Restauration d'une lunette astronomique Grégoire, Opticien à Lyon - 120/1400-2000 mm Ca. 1890

[JonathanGrégoire]

Bonjour à tous ami(e)s des lunettes vintages, 

 

C'est un ami qui m'a fait connaître votre forum avec le club d'astronomie vintage que je trouve passionnant et plus qu'utile, et je vais vous présenter ma lunette astronomique ancienne que je viens d'acquérir. Il s'agit d'un instrument de marque Grégoire, opticien à Lyon. ( La marque existe toujours sous le nom d'optique Peter spécialisée dans l'optique médicale et scientifique). Il s'agit d'une lunette astronomique dont l'objectif mesure 120 mm de diamètre et le tube 1400 mm, 2000 mm environ avec le tube allonge totalement déployé.

 

Le trépied est d'origine, il est en bois de frêne, traité par l'ancien propriétaire, il présente hélas deux grosses fissures sur le statif de bois, mais elles ont été renforcées par l'ancien propriétaire également.

 

A réception de la lunette, celle-ci présentait une couche d'oxydation "rouille" sur presque la totalité du tube, y compris une partie du tube allonge. Ce n'était pas une patine réelle du au temps. La vendeuse  m'a informée que cette lunette était intacte dans sa famille, son mari ayant pratiqué l'astronomie avec pendant presque 50 ans. Ils habitaient en bord de mer, et c'est au décès de ce monsieur voici quelques années, que cette lunette c'est corrodée à vitesse "grand v". Cette dame va m'envoyer la photo de cet instrument dans les années 1960 où il était brillant comme une étoile selon ses termes !!! 

 

Par conséquent je n'ai eu aucun scrupule à ôter cette "pseudo-patine" qui n'était pas d'époque... pour tenter de rénover cette belle lulu. Ce n'était pas gagné par avance compte tenu de l'état de corrosion du métal, même inquiétant en un point de la lunette.

 

Pour cela il m'a fallu plus de 15 heures de travail, en employant trois produits différents :

1°) Une solution de citron à partir du fruit (et non en "Pulco") et de bicarbonate de soude alimentaire. (Deux séances)

2°) Une pierre d'argile (deux séances)

3°) Du Mirror spécial cuivre pour la finition. (séance finale)

 

 

Et maintenant voici les photos :

 

A - AVANT RESTAURATION 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

B - APRES RESTAURATION 

 

 

 

 

 

 

 

Sur cette photo vous pouvez voir la fissure du statif de bois, qui est des deux côtés, elle a été collée avec une colle spécialisée par le précédent propriétaire, je me demande si je vais pas acheter un collier spécial pour renforcer encore le statif.

 

 

 

 

.../...

 

 

.../...

 

 

J'ai déjà tester la lulu sur l'astre des nuits, et ma foi, le résultat est vraiment enthousiasmant pour moi, compte-tenu de l'âge de cette lunette , de plus les images ont un piqué superbe.

 

Par contre mes "astrophotographies" sont prises de manière empirique (oups), avec mon smartphone rivé à l'oculaire... ce n'est pas une méthode très orthodoxe, mais faute de mieux j'ai du m'en contenter. Existe-t-il des moyens de bricoler un adaptateur pour un APN ?

 

Voici les premiers résultats sur la Lune (j'ai pris plus de 200 photos je pouvais plus m'arrêter LOL).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Enfin quelques mots de présentation :

 

Mes parents avaient dans leur bibliothèque, venant de mon arrière grand père, le livre de Camille Flammarion "les Étoiles et les Curiosités du ciel", et j'adorai me perdre dans ce gros livre rouge, noir et or, de regarder les gravures, cela m'a transmis le passion des choses du ciel... 

 

Je pratique l'astronomie en amateur depuis 1981, ma première lunette était une 60/1000mm fabriquée au Japon mais sans marque précise, elle me fut offerte par mes parents au catalogue des 3 suisses de l'époque !!!! Mais quel bonheur de parcourir le ciel avec ma première lunette, qui était sur monture équatoriale et trépied encore en bois en ces années 1980.

 

Ensuite quelques temps plus tard j'ai acheté à la maison de l'Astronomie à Paris, mon premier télescope de type Newton 115/900 de marque Ganymède, avec lequel j'ai fait mes premiers pas dans le ciel profond.

