Fred_76

Voila, les pièces en bois de la cage du secondaire sont prêtes. J’ai fait le trou de 42 mm de diamètre pour le PO en montant l’outil de la défonceuse sur ma vieille perceuse à colonne. Ça va parce que c’était du peuplier fin, mais avec du bouleau, c’est à éviter ! Il faudra que je le fasse à la scie à chantourner.

Je poursuis la construction d'essai. Ca me permet de bien comprendre comment utiliser les outils pour réaliser les pièces, et aussi de comprendre les plans (qui laissent pas mal de place à des dimensions inconnues ou à calculer). Avec le peuplier, c'est même un challenge car ce bois est très fragile et a vite tendance à éclater même en y allant doucement et en faisant une précoupe au cutter... en particulier l'utilisation de la lime pour faire les entailles dans du CTP 5 mm est à proscrire, c'est un carnage sur le CTP peuplier (en haut à gauche) ! J'y suis allé au ciseau à bois (les 3 autres)... L'autre pièce de la cage du secondaire. Les pièces en M (le haut du M a été fait là aussi au ciseau à bois, mais comme c'est tout petit, c'est baveux, il faut que je l'affute aussi) collées sur leurs petites plaques latérales. Et serrées dos à dos en attendant le séchage de la colle : Pour les pièces larges de la cage, problème de délamination du CTP. Le CTP Leroy Merlin est vraiment mer###que ! Heureusement que je n’utilise ça que pour me faire la main ! Donc colle à bois et serrage pour recoller le CTP.

Ca dépend vraiment de ta monture... fais un essai avec du carton.

C’est mieux ! Tu n’as plus qu’à tailler la plaque en triangle histoire de ne pas risquer un doigt de pied dans l’angle… ça fait hyper mal !

En fait vu le poids ridicule que tu mets dessus, ton pied est largement assez rigide avec les 3 barres. En ajouter un 4eme au centre n’apporte quasiment rien en inertie, ce sont les 3 extérieurs qui font tout le travail. Ton poteau, sans le tube central, peut supporter environ 30 tonnes avant de céder (ton sol cédera avant), calcul à l’ELU selon l’Eurocode. La fréquence propre est de l’ordre de 110 Hz, complètement négligeable pour ton usage. Si tu appuies horizontalement sur le haut de ton poteau avec une charge de 100 kg, ton poteau fléchira d’à peine 1 mm et reviendra aussitôt. Je doute que tu t’appuies comme ça, même volontairement (ou alors tu étais un sanglier dans ta vie précédente !). Par contre tu lies ta monture au pied par 3 longues tiges filetées de 10 cm… c’est là que ça va fléchir le plus et ton poteau hyper rigide ne servira à rien. Des tiges de 1 ou 2 cm suffiront largement à régler l’aplomb de ta monture, sauf si ton trépied acier est complètement de travers !

Et voilà, première pièce. J’ai utilisé du peuplier 5 plis. C’est pour m’entraîner avec la défonceuse (une Lidl) pour le rond intérieur. Je la referai en CTP bouleau quand j’en aurai trouvé. Il faut aussi que j’apprivoise ma scie circulaire pour faire des coupes bien droites. Ou alors j’utilise une scie à onglet. Je vais voir.

Bon, je vais commander un 50 mm à Zen, j'ai commandé des plats en carbone pultrudé en 1.5 mm x 15 mm, les vis laiton moletées M3, le ressort, la tige 2 mm (en inox, pas trouvé en laiton). Je reçois tout ça à la fin du mois... Je file chez LM pour les cornières en alu et la colle epoxy. J'ai déjà la plaque époxy. Ca me permettra de commencer à fabriquer le support du secondaire. En attendant je vais commencer la cage du secondaire/PO.

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Merci Si je voulais du chinois, je ne me lancerais pas dans la construction d'un strock... Et OrionOptics jouit d'une très mauvaise réputation depuis des années, il n'y a qu'à voir tous les déboires rapportés sur Astrosurf avec cette entreprise. J'ai pris contact avec Costruzioni Ottiche Zen, on verra leur réponse car leur tarif n'est pas clair et l'épaisseur n'est pas précisée. Donc si je comprends bien, pas de strock avec secondaire MirroSphere... trop épais. Dommage, j'étais près à lui poster ma commande (elle est sur ma table).

Merci ! Ils ont 1x10 mm, 1x20 mm, 2x16 mm, 2x20 mm. A priori le 1x10 semble fonctionner mais certains le trouvent trop souple. Le 1x20 a le même moment d'inertie que le 2x16 mais est plus léger et plus fin. Donc il faudrait plutot s'orienter sur le 1x20 ?

Chez Antarès c'est 10 mm d'épaisseur pour les miroirs de 1.83" (46.5mm) et 14.7 mm pour les miroirs de 2.14" (54.4 mm), 17.4 mm en 2.6" (66 mm), 19.3 mm en 3.1" (78.7 mm). Chez Mirro-Sphère, tous les secondaires sont en 15 mm d'épaisseur jusqu'à 87.5 mm de diamètre, puis 19 mm jusqu'à 130 mm et 24 mm jusqu'à 150 mm. Donc à part les petits miroirs, ils font tous plus de 10 mm d'épaisseur...

