Présentation T500 V2.0 du GAP47

[Astrokor]

Bonjour à tous,

 

Pour ceux qui suivent mes posts, vous aurez pu remarqué que j'ai fait une longue pose sur les deux T250 split ring. La cause, un projet plus ambitieux encore et plus prenant avec une plus grande priorité.

Il s'agissait de refaire complètement le vieux tube en bois historique du T500 du club GAP47 (Montayral, Lot et garonne), car celui ne donnait pas satisfaction. Les causes : barillet trop imprécis, variations trop importantes de collimation, effet de convection dans le tube, .... et j'en passe.

Avec quelques collègues, j'ai donc eu la charge (la joie) de faire une nouvelle conception plus moderne, avec un barillet précis, motorisé et une monture très rigide ouverte type serrurier.

Le logiciel de conception habituel : SolidWorks (for makers)

Les techniques de fabrication : Usinage conventionnel (ma partie) , usinage CNC, Découpe laser (Aluminium et inox) , impression 3D (ABS, PET-CF17, PA-GF30), carbone forgé.

 

Première lumière la veille du dernier RICAR chez nous au GAP47 le 10 Avril 2026, sur jupiter.

 

Je vous partage quelques photos ...

 

Résultat : particulièrement tous satisfaits, collimation très précise et stable, réglage simple et très fin.

On envisage maintenant assez sereinement le système d'imagerie, le T500 est équipé d'un PO 3 pouces.

 

bonne lecture et visualisation ...

 

AK.

 

Le T500 V1.0

 

 

Le T500 V2.0

 

 

 

Sur sa monture ("essieu de camion")

 

 

Le barillet motorisé :

 

 

Détail attache des bielles carbone :

 

 

Fabrication pièce de structure en carbone forgé :

 

 

La raquette de collimation

 

 

 

 

[schizophrene]

V'là du bel ouvrage !

 

Déjà testé sur le ciel ?

[Astrokor]

Juste sur Jupiter mais on n'a pas peaufiné les réglages encore, c'est en cours ...

C'était pour se rassurer, mais ça va

 

[Astrokor]

une photo avec sa jupe de protection, en configuration "visiteurs" ayant des choses dans les poches qui tombent

 

[Astro-Pépito]

C'est très joli, et on devine le nombre d'heures derrière ce projet 🤯

[Astrokor]

à l’instant, Astro-Pépito a dit :

C'est très joli, et on devine le nombre d'heures derrière ce projet 🤯

 

Le calendrier approximatif :

 

• Période évaluation des concepts : de mai 2025 à fin Juin 2025
• Approbation des membres en Juillet 2025
• Conception détaillée pendant l'été Juillet / Août 2025
• Lancement des pièces en découpe laser en septembre 2025
• En parallèle divers usinages "maison", commande de toute la quincaillerie, impressions 3D (Bambu Lab P1S), deux machines en parallèle.
• Assemblage en Octobre et tests de flexion, collimation etc ... avec des comparateurs, des lasers, etc ...
• Corrections et changement de matières (Acier--> Alu, Plastique --> Alu et Plastique --> Carbone forgé sur certaines pièces de structure) : Octobre à décembre 2025
• Janvier à Mars 2026 : divers assemblages, démontages, remontages, tests et nouveaux réglages, compléments d'usinage, et corrections sur porte secondaire et barillet
• Mars-Avril 2026 : raquette de collimation et électronique, impressions 3D raquette, câblage et soudures,
• Première lumière : 10 Avril 2026

 

Total : moins d'un an (la force du collectif !!)

 

 

 

[QSO]

Bravo!

L'essieu de camion, j'en ai cherché quand j'étais ado...

[adamckiewicz]

Superbe!! les ressorts horizontaux jouent un rôle dans le support de barillet ou les supports lateraux?

[Astrokor]

à l’instant, adamckiewicz a dit :

Superbe!! les ressorts horizontaux jouent un rôle dans le support de barillet ou les supports lateraux?

 

Les ressorts jouent un rôle dans le fonctionnement même du barillet, la force de compression doit être calculée pour que ça fonctionne bien sans perte de collimation, c'est essentiel : on en voit 3, en réalité il y en a 6 : 2 à 2 en opposition en compression.

La force doit 'au minimum" compenser la masse du barillet et du miroir primaire, c'est facile avec des gros ressorts bien costauds. Ils permettent également de régler le centrage précis du primaire sur l'axe optique du secondaire, en les comprimant plus ou moins à 120°.

