changement d'heure

[Invité Julie Charland]

Bonjour:),

 

En fin de semaine, on avance l'heure. (En France, c'est deux semaines plus tard). Pendant une courte période de temps donc, le décalage horaire ne sera plus que de cinq heures. Avancer l'heure pendant quelques mois dans l'année a une influence sur le commerce et sur la santé. Comme lu durée du jour et celle de la nuit ne sont pas les mêmes toute l'année (le Soleil ne se lève ni ne se couche toujours à la même heure), il faut s'adapter, alors on joue avec l'heure.

 

Les conséquences sont diverses. Sur la santé et le commerce, comme je l'ai dit. Mais à d'autres niveaux aussi... Hein! Sur le sommeil, par exemple!

 

En clair, nous sommes des êtres diurnes qui avons besoin de la lumière du Soleil. Quand il n'y en a pas, on dort plus facilement. Quand il y en a, on est plus actif. Logique! Ouin! Ben logique!!! Ben ben logique!!! Mais chui insomniaque, alors, ce n'est pas parce que c'est la nuit qu'il m'est facile de dormir... Bon, ça a pas vraiment rapport avec ce poste. Ou peut-être? Qu'en sais-je?

 

Mais l'explication un peu plus scientifique à tout ça? Au changement d'heure, à son explication, à ses conséquences et, pour ce qui est de mon insomnie, je ne pense pas que vous y puissiez grand chose.

 

Merci à l'avance:cool:

 

Julie:)

[iksarfighter]

On fait juste cela pour qu'il soit Midi à quatorze heures !

 

Aucune autre raison

[kiwi74]

Tu es sûre que c'est le week end prochain ? Il me semble que c'était chaque dernier week-end du mois de mars (et octobre pour retrancher d'une heure), en l'occurrence cette année ça serai le 25 mars ?

 

Il me semble qu'il n'y a rien de scientifique là dedans.

 

De ce que j'ai compris, c'est purement économique....

[Invité Julie Charland]

Tu es sûre que c'est le week end prochain ? Il me semble que c'était chaque dernier week-end du mois de mars (et octobre pour retrancher d'une heure).

 

Il me semble qu'il n'y a rien de scientifique là dedans.

 

De ce que j'ai compris, c'est purement économique....

 

Si tu lisais l'intervention no 1 tu verrais que c'est en fin de semaine mais deux semaines plus tard pour vous:p, tel que je l'ai ainsi écrit:

 

copier-coller de la première phrase de l'intervention 1:

 

En fin de semaine, on avance l'heure. (En France, c'est deux semaines plus tard).

 

Je me dis qu'il doit y avoir des raisons scientifiques et je fais appel à vous pour les connaître. Cela est directement lié à la durée du jour et de la nuit. Cela a un effet sur le temps de luminosité auquel on a accès pendant la journée, influence directe, donc, sur oui, la production, mais aussi sur notre système nerveux ou je ne sais pas quoi?

 

L'heure n'a pas toujours existée telle que nous la connaissons sur les montres, les cadrans et les horloges. Et les gens se levaient au levé du jour ou au chant du coq, ce qui, évidemment, n'était pas toujours à la même heure.

 

Alors, pourquoi on change l'heure d'une heure mis à part les raisons économiques? Je suis certaine qu'il y a une ou des raison(s) scientifique(s) en-dessous de ça?

Modifié 7 mars 2012 par Julie Charland

[Invité Julie Charland]

On fait juste cela pour qu'il soit Midi à quatorze heures !

 

Aucune autre raison

 

:lol:

Faut pas chercher de midi à quatorze heures:D:D

[Michel Boissel]

Bonjour à tous,

 

Pour ceux que ça intéresse, vous trouverez ici un bon résumé de l'origine de l'heure d'été : http://www.louisg.net/E_heure_ete.htm

 

C'est assez surprenant, et un bon outil pour certaines recherches historiques.

[jgricourt]

Alors, pourquoi on change l'heure d'une heure mis à part les raisons économiques? Je suis certaine qu'il y a une ou des raison(s) scientifique(s) en-dessous de ça?

