OU) est un importateur pour l'Europe de pas mal de marques (Skywtacher, Kepler notamment) et c'est aussi un magasin). OU revend à tous les magasins (site en ligne inclus) indépendants les produits qu'il importe.
• Bresser et explore scientific c'est le même groupe: Bresser Europe importe notamment Bresser, Explore et Vixen pour l'Europe ==> ils revendent à tout le monde même à Optique Unterliden
• Astroshop importe pour l'Europe notamment Meade et revend meade à tous les autres

Les tarifs sont les mêmes pour tout le monde sauf promo ou déstockage du revendeur

 

Un conseil perso privilégie le contact avec un revendeur spécialisé en astro. Tu auras des conseils précieux et un bon SAV en cas de pbm

[Darth Vader]

il y a 15 minutes, lyl a dit :

Dans les dobsons 25cm, il y a le Bresser qui innove avec un miroir à faible expansion thermique.

 

un point en +

 

il est vraiment intéressant en rapport/qualité prix

[jeap]

il y a une heure, Akiluc a dit :

Oui je pourrais le stocker sans soucis dans d'autres pièces de la maison, surtout je pense si la météo pourrait permettre plusieurs nuits d'observations pour éviter les allers-retours intempestifs. Mes escaliers ne doivent pas être un soucis 

C'est parfait, le choix d'un dobson tube plein me semble être une bonne solution, un diable pour trimballer le scope tout monté sur la terrasse ou jardin, et a toi les belles nuits

Après, goto, intelliscope, ou rien du tout, pas simple de faire un choix, pour un même budget, le rien du tout te permettra un diamètre plus important que les deux autres, a toi de voir si la facilité de pointage est un plus ( intelliscope ) et le suivi motorisé ainsi que le pointage pour le goto

[Darth Vader]

il y a 2 minutes, jeap a dit :

C'est parfait, le choix d'un dobson tube plein me semble être une bonne solution, un diable pour trimballer le scope tout monté sur la terrasse ou jardin, et a toi les belles nuits

Après, goto, intelliscope, ou rien du tout, pas simple de faire un choix, pour un même budget, le rien du tout te permettra un diamètre plus important que les deux autres, a toi de voir si la facilité de pointage est un plus ( intelliscope ) et le suivi motorisé ainsi que le pointage pour le goto

 

le 250 est vraiment léger

[Stellarhum]

Pour Bresser, surveiller très régulièrement (au moins une fois par semaine, quand tu es en projet d'achat) leur site, sur lequel ils proposent des modèles d'exposition, qui en pratique ne se différencient pas du neuf, ou très peu.

 

Sinon, Orion est également une marque souvent recommandée.

 

Le SAV de ces deux marques a assez bonne réputation.

[Akiluc]

J'ai repéré plusieurs télescopes Dobson qui pourrait convenir à ce que je recherche:

-le Dobson Kepler GSO N 254/1250 (725€), vu sur OU qui me semble être celui que je préfère (je donne mon opinion, mais j'écoute le votre) 

 

-le GSO télescope dobson N 250/1250 DOB deluxe (749€ avec 71€ de reduc en ce moment), vu sur astroshop et je n'arrive pas à le retrouver ailleurs, il me plaît, mais 100€ de frais de livraison, je sais qu'il y en a très souvent, mais là ça me rebute

 

-le télescope dobson GSO N 300/1500 DOB, vu sur astroshop (800€ avec 100 de réduction en ce moment), j'ai un doute par rapport à la qualité quand au prix pour un tel diamètre par rapport au précédent 

 

Un seul Bresser plein est dans ma marge de prix et il me convient pas 
J'ai également repéré un Orion et un Omegon sur Astroshop, mais vous aviez l'air de d'abord conseiller les marques que j'ai retenu. 

Qu'en pensez-vous?

[Darth Vader]

LE kEPLER 

[Darth Vader]

à l’instant, Darth Vader a dit :

LE kEPLER à 725€ sans hésitation

 

Orion c'est identique aux Skywatcher

 

Omegon, il ressemble au Kepler/GSO, jamais essayé

[Stellarhum]

Les deux premiers sont identiques (GSO est le constructeur, auprès duquel Optique Unterlinden achète le matériel qu'il revend sous sa marque Kepler).