Ce n'est pas un "point-trait-plan", mais un concept qu'on voulait expérimenter, j'avais regardé un peu les différents principes mécaniques équivalents au point-trait-plan : le résultat est fantastique . L'avantage est que les trois points sont identiques, plus simple à fabriquer, c'est ce que je voulais.

Il y a 3 points de collimation :

2 moteurs pour la collimation "pure", réglage individuel (mode différentiel)

avec les 3 moteurs en même temps, on règle la position du primaire par rapport au secondaire pour faire + ou - sortir le cône de lumière au niveau du PO, on règle le champ (mode commun) avec une course de +/- 17mm (34 mm de course).

 

 

[Patcubitus]

Bonjour tout le monde 

 

Félicitations 

Très impressionnant, un travail de Pro.

 

Moule et contre moule pour le carbone forgé. J'apprécie en temps qu'ancien plasturgiste professionnel. 👍

 

Hors sujet : Les attaches de tubes fonctionnent à merveille. 

Pat

[Astrokor]

Salut Pat

 

Merci pour ton message, pour celui là, j'avais essayé en plastique, mais j'ai dû les refaire en aluminium, vu le cahier des charges qu'on m'imposait sur la collimation. 

[Patcubitus]

Sûr, les contraintes ne sont pas les mêmes que sur un Dobson.

Mark Serrurier serait sûrement content de voir un tube comme ça. 

[adamckiewicz]

il y a 37 minutes, Astrokor a dit :

 

Les ressorts jouent un rôle dans le fonctionnement même du barillet, la force de compression doit être calculée pour que ça fonctionne bien sans perte de collimation, c'est essentiel : on en voit 3, en réalité il y en a 6 : 2 à 2 en opposition en compression.

La force doit 'au minimum" compenser la masse du barillet et du miroir primaire, c'est facile avec des gros ressorts bien costauds. Ils permettent également de régler le centrage précis du primaire sur l'axe optique du secondaire, en les comprimant plus ou moins à 120°.

Ce n'est pas un "point-trait-plan", mais un concept qu'on voulait expérimenter, j'avais regardé un peu les différents principes mécaniques équivalents au point-trait-plan : le résultat est fantastique . L'avantage est que les trois points sont identiques, plus simple à fabriquer, c'est ce que je voulais.

Il y a 3 points de collimation :

2 moteurs pour la collimation "pure", réglage individuel (mode différentiel)

avec les 3 moteurs en même temps, on règle la position du primaire par rapport au secondaire pour faire + ou - sortir le cône de lumière au niveau du PO, on règle le champ (mode commun) avec une course de +/- 17mm (34 mm de course).

 

 

Merci!!! J'essaie de piger le systeme c'est pas gagné  

[Astrokor]

le principe : 3 rotations (rotule) et une translation (guide linéaire précis) pour chacun des points, la translation est contrainte par deux ressorts en opposition.

pour faire bouger la translation (quand on règle avec les moteurs) , il faut que la force soit supérieure (+ marge) à 1/2 la somme des masses du miroir primaire et du barillet !

Le tout doit être sans jeu évidemment.

 

c'est pourtant simple !

[adamckiewicz]

il y a une heure, Astrokor a dit :

le principe : 3 rotations (rotule) et une translation (guide linéaire précis) pour chacun des points, la translation est contrainte par deux ressorts en opposition.

pour faire bouger la translation (quand on règle avec les moteurs) , il faut que la force soit supérieure (+ marge) à la somme des masses du miroir primaire et du barillet !

Le tout doit être sans jeu évidemment.

 

c'est pourtant simple !

Ah super, chouette systeme  

[Astro-Pépito]

Il y a 3 heures, Astrokor a dit :

Le calendrier approximatif :

• Période évaluation des concepts : de mai 2025 à fin Juin 2025
• Approbation des membres en Juillet 2025
• Conception détaillée pendant l'été Juillet / Août 2025
• Lancement des pièces en découpe laser en septembre 2025
• En parallèle divers usinages "maison", commande de toute la quincaillerie, impressions 3D (Bambu Lab P1S), deux machines en parallèle.
• Assemblage en Octobre et tests de flexion, collimation etc ... avec des comparateurs, des lasers, etc ...
• Corrections et changement de matières (Acier--> Alu, Plastique --> Alu et Plastique --> Carbone forgé sur certaines pièces de structure) : Octobre à décembre 2025
• Janvier à Mars 2026 : divers assemblages, démontages, remontages, tests et nouveaux réglages, compléments d'usinage, et corrections sur porte secondaire et barillet
• Mars-Avril 2026 : raquette de collimation et électronique, impressions 3D raquette, câblage et soudures,
• Première lumière : 10 Avril 2026

Total : moins d'un an (la force du collectif !!)