Puis j'ai eu mon Célestron Ultima 8 un excellent instrument avec lequel j'ai pu voyager dans le cosmos, et faire mes premières vraies études du ciel en amateur.

 

Et tout récemment, je suis tombé amoureux de l'astronomie "vintage" par la redécouverte des livres de Camille Flammarion et de lire les descriptions des étoiles, des mondes planétaires, je me suis dit que ces anciennes lunettes n'étaient pas si mal que ça, pas meilleures que les actuelles, mais certainement différentes, complémentaires avec des images chaudes et contrastées et bingo, c'était vrai ! 

 

Quelques livres de ma collection Flammarion :

 

Tome 1 de 1882 des numéros de la revue l'Astronomie de la toute jeune Société Astronomique de France reliés.

 

 

Une édition "digest" de l'Astronomie Populaire destinée à la jeunesse des années 1880.

 

 

La physique populaire publiée dans la collection "Camille Flammarion".

 

 

Un Gustave Le Bon publié dans la collection "Camille Flammarion", ces livres sont des trésors en soi.

 

Voila, j'espère m'enrichir de connaissance dans votre beau forum et dans ce club pas comme les autres.

 

Sentiments Uraniens.

 

Jonathan 

[PEV77]

même malgré l'utilisation d'un smartphone, on devine le piqué (sur les limbes). belle lunette .

[JonathanGrégoire]

il y a 54 minutes, PEV77 a dit :

même malgré l'utilisation d'un smartphone, on devine le piqué (sur les limbes). belle lunette .

Merci beaucoup PEV77, en observation directe, le piqué est bien là, le smartphone donne incorrectement le résultat. C'est un peu folklo de prendre des photos à l'oculaire d'un tel monstre, à genou derrière l'oculaire et faisant en sorte de ne pas trembler pour perdre le cliché... du sport quelque part.

[PEV77]

il y a 3 minutes, JonathanGrégoire a dit :

du sport quelque part.

oui, je sais..j'avais fais çà derrière un tube...c'est du sport...on en rate qq unes.

[Jorris]

Contant de retrouver ta lunette ici Jonathan.

On sent la passion dans tes commentaires, ca fais plaisir.

 

Sur les photos d'intérieur on se rend bien compte de sa taille, c'est impressionnant.

 

Et tu sur de la focal de 1400mm ? 

C'est le tube principal qui fais 1400 ? 

Ou la longueur jusqu'a l'oculaire quand la mise au point est faite ? 

 

Sympa les bouquins 

[Vador59]

Très bel engin, avec de belles images

 

Les lunettes anciennes, ça a un cachet et ça dégage une atmosphère si particulière: quand on  a goûté, on ne peut plus s'en passer!

 

C'est surtout un petit rafraichissement, cette lunette (à part pour le bouton de mise au point) me semblait déjà en très bon état. Ma Bardou était dans un état autrement plus dramatique.

 

Fais toi plaisir! Petite question: comment as-tu récupéré ce bijou ?

[JonathanGrégoire]

Il y a 11 heures, Jorris a dit :

Contant de retrouver ta lunette ici Jonathan.

On sent la passion dans tes commentaires, ca fais plaisir.

 

Sur les photos d'intérieur on se rend bien compte de sa taille, c'est impressionnant.

 

Et tu sur de la focal de 1400mm ? 

C'est le tube principal qui fais 1400 ? 

Ou la longueur jusqu'a l'oculaire quand la mise au point est faite ? 

 

Sympa les bouquins 

Salut ami Jorris,

 

Ce forum est vraiment génial, je suis en train de le parcourir depuis mon inscription, et j'apprends beaucoup ici sur les anciennes lunettes, j'ai trouvé une documentation en PDF chez vous, qui montre une lunette anglaise de la fin du XIXe s qui ressemble en tout point à la mienne. Mais ce n'est pas une Grégoire !

 

Oui en intérieur elle est impressionnante, elle touche presque le plafond en position de rangement... Je peux pas la mettre plus vers l'horizontale, sinon on peut plus passer chez moi. 😂.

 

Concernant la focale exacte de cette lunette j'ai besoin d'aide. Donc, si je mesure le tube sans l'allonge, il fait exactement 1,40 m ou 1400 mm.

 

Par contre si je prends en compte l'allonge déployée au maximum, elle donne exactement 1,83 soit 1830 mm donc j'ai fait une erreur en estimant à 2000 mm. Quand j'observe, avec la mise au point correcte,  le tube allonge et la lunette sont à environ 1600 mm. 1600 mm s'agit-il de la focale utile ???