 

Cela vient de la première crise du pétrole de 1973 et cela a été mis en place pour économiser l'énergie devenue du jour au lendemain plus cher. Depuis 40 ans la technologie a évoluée (c'est un scoop je sais), les éclairages publics sont moins gourmand en énergie et nuit ou pas nuit beaucoup d'usines tournent H24, aussi l'augmentation de la consommation du chauffage engloutie complètement l'économie réalisée. Mais également ce changement se fait au mépris des rythmes biologiques car lorsqu'on a 2 heure d'avance sur le soleil en été (ici en France du moins) l'impacte n'est plus négligeable.

 

Donc pour répondre à la question initiale:

 

Alors, pourquoi on change l'heure d'une heure mis à part les raisons économiques?

 

Oui c'est l'économie qui a dicté cette mesure mais il s'agissait alors d'un autre temps bien révolu ...

 

Je suis certaine qu'il y a une ou des raison(s) scientifique(s) en-dessous de ça?

 

Aucune malheureusement !

 

D'ailleurs je me demande pourquoi cela a été en vigueur au Canada qui est indépendant du pétrole pour son énergie Pour faire comme tous le monde ? Mystère ...

Modifié 7 mars 2012 par jgricourt

[Michel Boissel]

Ça vient de la première crise du pétrole de 1973 et cela a été mis en place pour économiser l'énergie devenue du jour au lendemain plus cher.

 

Non, non, c'est beaucoup plus ancien ! Voir le lien de mon précédent post.

[jgricourt]

Non, non, c'est beaucoup plus ancien ! Voir le lien de mon précédent post.

 

L'idée est certes plus ancienne mais sa mise en oeuvre à grande échelle date de 1974 ... euh 1975 pardon

[Michel Boissel]

L'idée est certes plus ancienne mais sa mise en oeuvre à grande échelle date de 1974 ... euh 1975 pardon

 

Pour la France, c'est le 28 mars 1976 !

[jgricourt]

Bon on joue sur les mots là (enfin les dates plutôt), le décret n° 75-866 date du 19 septembre 1975 et c'est l'année suivante donc en 1976 qu'il a été appliqué (enfin je pense), en tout cas cela ne date pas vraiment de l'époque de Benjamin Franklin

Modifié 7 mars 2012 par jgricourt

[ecliptic]

La pratique de l'heure d'été est en vigueur dans beaucoup de pays dès 1916, parfois un peu plus tard. Pour des nécessités énergétiques pendant la première guerre mondiale, on a modifié l'heure standard, de façon saisonnière. En Europe, l'heure légale fut même imposée par le vainqueur du moment.

[ecliptic]

Julie,

 

dans la première moitié du siècle dernier, l'heure d'été a été appliquée à des périodes différentes à Québec, à Montréal et dans toute la province.

[roger15]

La pratique de l'heure d'été est en vigueur dans beaucoup de pays dès 1916, parfois un peu plus tard. Pour des nécessités énergétiques pendant la première guerre mondiale, on a modifié l'heure standard, de façon saisonnière. En Europe, l'heure légale fut même imposée par le vainqueur du moment.

Bonjour Ecliptic,

 

Tu as totalement raison !

 

D'ailleurs, je précise que j'avais posté il y a quelque temps sur Webastro un sujet intitulé « Historique de "l'heure d'été" en France » : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=54557 auquel je renvoie ceux qui désireraient avoir des précisions sur l'introduction de cette fameuse "heure d'été" en France.

 

Roger le Cantalien.

 

PS pour Julie : la pratique de "l'heure d'été" n'a, comme l'a très bien indiqué Jgricourt, aucune justification "scientifique", mais uniquement "économique".

[Michel Boissel]

D'ailleurs, je précise que j'avais posté il y a quelque temps sur Webastro un sujet intitulé « Historique de "l'heure d'été" en France » : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=54557 auquel je renvoie ceux qui désireraient avoir des précisions sur l'introduction de cette fameuse "heure d'été" en France.

 

 

Je viens de lire ce sujet, très beau travail sur la période de l'occupation allemande entre 1940 et 1945. C'est la première fois que j'ai enfin de bonnes informations sur cette période compliquée et en plus avec les sources .

 

Vraiment, un grand bravo pour ce boulot.

[roger15]

Bonjour Michel,

 

Merci pour tes propos très sympathiques.

 

Roger le Cantalien.

[Invité Julie Charland]

Merci à tous pour vos réponses:)

 

Oui, Roger est notre grand spécialiste de l'histoire, passionné par cette période de l'occupation allemande et par l'histoire de l'astronomie. C'est toujours un vrai plaisir de le lire;)

 

Donc, je retiens que le changement d'heure ne s'explique pas par des raisons scientifiques.