Bonjour, à l'usage, les pattes de l'araignée en carbone 1x10 sont elles assez rigides ?

Je vais m'en tenir aux plans et ne pas (essayer) de réinventer le fil à couper le beurre, sinon je n'arriverais jamais au bout... Problème, à aucun endroit on ne trouve l'épaisseur et la largeur des pattes de l'araignée. Pour le faire en carbone, quelles sont les dimensions recommandées (et où le trouver) ? J'ai trouvé du plat carbone pultrudé de 2 mm d'épaisseur et 20 mm de large. Est-ce convenable ?

@VNA je ne pense pas, regarde le sujet initial :

Je ne sais pas ce qu’il s’est passé ils n’expliquent pas. Oui Oui Dans les deux conceptions, il y a 3 vis. Une est bloquée et les deux autres servent à la collim. C’est vrai. Mais ça doit être facilement modifiable avec des vis creuses plus hautes donc que les écrous moletés. Cf. Ci dessus. Pour le moment j’essaye surtout de comprendre comment je vais bricoler l’ensemble ! Ça paraît simple mais finalement il y a plein de trucs à saisir.

Une astuce intéressante pour faire un disque avec … une scie circulaire : https://www.facebook.com/share/r/1XSJ5MU1gd/?mibextid=wwXIfr

Le poteau central ne sert strictement à rien. Rien que les 3 suffisent largement à reprendre la charge. Et si tu leur donnes un léger angle par rapport à l’axe (comme une pyramide), angle de 10-15°, tu gagneras encore plus en rigidité. Les 3 poteaux doivent évidemment être placés à l’aplomb des pieds, et pas en « opposition de phase » comme sur ton schéma sur une tôle qui ne demandera qu’à fléchir (quoique avec un 150 ça ne risque pas de bouger!). Et en plus la fabrication sera aussi plus simple.

Je regarde la conception du support du secondaire. Le miroir est est tenu au support par un ressort tirant (fort), les 3 vis de collim poussent le dos (via une plaque + cornières alu). (photo https://www.webastro.net/forums/topic/116675-support-secondaire-strock/#findComment-1717135) Si cette conception est efficace, elle n'est pas fail-safe... Il est déjà arrivé que le ressort se casse ou se décroche, causant la chute du secondaire sur le primaire (c'est au moins arrivé à @CDLC sur son primaire, voir photo ci-dessous et à @loulou7331 mais heureusement sur le capot du primaire). (photo tirée de la vidéo de CDLC) Christophe de la Chapelle @CDLC a mis au point ce support qui relie le miroir au support via les 3 vis de réglage, chacune avec un petit ressort poussant, justement après avoir vécu la chute de du secondaire sur son primaire. Plus aucun risque de chute. La conceptions de Christophe semble aussi plus simple à réaliser - et plus légère peut-être - même si elle est un peu plus encombrante (en gros 5-8 mm) - je pense malgré tout partir sur ce principe pour fixer mon secondaire (il fera 47.5 mm de petit diamètre) : (photo tirée de la vidéo de CDLC) Pour ceux qui ont déjà fait leur support avec les plans d'origine M76, le meilleur moyen de sécuriser le primaire contre la chute du secondaire est donc d'ajouter un câble ou fil de nylon, non tendu, entre la plaque sur laquelle le secondaire est collé et le support où les pattes de l'araignée sont fixée. Ce fil ou câble doit passer à l'intérieur du ressort, comme ça même si le ressort est décroché, il restera solidaire de l'ensemble, enfilé sur le fil.

Pour info (avec D=0) Pour D quelconque : l'angle de gauche est égal à arccos[(130+0,35D)/(200+D/2)] et l'angle de droite est 90° - angle de gauche.

Le problème c’est qu’ils ne donnent aucune raideur…

En attendant j’ai remplacé le PO 50 mm par un vieil Astam 31.75 mm sur le tube Couder. En même temps je compile les docs sur le Strock. Le PO Astam ira probablement sur le Strock (315 grammes par contre…).

Oui je l'ai imprimé, mais il n'y a pas de nomenclature... on a la description des pièces et leur quantité, mais pas leur n° sur le dessin...

Je reprends la discussion commencée sur la page de @joker0247. Donc on trouve des ressorts chez Leroy Merlin. Autres questions, le site Magnitude78 donne plein de détails sur la réalisation des Strocks, mais il n'y a pas de nomenclature numérotée des diverses pièces en bois... Il y a bien un plan avec des numéros : Mais il est quand même assez peu difficile à lire. En particulier, mon miroir (208.5 dia physique, 207.5 mm optique) fait 38 mm d'épaisseur. Le secondaire fera 47.5 mm (23% d'obstruction) en remplacement du secondaire octogonal actuel de 36 mm trop petit. Le barillet à 3 points, selon PLOP donne déjà un P-V de 4.8 nm (lambda/115) ce qui est déjà largement suffisant par rapport au primaire de lambda/15-20 (en 6 et 9 points on arrive à un P-V~1 nm complétement inutile). Je dois donc bien comprendre comment la "poupée slave" s'emboitera pour déterminer les dimensions...

Question à 100 balles, où trouver les ressorts et quels diamètre et raideur faut il ?

Oui c'est ce sur quoi je vais partir, comme ça si un jour je trouve un 250, je pourrais le mettre dedans.