 

A bientôt 

Jonathan

[lyl]

Hello, il y a quelques images bien contrastée mais l'on ne peut pas juger convenablement de l'optique de l'instrument.

Sur la base de photos prises au smartphone c'est une véritable loterie par rapport à ce qui est pris au foyer avec une caméra destinée à l'astronomie.

Je reste moins enthousiaste.

Comme je l'écrivais ici et ailleurs, la technique de fabrication des verres ne fut vraiment stable que lorsque Georges Bontemps héritier des techniques de Joseph von Fraunhöfer et Pierre-Louis Guinand collabora avec les frères Chance en Angleterre pendant 6 ans. En France Feil (même famille que Bontemps) continua et c'est vraiment lorsque Feil et Mantois s'associèrent que les premiers verres barytés furent développés. La période d’essor des réfracteurs de qualité de plus de 3 pouces peut être estimée entre 1848 et 1886.

Tout ce qui dépasse 3" en taille qui fut fait précédemment à ces dates, sauf issu de la patte de Fraunhöfer et Guinand est franchement sujet à caution et tests voire à se diriger vers la poubelle pour la partie optique.

C'est la raison de mes questions sur l'origine de la Grégoire sur l'autre forum.

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Quelques dates côté allemand :

1855 création de CA Steinheil Söhne à Munich. Steinheil se plaignait régulièrement de la qualité des flints, c'est ce qui a incité O.Schott a fonder sa société par la suite.

1880 mise en service du grand réfracteur de Strasbourg : le meilleur de ce qu'on savait faire chez Merz (élève de Fraunhöfer) vers 1870-1880. Le grand flint présente peu de défauts de masse sauf de la bi-réfringence analysée par Couder en 1933.

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1914 : Stanley cite Chance Brothers et Feil Mantois sur un pied d'égalité et Schott encore en retrait. Les verres de référence sont proches des références K50 et F13 encore décrites dans les bibliothèques de verres optiques.

Il a fallu plus de 50 ans (70ans avec WWII) pour détroner cette combinaison Chance 1203 Hard Crown et 360 Dense Flint et ce n'est pas BK7-F2 qui en eut l'honneur mais KzF2-BK7 avec les objectifs AS vers 1930. Finalement, avec l'apauvrissement du à la guerre c'est BK7-F2 qui passa devant pour la généralisation commerciale : question de prix.

Modifié 22 janvier 2022 par lyl

[JonathanGrégoire]

Il y a 3 heures, Vador59 a dit :

Très bel engin, avec de belles images

 

Les lunettes anciennes, ça a un cachet et ça dégage une atmosphère si particulière: quand on  a goûté, on ne peut plus s'en passer!

 

C'est surtout un petit rafraichissement, cette lunette (à part pour le bouton de mise au point) me semblait déjà en très bon état. Ma Bardou était dans un état autrement plus dramatique.

 

Fais toi plaisir! Petite question: comment as-tu récupéré ce bijou ?

 

Merci pour l'appréciation de ma vieille Lulu.

 

C'est vrai que j'ai contracté le virus concernant cette atmosphère particulière. Les images qu'offre cette lunette à l'instar de toutes les anciennes, sont vraiment intéressantes et détaillées. Je suis encore étonné vu l'âge de l'engin et l'état des techniques sans recours à l'intelligence artificielle des optiques. Comme quoi il est bon aussi de ce servir de l'intelligence naturelle ... et pas qu'artificielle pour fabriquer des lentilles optiques. 😁

 

J'ai acheté cette lunette auprès d'une dame qui avait perdu son mari qui pratiquait l'astronomie voici des décennies en arrière avant de remiser sa lunette dans un garage . Ou il y est restée pendant plus de 20 ans... Jusqu'à ce qu'elle décide de s'en séparer tout récemment. Elle été désolée que la lunette s'était abîmée au contact de l'air marin, car quand son mari l'utilisait, elle était comme neuve sans aucune oxydation. J'attends la photo qui la montre dans l'état d'origine. Cette lunette avant son mari semble avoir appartenir à un autre astram vers les années 1930, j'attends d'avoir des renseignements complémentaires de sa part, si toutefois elle en trouve sur de vieux papiers chez elle.

 

Habitant vers la frontière franco-espagnole, la lunette m'a été livrée par transporteur.  