[Tannhauser]

Alors, pourquoi on change l'heure d'une heure mis à part les raisons économiques?

 

Pour nous casser les rollmops.

 

Il y a aussi les gensses qui sont contents quand vient l'heure d'été, parce qu'il fait jour tard, et on peut faire les grillades tard, et c'est bien l'été, l'apéro tard parce qu'il fait jour tard, et on peut faire la fête. Hou, c'est bien!

 

Alors, "houlala, pas touche à l'heure d'été! Sinon, on ne pourra plus faire faire la fête (tard)".

 

Un peu pareil quand tu demandes l'extinction des lumières inutiles. "Ah non, ça y est, c'est la dictature, on ne va plus pouvoir rien faire."

La fête notamment.

 

[Invité Julie Charland]

Pour nous casser les rollmops.

 

Il y a aussi les gensses qui sont contents quand vient l'heure d'été, parce qu'il fait jour tard, et on peut faire les grillades tard, et c'est bien l'été, l'apéro tard parce qu'il fait jour tard, et on peut faire la fête. Hou, c'est bien!

 

Alors, "houlala, pas touche à l'heure d'été! Sinon, on ne pourra plus faire faire la fête (tard)".

 

Un peu pareil quand tu demandes l'extinction des lumières inutiles. "Ah non, ça y est, c'est la dictature, on ne va plus pouvoir rien faire."

La fête notamment.

 

 

 

La fête, j'aime cette raison:wub:

 

''rollsmop'', on autre mot à chercher dans le dictionnaire, je m'en viens bilingue à force de vous lire:D

 

Mais pour moi qui aie déjà de graves problèmes de sommeil, c'est pas évident.

[jgricourt]

Il y a aussi les gensses qui sont contents quand vient l'heure d'été, parce qu'il fait jour tard, et on peut faire les grillades tard, et c'est bien l'été, l'apéro tard parce qu'il fait jour tard, et on peut faire la fête. Hou, c'est bien!:

 

Sauf pour nous qui devons attendre encore plus longtemps l'arrivée de la nuit, gueule de bois assurée au taffe le lendemain matin

[iksarfighter]

Je suis pour l'heure locale, il est Midi quand le Soleil est au zenith, point !

 

A mort les fuseaux

[Siriusdenis]

Il y a aussi l'heure du thé et l'heure du verre...

Bon ok...

 

Denis.

[Tannhauser]

Je suis pour l'heure locale, il est Midi quand le Soleil est au zenith, point !

 

A mort les fuseaux

 

Ouuuééé, on est deux!

 

Plus sérieusement, il me semble qu'il y a un village en bretagne qui règle ses horloges sur le temps solaire (pas de fuseau, pas d'heure d'été). Mais je ne trouve plus.

 

@Julie:

 

 

Je me demande d'où je connais cette expression d'ailleurs. Du moins cette image pour désigner les attributs masculins.

[Sobiesky]

Voici un rapport du senat tres complet sur le sujet

http://www.senat.fr/rap/r96-13/r96-13.html

 

Au final la conclusion: il n'y a plus d’intérêt a passer a l'heure d'été !

[Hilarion04]

D'ailleurs, je précise que j'avais posté il y a quelque temps sur Webastro un sujet intitulé « Historique de "l'heure d'été" en France » : [/color]http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=54557 auquel je renvoie ceux qui désireraient avoir des précisions sur l'introduction de cette fameuse "heure d'été" en France.

 

Super !

 

Hé bien voilà encore une chose que j'ai appris sur ce forum !

 

Merci bien M'Sieur !

[Tannhauser]

Voici un rapport du senat tres complet sur le sujet

http://www.senat.fr/rap/r96-13/r96-13.html

 

Au final la conclusion: il n'y a plus d’intérêt a passer a l'heure d'été !

 

'Tain, ils avaient même envisagé de passer à l'heure d'été toute l'année!

 

Je vois l'argument d'ici: "Comme ça, on pourra faire la fête toute l'année! "

 

Désespérant.

[Sobiesky]

Mes grands parents vivaient toujours a l'heure d'hiver, ils ne la changeaient pas.

C'etait a nous de nous adapter .