Seule différence : le Kepler a un renvoi coudé (ce que je préfère, en ce qui me concerne). Par ailleurs, il me semble qu'Optique Unterlinden ne facture pas le port pour l'achat d'un télescope.

 

Le troisième n'est pas la version "Deluxe", et n'a donc pas le Crayford, le système d'équilibrage, le ventilateur... Mais il a un plus grand miroir.

Modifié 18 avril 2020 par Stellarhum

[Akiluc]

Ok, je pense donc que je vais me pencher plus sérieusement sur le kepler

je susi également content que mes recherches et préférence semble être suivre au maximum les recommandations que vous me donner et que vous approuviez mes choix!! 

[Stellarhum]

Pour tout t'avouer, j'avais suivi un peu la même réflexion que toi, et avais abouti sur ces mêmes télescopes, avant de saisir un matériel d'expo chez Bresser.

 

Le choix est cornélien entre le diamètre 300 mm d'un télescope "brut", et les fonctionnalités du Deluxe. Si tu n'es pas sûr de ce qu'elles peuvent t'apporter, on peut t'expliquer.

Modifié 18 avril 2020 par Stellarhum

[Akiluc]

Je veux bien que tu me les détailles effectivement si tu as du temps, je sais notamment que ça joue sur les accessoires inclus.

Après comme je pense prendre le Kepler, je ne devrais pas avoir de choix entre les 2 autres à faire, mais on sait jamais

[Darth Vader]

Kepler est une valeur sûre.

 

Orion c'est comme du skywatcher.

Omegon j'éviterai mais ça ressemble à du GSO.

 

Un 300 en tube plein ça va être compliqué à manipuler dans tes escaliers

Qu'est-ce qui te plaît pas dans le Bresser?

Modifié 18 avril 2020 par Darth Vader

[Akiluc]

Dans le Bresser se sont plusieurs petites choses, qui de mon point de vue me dérangent:

-Porte oculaires de 2.5" ce qui est plutôt rare pour ce prix là et oblige à acheter un adaptateur 1"25 2.5" (ils fournissent un adaptateur 2" 1.25" sur leur site...)

-le fait que le porte-oculaire soit à crémaillère, d'après ce que j'ai lu Clayford c'est mieux, puis c'est que qui est fait sur tous les appareils de la même gamme de prix 

-et si je compare par rapport au Kepler, le chercheur n'a pas de renvoi coudé (même si effectivement c'est rare)  

[Darth Vader]

Il n'y a pas de bague d'adaptation complémentaire à acheter tous les réducteurs sont livrés avec: le 2" et le 1,25"

Le porte oculaire hexafoc est intéressant et très précis et comme c'est hexagonal pas de torsion possible . C'est assez redoutable . Faut pas lui mettre non plus 2 kg au cul. L'oculaire super plossl fournit avec c'est bof car que 52° de champ.

 

Pour le chercheur, honnêtement pour débuter je recommande systématiquement un point rouge pour tous les débutants  car c'est ce qu'il y a de plus simple et de plus rapide pour rechercher les objets.

Quel que soit ton choix final, prends un point rouge (env. 20€)

 

Ps: tu devrais qd même regarder le meade car c'est le meilleur à mon avis de tous mécaniquement, optiquement c'est kif-kif . Et puis il y a un super PO, un chercheur point et un oculaire 2" 26mm 70° QX plus que correct. Par contre il faut se fabriquer une jupe noire en tissu avec des élastiques aux extrémités.

 

Bon et bien bon courage dans tes investigations

Modifié 18 avril 2020 par Darth Vader

[Stellarhum]

Pour déterminer la forme d'Arrokoth, les astronomes ont observé des occultations d'étoiles par cet astéroïde, et des dizaines d'astronomes ont été envoyés à travers le monde, dans des endroits improbables, pour observer simultanément ces occultations. Ils utilisaient des Meade LightBridge.

Modifié 18 avril 2020 par Stellarhum

[Akiluc]

il y a 41 minutes, Darth Vader a dit :

Il n'y a pas de bague d'adaptation complémentaire à acheter tous les réducteurs sont livrés avec: le 2" et le 1,25"

Pourquoi les revendeurs ne le précises pas?? 

Car dans un tel cas je pourrais alors l'ajouter à ma liste sûrement au même niveau que le Kepler...