 

Depuis c'est la passion avec ma Grégoire !

 

Amitiés Sélènes.

 

Jonathan 

il y a 10 minutes, lyl a dit :

Hello, il y a quelques images bien contrastée mais l'on ne peut pas juger convenablement de l'optique de l'instrument.

Sur la base de photos prises au smartphone c'est une véritable loterie par rapport à ce qui est pris au foyer avec une caméra destinée à l'astronomie.

Je reste moins enthousiaste.

Comme je l'écrivais ici et ailleurs, la technique de fabrication des verres ne fut vraiment stable que lorsque Georges Bontemps héritier des techniques de Joseph von Fraunhöfer et Pierre-Louis Guinand collabora avec les frères Chance en Angleterre pendant 6ans. En France Feil (même famille que Bontemps) continua et c'est vraiment lorsque Feil et Mantois s'associèrent que les premiers verres barytés furent développés. La période d’essor des réfracteurs de qualité de plus de 3 pouces peut être estimée entre 1848 et 1886.

Tout ce qui dépasse 3" en taille qui fut fait précédemment à ces dates, sauf issu de la patte de Fraunhöfer et Guinand est franchement sujet à caution et tests voire à se diriger vers la poubelle pour la partie optique.

 

Bonjour Lyl content de te revoir ici également,

 

En effet la prise de photos à l'oculaire est une vraie loterie et c'est éreintant à l'oculaire d'une telle lunette, sans renvoi coudé approprié ! 

 

J'ignore si il est possible de trouver un adapteur pour lunettes anciennes, je pense qu'il faudra certainement le faire maison et sur mesure.

 

Concernant l'optique, c'est sûr qu'il s'agit d'une lunette d'après la décennie des années 1880, au vu de ce qu'a fabriqué Grégoire optique, je pense qu'elle se situe entre 1890 et 1898, un gars qui s'intéresse aux lunettes anciennes en dehors des forums m'a dit qu'elle pourrait être même de 1900. Mais c'est peu probable car Grégoire avait été racheté par Peter et la marque Grégoire a disparue dès la passation de "pouvoir" avec le nouveau propriétaire. 

 

Enfin les images à l'oculaire en vision directe sont justes superbes, les photos au smartphone ne montrent pas cet aspect là, elles sont forcément moins bonnes que la réalité que fournie l'optique de cette Grégoire.

 

Optiquement vôtre

 

Jonathan 

DEMANDE :

 

Je recherche des oculaires astronomiques pour ma lulu, avec un coulant de 4 cm, si quelqu'un en a à vendre, je suis preneur, car pour l'instant je n'ai qu'un seul tube allonge avec un seul oculaire et j'aimerai bien varier les oculaires et tubes allonges si possible.

 

Pour l'instant sur le Web j'ai rien trouvé de particulier, je cherche tous les jours, mais pour l'instant pas d'oiseau rare....

 

Amicalement 

Jonathan 

[Jorris]

@JonathanGrégoire

 

C'est bien ce que je pensais ta lunette ne fais pas 1400 de focal, mais plutot 1500/1600.

Tu ne peu pas calculer la focal avec l'oculaire que tu a, car c'est un oculaire a tube il me semble ? (Il est tres Long ? ) 

Pour avoir ta focal approximatif a quelques cm pres.

Enleve ton oculaire a tube, met dans le tube allonge un 20mm moderne, ou 25, de conception simple, ortho plossl, kellner.

Tu peu le faire tenir avec du scotch ou n'importe quoi.

Fais ta map sur un objet très éloigné, ci le ciel est voilé en ce moment.

Mesure la distance de l'optique a la lentille de l'oculaire.

Tu aura une focal proche de la focal réel.

Je pari sur 1600 minimum

Modifié 22 janvier 2022 par Jorris

[lyl]

il y a une heure, JonathanGrégoire a dit :

Je recherche des oculaires astronomiques pour ma lulu, avec un coulant de 4 cm, si quelqu'un en a à vendre, je suis preneur, car pour l'instant je n'ai qu'un seul tube allonge avec un seul oculaire et j'aimerai bien varier les oculaires et tubes allonges si possible.

Jamais vu ce coulant.

Au plus proche : Jorris m'a passé un 10mm Zeiss à gros coulant de 32-33mm que je n'ai pas utilisé.