On me demande souvent: Mais alors s'ils avaient un train a prendre ??

Je reponds: dans une ferme au fin fond du Bearn, mes grands parents n'avaient jamais de train a prendre ...

[Michel Boissel]

Vu qu'on est sur un forum d'astronomie, et vu ce que j'ai lu, je pense qu'un petit rappel des bases du calcul de l'heure s'impose:be:.

 

Certains confondent l'heure solaire vraie avec le temps moyen local.

 

L'heure solaire vraie est donnée par les cadrans solaires. Il est midi solaire vrai quand le soleil passe au méridien, c'est à dire au plus haut, sur une ligne imaginaire partant du Nord, pour rejoindre le Sud en passant par le zénith. D'ailleurs le soleil ne peut pas être au zénith sous nos latitudes (en France métropolitaine).

 

L'heure moyenne locale, encore en usage au 19eme siècle, était celle donnée par les horloges et plus particulièrement celle de l'église.

 

Comme vous le savez, notre planète ne tourne pas en cercle autour du Soleil mais suit une orbite elliptique. Elle ralentit en été et accélère en hiver, en se rapprochant du Soleil, d'où deux mois de 31 jours en été, et un mois de février bien plus court en hiver pour compenser cela.

 

De plus, l'axe de la Terre est incliné sur l'écliptique ce qui provoque nos saisons, et ces deux mouvements conjugués font qu'il ne se passe pas exactement 24 heures entre deux passages au méridien du Soleil, mais toujours un petit peu plus ou un petit peu moins. C'est l'équation du temps.

 

Par définition, une horloge découpe le temps en intervalles parfaitement égaux, et donc va progressivement prendre du retard ou de l'avance par rapport à un cadran solaire, de + 14 min 15 s à - 16 min 25 s !

 

Sur les bons cadrans solaires de l'époque était tracé une courbe de l'équation du temps, ou possédaient une table de correction permettant de régler montres et horloge. Mais, attention, il s'agissait d'heure locale. Si à Paris, il était midi, à Strasbourg, il était 12 h 15 et 11 h 40 à Brest !

 

Ce qui a imposé l'heure légale, c'est le chemin de fer, pour des raisons bien compréhensibles d'horaires !

A partir de ce moment-là, dans les campagnes, on utilisait trois heures différentes !

 

L'heure solaire vraie réglant la vie quotidienne, l'heure du clocher pour la vie en société et l'heure de la gare pour prendre le train ! On pouvait encore, dans nos campagnes, il n'y a pas si longtemps que ça, entendre l'expression, "celui-là, il est à l'heure de la gare" pour parler de quelqu'un de ponctuel.

 

En résumé, si vous voulez vivre à l'heure solaire, exit les montres et horloges, et revenez aux cadrans solaires !

['Bruno]

Merci pour ces explications très claires !

 

De mon côté, j'aimerais bien qu'on ait l'heure d'hiver en été (pour commencer à observer pas trop tard) et l'heure d'été en hiver (pour qu'il fasse nuit pas trop tôt - j'aime bien qu'il fasse jour quand je m'installe).

 

(C'est une boutade, hein : en fait je suis pour la suppression de l'heure d'été.)

[Benoît]

Cela vient de la première crise du pétrole de 1973 et cela a été mis en place pour économiser l'énergie devenue du jour au lendemain plus cher. Depuis 40 ans la technologie a évoluée (c'est un scoop je sais), les éclairages publics sont moins gourmand en énergie et nuit ou pas nuit beaucoup d'usines tournent H24, aussi l'augmentation de la consommation du chauffage engloutie complètement l'économie réalisée. Mais également ce changement se fait au mépris des rythmes biologiques car lorsqu'on a 2 heure d'avance sur le soleil en été (ici en France du moins) l'impacte n'est plus négligeable.

 

Donc pour répondre à la question initiale:

 

 

 

Oui c'est l'économie qui a dicté cette mesure mais il s'agissait alors d'un autre temps bien révolu ...

 

 

 

Aucune malheureusement !

 

D'ailleurs je me demande pourquoi cela a été en vigueur au Canada qui est indépendant du pétrole pour son énergie Pour faire comme tous le monde ? Mystère ...

 

Au Canada, l'heure avancée (que les Français appellent heure d'été) a été adoptée au cours de la première guerre mondiale et n'a rien à voir avec la crise du pétrole de 1973.