Et dire que pendant le même temps, je suis encore loin d'avoir fini mon Strock 😂

Mais j'en fais plusieurs en parallèle et je n'ai aucun atelier et presque pas d'outils chez moi, on va dire que ça excuse 😁

 

J'aurais bien aimé participer à un projet comme le vôtre, ça doit être super cool !

[Astrokor]

Il y a 2 heures, Astro-Pépito a dit :

Et dire que pendant le même temps, je suis encore loin d'avoir fini mon Strock 😂

Mais j'en fais plusieurs en parallèle et je n'ai aucun atelier et presque pas d'outils chez moi, on va dire que ça excuse 😁

 

J'aurais bien aimé participer à un projet comme le vôtre, ça doit être super cool !

 

A plusieurs on se motive, et ça va plus vite ...

Tout seul c'est plus difficile 

 

[yannick78]

superbe travail, très pro... on sent une belle réflexion dans le choix des techniques utilisé pour simplifier la réalisation.

 

j'ai une question : à quoi sert la forme en carbone forgée,  ça semble trop spécifique pour faire de la déco.

 

Yannick

[HPMâd]

Bonjour,

 

Superbe! Beau boulot. Je viens de finir un truc pratiquement identique, mais pour du 150 🙂 donc je peux aprécier le boulot!

 

> Mark Serrurier serait sûrement content de voir un tube comme ça.

Ben non...

Un télescope Serrurier est un telescope a longerons (comme celui ci), mais ou les longerons sont calculés pour que leur deflection de chaque coté du point d'attache soit identique, permetant de garder la colimation et les réglages a toute altitude.

Ce n'est pas le cas ici... car le point de pivot en altitude n'est pas sur "la boite", et les longerons ont des longeurs differentes, mais pas des diamètres different.

 

Cyrille

[Astrokor]

Il y a 8 heures, yannick78 a dit :

superbe travail, très pro... on sent une belle réflexion dans le choix des techniques utilisé pour simplifier la réalisation.

 

j'ai une question : à quoi sert la forme en carbone forgée,  ça semble trop spécifique pour faire de la déco.

 

Yannick

 

Bonjour Yannick

 

Les trous et la gémotrie c'est pour des futurs passages de cables divers au besoin et gagner un peu de masse, l'encoche c'est pour éviter une interférence d'entretoise entre les deux anneaux en aluminium qui tiennent les composants du point de collimation. Et aussi, pour que lles deux parties du moule plastique (PETG) "rentrent" sur le plateau de l'imprimante. C'est une pièce de structure, elle doit être rigide mais pas trop lourde (carbone forgé de densité entre 1.25 et 1.4) . Pas plus que ça, mais parfois j'avoue que je délire un peu avec les geométries 

 

il y a 7 minutes, HPMâd a dit :

 

Un télescope Serrurier est un telescope a longerons (comme celui ci), mais ou les longerons sont calculés pour que leur deflection de chaque coté du point d'attache soit identique, permetant de garder la colimation et les réglages a toute altitude.

 

 

Oui on savait ça, on s'était documentés, mais on a préféré rigidifier autant que possible la partie basse ou se concentre la masse (barillet + miroir primaire = 30kg ici) , Le haut est très léger en comparaison. 

L'avenir nous dira si on a eu raison.

[HPMâd]

Bonjour,

 

Serrurier, à l'époque n'avais pas de tubes carbones, pas d'autocad, faisait des telescopes beaucoup plus lourd, d'ou son "invention"...

 

Les materiaux et techniques modernes, et le fait que vous avez une colimation motorisée (et donc asservissable, SharpCap est capabe de le faire, via script) rend la création d'un "Serrurier" inutile de nos jours 🙂

Je pense que votre architecture est 100% appropriée! Du super boulot.

 

Cyrille

[Astrokor]

Merci 

[jeanlouis42]

Bonjour,

 C'est un très beau télescope, je pense qu'il va connaître beaucoup de succès. en tout cas je reste admiratif devant la qualité de la fabrication,le savoir faire et le courage d'entreprendre... Merci pour ce partage.

[Astroced69]

Très très belle réalisation! Bravo

[Raphaël46]

ça claque, bravo