40mm : probablement faisable en PVC avec du tube d'évacuation ou d'arrivée d'eau.

Modifié 22 janvier 2022 par lyl

[Jorris]

Au coulant 34 mm oui, cet oculaire pourrais servir pour faire un 10mm.

 

Il a une bonne résolution, un petit retard de contraste sur du moderne (mais rien de méchant), et un champs tout a fais plat.

 

De sont coulant 34 a 40mm, quelques épaisseur de velours adhérant de chez brico pourrait suffire a le faire tenir, l'oculaire etant plutot long. 

[JonathanGrégoire]

il y a 33 minutes, lyl a dit :

Jamais vu ce coulant.

Au plus proche : Jorris m'a passé un 10mm Zeiss à gros coulant de 32-33mm que je n'ai pas utilisé, un adaptateur en imprimé 3D pourrait faire l'affaire ou du carton imprégné d'epoxy rectifié.

Il faut être sur du diamètre car des moules en 38-42mm pour contraindre l'epoxy et le carton : je n'ai pas.

C'est une erreur de ma part le coulant est de 27 mm .... et pas de 4 cm comme je l'ai dit précédemment.

 

Donc je recherche des oculaires astronomiques avec coulant de 27 mm....

 

Errare humanan est

 

 

il y a 25 minutes, Jorris a dit :

Au coulant 34 mm oui, cet oculaire pourrais servir pour faire un 10mm.

 

Il a une bonne résolution, un petit retard de contraste sur du moderne (mais rien de méchant), et un champs tout a fais plat.

 

De sont coulant 34 a 40mm, quelques épaisseur de velours adhérant de chez brico pourrait suffire a le faire tenir, l'oculaire etant plutot long. 

 

Je me suis trompé dans les mesures de coulant, sur ma lunette c'est du 27 mm.

 

Donc je recherche du 27 mm.

[lyl]

Cherche des Clavé/Nachet/Secrétan au coulant 27 français ou des oculaires au format Zeiss 24.5 (vintage) alors, c'est facile à adapter.

Ps : pour les oculaires de microscopie, il n'y a pas de problème de contraste, il faut juste que le tube de lunette soit bien bafflé pour l'utiliser : la complexité n'est jamais côté oculaire en microscopie vu qu'on travaille à f/D très élevé, parfois 20 en illumination super contrôlée.

Modifié 22 janvier 2022 par lyl

[JonathanGrégoire]

@ Lyl

 

Super important ce que tu dis là, donc je peux acheter un oculaire Nachet pour microscope ? J'en ai vu pas mal en vente et pas trop cher sur Ebay, je peux toujours tenter avec un oculaire pour un essai.

 

Merci encore pour les conseils.

Jonathan 

[Jorris]

Ca me parait bizarre @JonathanGrégoire ta cote de 27mm, tu l'a prend ou exactement ? 

Ci je regarde ta lunette, je sais que le tube fais a peu pres 120 de diamètre.

Donc a vue d'oeil le tube allonge qui sort de ta lunette, doit faire dans les 40. 

c'est sur ce tube que tu doit adapter, il est assez la long pour que tu puisse faire la map, et assez gros pour adapter un Rc moderne en 31.75.

 

J'ai décidé de mettre la mienne au format 24.5, mais au début j'y avait adapter un rc 31.75.

La tienne doit être construite de manière proches, voir identique.

 

En rouge le tube de crémaillère.

 

En vert le tube allonge (un oculaire peut être vissé dessus, Oculaires dit terrestre) 

 

[Jorris]

 

 

 

On enlève le tube allonge vert pour insérer les autres tube qui supporte les oculaires astronomique.

Ceux ci : 

 

 

 

Ces tube la sont encore démontables, les Oculaire astronomique sont a l'intérieur : 

 

 

 

 

Et meme les Oculaire astronomiques ce compose encore de plusieurs tube, avec différente lentilles.

 

 

Toi tu doit adapter sur le tube vert de la première photo.

 

 

P.s Désolé j'ai inversé.

Ce sont les grand tube les oculaires terrestre.(ils possèdent une lentilles redressante, d'ou leurs longueur) 

 

Le petit est l'oculaire astronomique. 

[JonathanGrégoire]

Hello Jorris,

Tout d'abord je te remercie beaucoup pour la peine que tu as pris pour m'expliquer toutes ces particularités sur les anciennes lunettes. J'avoue que je n'y connais pas grand chose dans ce matériel, et j'apprends beaucoup.