 

Pour le chercheur j'y penserais, il faudra que je vois en fonction des accessoires que je prendrai 

 

Je vais regarder de nouveau le meade si tu me le conseilles vraiment, concernant la jupe c'est faisable facilement, j'ai une famille qui coud.

 

Au quel cas j'aurais ainsi une sélection de 3 télescopes et je pourrais en faire part à mes parents (mais je vais quand même devoir choisir...)

Modifié 18 avril 2020 par Akiluc

[Astro-N5]

Le Kepler ou le Meade ont l'air vraiment bien et avec un bon PO. La différence de prix est faible, il faudrait juste voir les frais de livraison. En plus, ils ont un oculaire de 30mm 70° pour le kepler ou 26mm pour le meade, ce qui est assez sympa comme ça reviendrait à prendre par exemple plus que 2 oculaires : un 14mm pour un grossissement moyen et un 5 ou 7mm pour un grossissement plus fort. Attention pour le 5mm, il faut quand même un bon ciel avec peu de turbulence atmosphérique, sinon l'image à l'oculaire sera trop dégradé. Par contre, pour le chercheur, je trouve qu'un point rouge est beaucoup plus confortable et pratique d'utilisation pour trouver un objet, par rapport à un chercheur grossissant qui a un renvoi coudé de surcroît (l'image est inversé du coup dans le chercheur avec renvoi coudé, ce qui est un peu déstabilisant pour chercher correctement un objet). 

Modifié 18 avril 2020 par Astro-N5

[Akiluc]

Donc si je fais un récapitulatif (on avance!!!), je m'arrête sur 3 télescopes: 

-Le Kepler GSO 254/1250 qui est sur le site d'OU, 725€

PO Crayford 2", 2 oculaires fournis, 30mm 70° SV et 9mm Plössl, dispose chercheur coudé auquel il faudra ajouter chercheur laser 

 

-Le Bresser N 254/1270 Messier Hexafoc DOB, sur le site de Bresser, 600€

PO crémaillière 2.5", 1 oculaire superplössl de 25mm fourni, chercheur droit auquel il faudra ajouter chercheur laser   

 

-Le Meade N 254/1270 Lightbridge Plus DOB, sur le site astroshop (je trouve pas ailleurs pour la vente), 779€

PO crémaillère 2", 1 oculaires fourni, QX 26mm grand angle, chercheur à point lumineux, besoin de créer une jupe personnellement 

 

Si je dois classer les télescopes selon ma préférence actuelle, d'après ce que vous m'avez déjà dit, je partirais d'abord sur le Kepler, puis le Meade (j'avoue que le fait qu'il soit serrurier me fait un peu peur) et enfin le Bresser mais plus loin derrière dans mon classement.

Le Bresser me laisse une plus grand marge de prix pour les accessoires que les autres, mais le Kepler n'aurait besoin que d'un oculaire supplémentaire (15mm environ) pour commencer contrairement aux autres qui en aurait besoin de 2 je pense (15mm et 7/8mm). 

Le Meade laisse une plus petite marge de prix, mais je n'aurais pas besoin de rajouter le prix d'un chercheur. 

 

Voilà où je me situe actuellement au niveau des télescopes. S'il vous reste des conseils en stock  je suis toujours preneur. 

Si on pouvait rester sur ces choix actuellement pour commencer à être plus précis ça serait également appréciable, je suis pas pressé mais certaines fois j'ai l'impression de tourner en rond dans mes recherches de nouveaux télescopes car je suis pas fixé, maintenant que j'en ai 3 en tête ça devrait être mieux!!

[Alexis Mnr]

il y a 26 minutes, Astro-N5 a dit :

Par contre, pour le chercheur, je trouve qu'un point rouge est beaucoup plus confortable et pratique d'utilisation pour trouver un objet, par rapport à un chercheur grossissant qui a un renvoi coudé de surcroît (l'image est inversé du coup dans le chercheur avec renvoi coudé, ce qui est un peu déstabilisant pour chercher correctement un objet). 

 

Sur le Kepler, le chercheur à renvoi coudé à l'image redressé dans les 2 sens. 

J'ai commencé avec que le chercheur, puis 1 an après, avec le quick finder, maintenant je garde les 2, ils sont complémentaires.