 

Donc d'après que tu m'expliques, mon tube allonge supporte bien un oculaire terrestre, car cet oculaire que j'ai se visse sur ce tube allonge. D'ailleurs les images de la Lune que j'ai posté sont redressées, elle ne présente pas la Lune "inversée" comme avec les oculaires astronomiques. Je suis content de pouvoir identifier correctement les pièces de ma Grégoire.

 

Hélas je n'ai qu'un tube allonge avec un seul oculaire terrestre, la personne qui m'a vendu n'avait plus les deux autres oculaires astronomiques qui équipés jadis cet instrument. Ils semblent avoir été perdus ce qui est bien dommage.

 

Concernant les côtes j'ai fait une erreur,  Je vais prendre demain les dimensions exactes pour les oculaires.

 

Pour l'instant  je viens de prendre un simple mètre, et j'ai grosso modo 5 cm de diamètre pour l'oculaire terrestre, et 6 cm pour la partie coulissante à crémaillère, qui donc, viendra supporter les futurs oculaires astronomiques.

 

Tu dis que je peux acheter des oculaires modernes en 31,75 ? mais ces dimensions sont-elles compatibles avec un 6 cm de diamètre du tube coulissant à crémaillère?

 

Pardon si mes questions paraissent un peu lourdes, mais j'essaie de bien comprendre la chose pour ne pas faire d'erreur lors du futur achat pour les oculaires.

 

Amicalement

 

Jonathan 

 

 

Sinon ce jour j'ai encore joué de l'huile de coude pour bien dégager l'oxydation de l'articulation en azimut de la lunette, je ne suis pas trop mécontent du résultat.

 

 

Modifié 22 janvier 2022 par JonathanGrégoire

[Jorris]

Ca commence a briller sérieusement la.

 

Donc oui ci ta lune est a l'endroit, c'est bien un oculaire terrestre, il doit etre assez long normalement.

Il est peut être enfoncer dans le tube allonge.

C'est des tubes sur des tubes  ces vieilles lunette, il y a souvent encore un tube qui se cache quand on croyait qu'il y en avait plus. 

 

Vérifie que ton oculaire terrestre n'est pas dans un tube.

Quand tu l'enleve, tu doit voir la lentille d'oeil d'un coté, mais aussi la lentille de champs a l'autre bout (et il y a aussi une lentille qu'on voit pas au milieu)

Ils sont très complexe ces oculaires la, ils sont composé de plusieurs pièces visser ou enfilé.

 Ci tu ne vois pas la lentille de champs au bout, ils doit etre dans un tube.

 

Rouge = lentille d'oeil 

.

Vert = lentille de champs.

.

L'oculaire etait enfoncé dans le tube bleu.

 

On aurait pu croire que le tube et l'oculaire ne formait qu'une seul piece.

 

Ci tu a ce tube, tu pourra faire la mise au point avec n'importe quel oculaire, tu aura le tirage nécessaire.

 

Il suffira de dégrossir a la main en tirant le tube ou le poussant, et faire la map avec la crémaillère, et le bouton que tu aura retrouvé.

 

 

 

C'est surtout une question de tirage.

Ci tu a le tirage, tu peu adapter de n'importe quel manière, comme ton imagination te guide.

 

Le mieux reste de mettre un renvoi coudé.

Comme ca il n'y a que le renvoi coudé a adapté, apres tu peut changer d'oculaire rapidement sur le renvoi.

En plus l'image sera redressé dans le sens vertical, elle sera seulement inversé dans sens horizontal.

Et ca fera moins mal au cervical pour viser haut dans le ciel.

 

Le renvoi coudé peut etre adapter, de différentes manières, par réductions, ou avec une piece bricolé, peu importe.

   

 

Les oculaire terrestre possédent normalement chacun leurs tube allonge  (moi j'ai 3 tubes allonge = 3 oculaires) 

Tube allonge dont tu peu te servir pour avoir ton tirage et adapter. 

[Jorris]

 

 

 

Ceux que tu a dévisser sur cette image, c'est la lentille d'oeil.

Donc l'oculaire n'est pas entièrement enlever.

Ca peut être très dur a enlevé ci enfoncé et pas bougé depuis 1 siècle.

 

 

 

 

 

Pour moi, la, il y bien ton oculaire terrestre en rouge, dans le tube allonge vert  

[Jorris]

 

Lunette avec lentille cassé @JonathanGrégoire il y a des piece a récupérer (bouton, et peut etre tube compatible) 

https://www.leboncoin.fr/collection/2103388294.htm

[JonathanGrégoire]

Salut Jorris,

 

Il y a du nouveau grrrrr.... je te montre 

 

 

Ci-dessous photo de la pièce avant qu'elle ne se grippe .... j'espère que c'est pas grave docteur  et que ce n'est pas irréversible...

 

 

J'ai donc trouvé un deuxième "mini tube" qui comporte un pas de vis, et qui se visse dans le tube coulissant.  Je suppose que c'est ce "mini tube" qui servira à soutenir les oculaires astronomiques que j'espère trouver ?

 

Par contre mauvaise nouvelle, j'ai voulu dévisser la protection de la lentille d'oeil, comme je l'avais déjà fait, et cette fois impossible, la pièce semble s'être grippée, et je suis inquiet, j'avais passé la solution citron bicarbonate de soude, et pourtant j'avais essuyé, j'espère que cela n'a pas "soudé" la pièce par réaction chimique ???? Car je trouve bizarre que je ne puisse plus dévisser cette protection.

 

Est-il possible d'y mettre un tout petit peu de dégrippant ? ou une autre idée ??? Bon ce n'est pas bien grave si je peux plus démonter cette pièce, mais c'est contrariant malgré tout.

 

Concernant l'annonce dans LBC, la personne ne fait pas d'envoi, c'est cuit, et de tout façon je veux pas me retrouver avec un deuxième tube par faute de place. Je préfère tenter ma chance dans des oculaires ou des tubes allonges supplémentaires vendus séparément. 

 

Astronomiquement vôtre

 

Jonathan 

Modifié 22 janvier 2022 par JonathanGrégoire

[Jorris]

Les 2 pieces que tu montre.

Le plus grand rentre dans le plus petit ? 

Le plus petit vas se fixer sur la lunette ? 

Le grand coulisse dans le plus petit ? 

 

Ci tu arrive a renlever ton cache lentille, c'est dans le grand tube que se cache l'oculaire terrestre.

 

Au niveau de la lentille d'oeil tu a peut etre une encoche pour doigts/ongles.

C'est hyper dur, faut tiré.

(ci tu devise tu enlève juste la lentille d'oeil, ci tu tire l'oculaire terrestre va sortir entier)   

 

Ci tu met des oculaires sur le tube tres court que tu montre, il n'y aura peut etre pas assez de tirage pour faire la mise au point.

 

C'est pour ca qu'il faut que tu vois comment c'est en dessous, voir ci il y a un oculaire terrestre d'insérer (je pense).

Tu pourra enlevé cet oculaire pour adapter d'autre oculaire.

 

Ca bloque vite ces filletage, ci le cache lentille est bloqué, une légère dose de dégrippant devrait pas faire de mal je pense.

 

 

 

 

 

 

Sur une photo que tu a posté sur Astrosurf, il me semble qu'on vois la petite encoche pour pouvoir tirer.

 

Ci tu tire ici, l'ocualire terrestre devrait sortir dans son ensemble (cest dur).

 

 

[JonathanGrégoire]

Salut Jorris, bonjour à toutes et tous,

 

Oui j'ai bien localisé l'oculaire terrestre dans le tube, mais je vais pas le retirer, c'est tellement coincé que je crains d'abîmer cet oculaire et les bafles qui sont présentes également dans le tube allonge.

 

Le petit tube que j'ai montré, oui c'est lui qui entre dans le tube allonge, et le petit tube permet de "visser" le tube allonge sur la partie tube coulissante à crémaillère.

 

C'est vrai que c'est ingénieux tous ces tubes ! cela permets de jouer sur les tirages, donc sur les mises au point.

 

Je pars en quête de tubes allonges d'époque et d'oculaires différents pour l'astronomie.

 

Une personne vent un tube abîmé de petit diamètre sur LBC, mais elle n'a pas répondu à l'heure qu'il l'est à mon message que j'ai envoyé depuis vendredi.

 

Cela étant, si elle me vendrait cette pièce, cela serait pour récupérer le tube allonge et l'oculaire, avec la molette de crémaillère, le tube en lui même est très abîmé voir fracturé. Mais bon cela m'intéresse pas trop. Je préfère patienter et trouver le Saint Graal : des tubes allonges d'époque avec des oculaires d'époque. Par contre j'envisage en effet, de prendre des oculaires actuels qui soient compatibles comme toi et Ryl me l'avaient expliqués.

 

Je recherche aussi un renvoi coudé d'époque (cela doit être hyper rare) et un barillet multiloculaire comme j'en ai vu sur des Secrétan et des Vion, cela semble très pratique, mais cela doit être aussi rare que de trouver un trésor dans son jardin !

 

Bien amicalement

 

Jonathan 

[JonathanGrégoire]

Pour le plaisir j'ai tenté de prendre des taches solaires avec la Grégoire par rétroprojection, et j'ai pu localiser une tache unique avec cette instrument, mais de bonne taille, elle me semble faire deux diamètres solaires non ? Sur l'écran blanc à l'oeil nu j'ai pu voir la pénombre bien rendue autour de la tache, par contre avec l'APN cela efface quelque peu cette pénombre... mais bon on distingue quand même un peu ce détail malgré tout.

Voici quelques photos de cette tache solaire le 24 01 22 à 9h55 T.U.

 

 

Position de la tache solaire, mais il y a beaucoup d'autres taches qui elles ne sont pas solaires MDRRR. Je n'arrive pas à ôter ces poussières correctement, toute la "suie" est partie par contre. Cela étant ces poussières ne gênent pas en observation nocturne. C'est juste pour le soleil que c'est pas top.

 

[Jorris]

A tu réussi a re devisser ton cache œil Jonathan ? 

[JonathanGrégoire]

Il y a 1 heure, Jorris a dit :

A tu réussi a re devisser ton cache œil Jonathan ? 

 

Je réécris le message car il a disparu lors de l'envoi.

 

Donc je disais que je n'ai pas tenté de le dévisser de nouveau. Concernant le dégrippant, je crains qu'il pénètre sur la lentille d'oeil et que cela raye le verre. Je vais encore tenter à l'huile de coude.

 

Je pense que c'est un micro goutte de Mirror qui est rentré dans le filetage et qui l'a comme soudé. 

Amitiés.

Modifié 24 janvier 2022 par JonathanGrégoire

[JonathanGrégoire]

Je pense que je vais acheter une lunette de théodolite pour faire office de chercheur, je trouve que ces anciennes lunettes ont de la gueule, les optiques sont pas trop mal, et cela dépare pas sur une lunette ancienne, qu'en pensez-vous?

[oliver55]

Quelle belle lunette ancienne en laiton! 

 

Possédant plusieurs lunettes astronomiques anciennes désormais (dont une Secrétan 102 mm à 1650 mm de focale avec ses oculaires et accessoires originaux), je pense que tu devrais conserver tel quel ton long oculaire terrestre d'origine et faire réaliser sur mesure un second long tube adapté pour y placer d'autres oculaires et renvoi coudé.

Trouver des oculaires anciens longs d'époque dans ce même style au même coulant ne va pas être simple. Ces anciens oculaires sont de plus difficiles à utiliser en petites focales à cause d'un verre d'oeil de surface minuscule. Confort et qualité d'observation ne seront pas vraiment au rendez-vous.

Pour ma part, je considère ces vieux oculaires antiques à tube long (souvent de formule Huygens, Ramsden ou approchantes) bons pour le musée ou la collection.

Si ton coulant maximum exploitable pour des nouveaux oculaires se portent sur du 27 mm de diamètre, tu as donc le choix comme l'a dit @lyl entre des oculaires Secrétan, Clavé, Nachet au coulant de 27 mm ou des oculaires de 24,5 mm de coulant avec une bague adaptatrice.

Tout dépend de ton budget et si tu veux acheter en neuf ou non.

 

Moi j'ai fait réaliser un embout adaptateur en laiton chez Skyméca sur les conseils d' @AstroSylv1 pour ma lunette Secrétan.

Passage du filetage d'origine en sortie oculaire à du coulant 31,75 mm car c'était optiquement et mécaniquement possible.

[JonathanGrégoire]

Encore une nouvelle phase de nettoyage ce jour, bientôt la Grégoire sera dépourvue des traces d'oxydation. Quel boulot mais cela fait plaisir que de la voir renaître.

 

Merci Oliver55 pour votre message.

 

Super sympa d'être en compagnie des passionnés de ces anciens instruments.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 26 janvier 2022 par JonathanGrégoire