Fred_76

J’ai demandé aux chinois de DeepSeek de me lister les solutions passives (c'est à dire sans truc électrique, comme résistance chauffante, ventilateur... qui sont autant de risques de panne et de problèmes) pour ralentir l’apparition de la buée sur le primaire d’un Newton. Voici la réponse que je trouve très intéressante et globalement très simple et peu coûteuse à mettre en oeuvre. Beaucoup vont trouver que ces solutions ne sont pas assez technologiques et ne valent donc rien ! J'en ai mis certaines en oeuvre et j'ai vraiment constaté une chute drastique de l'apparition de la buée - pourtant je suis en Normandie, région pas réputée pour son temps sec ! Et quand la buée apparaissait malgré tout, ça ruisselait tellement partout ailleurs qu'il était préférable de ranger le matériel pour ne pas risquer des courts circuits dans l'électronique (camera, APN, ordinateur, alim...). Synthèse des Stratégies Passives pour Empêcher la Buée sur un Miroir de Télescope Newtonien 1. Comprendre le Phénomène Physique La buée (condensation) se forme lorsque la température du miroir primaire descend en dessous du point de rosée de l'air ambiant. Ce refroidissement est principalement dû aux pertes radiatives vers le ciel nocturne, qui agit comme un puits de froid avec une température effective pouvant atteindre -50°C à -60°C par ciel dégagé. L'objectif est donc de maintenir la température du miroir légèrement supérieure à la température de rosée en contrôlant les transferts thermiques sans moyens électriques. 2. Stratégies Fondamentales et Justifications Thermodynamiques a. Isolation Thermique de l'Arrière du Miroir - Moyen : Appliquer un matériau isolant (mousse, liège) sur la face arrière de la cellule du miroir. - Justification : Réduction des pertes par conduction vers l'environnement extérieur froid. L'isolation conserve la chaleur stockée dans la masse du miroir et de sa cellule. b. Utilisation d'un Pare-Buée (Dew Shield) - Moyen : Ajouter un tube prolongateur (longueur ≥ 1,5 × diamètre du tube) à l'avant du télescope. - Justification : o Réduction des pertes radiatives : Le miroir ne "voit" plus le ciel froid mais la paroi intérieure du pare-buée, plus proche de la température ambiante. o Création d'une couche d'air stagnant : Réduction des pertes par convection et conservation d'un microclimat plus chaud et sec autour du miroir. c. Contrôle de l'Humidité Interne - Moyen : Utiliser des dessicants (gel de silice) à l'intérieur du tube et stocker l'instrument au sec. - Justification : Abaissement de la pression partielle de vapeur d'eau dans l'air contenu dans le tube, ce qui réduit le point de rosée local (température de rosée) de manière passive. 3. Optimisation par la Gestion de l'Émissivité des Surfaces L'émissivité (ɛ) détermine l'efficacité avec laquelle une surface échange de l'énergie par rayonnement. La stratégie consiste à : - Réduire ɛ pour les surfaces exposées au ciel froid (limiter les pertes). - Augmenter ɛ pour les surfaces exposées à des sources de chaleur, comme le sol (optimiser les gains). Applications Concrètes : - Face arrière de la cellule du miroir : o Revêtir d'une surface à faible émissivité (feuille d'aluminium, couverture de survie, peinture métallique) côté extérieur pour réduire les pertes radiatives vers le ciel. o Si possible, orienter cette surface vers le sol (plus chaud dans les IR) et utiliser un revêtement à haute émissivité (noir mat) côté sol pour capter le rayonnement thermique du sol. - Surface extérieure du tube : o Peindre en blanc mat ou métallisé, ou recouvrir de couverture de survie (émissivité modérée à faible) pour réduire le refroidissement radialif du tube lui-même. - Surface intérieure du tube : o Conserver une finition noire mate (haute émissivité) pour éviter les réflexions parasites, mais compenser par un pare-buée long pour limiter l'impact thermique. 4. Exploitation de la Chaleur du Sol - Principe : Le sol émet un rayonnement infrarouge (température proche de l'ambiante) qui peut être capté passivement. - Mise en œuvre : o Créer une plaque radiative à l'arrière de la cellule, orientée vers le sol. o Côté sol de la plaque : surface à haute émissivité (noir mat) pour absorber le rayonnement du sol. o Côté miroir de la plaque : surface à faible émissivité (aluminium poli, couverture de survie) pour éviter les pertes vers le miroir. o Ajouter un écran physique (comme un pare buée, mais dirigé vers le sol) pour garantir que cette plaque "voit" uniquement le sol et non le ciel. 5. Combinaison des Méthodes et Mise en Œuvre Pratique Pour une protection passive optimale : 1. Isoler l'arrière de la cellule du miroir avec un matériau isolant recouvert d'une feuille d'aluminium ou couverture de survie (faible ɛ). 2. Installer un pare-buée long et isolant à l'avant du tube (1,5 x dia tube). 3. Placer des dessicants (gel de silice) près du miroir sans obstruer le tube. 4. Peindre l'extérieur du tube en blanc métallisé (ou le recouvrir de couverture de survie) pour réduire son émissivité. 5. Éventuellement, ajouter une plaque captrice orientée vers le sol à l'arrière du télescope pour bénéficier de la chaleur résiduelle du sol (voir §4). 6. Limitations - Les méthodes passives ralentissent le refroidissement mais ne l'arrêtent pas nécessairement par conditions extrêmes (nuit très froide et humide). - Une ventilation passive (évents naturels) peut aider à homogénéiser les températures mais doit être contrôlée pour éviter l'introduction d'air humide. - L'efficacité dépend de la différence thermique entre le sol et le ciel, ainsi que de l'humidité ambiante. Conclusion La prévention passive de la buée repose sur une gestion fine des transferts thermiques (conduction, convection, rayonnement) et de l'humidité. En combinant isolation, contrôle de l'émissivité, utilisation d'un pare-buée et exploitation de la chaleur du sol, il est possible de ralentir la baisse de température du miroir sous celle du point de rosée sans moyens électriques. Cette approche nécessite une compréhension des principes thermodynamiques et une adaptation aux conditions d'observation.

Effectivement, idem pour mon 200/1000. J'ai juste constaté que si j'avais malgré tout de la buée, c'est que l'eau ruisselait aussi partout sur le matériel, au risque de provoquer des courts circuits sur l'électronique, et qu'il était préférable de ranger avant de tout bouziller...

C'est de la thermodynamique. Tout objet échange de la chaleur avec son environnement, surtout par rayonnement (comme la chaleur que l’on sent près d’un feu). La température d’équilibre est atteinte quand l’énergie reçue est égale à l’énergie perdue. Une surface avec une forte émissivité (comme le fond noir) rayonne beaucoup de chaleur, donc elle se refroidit vite. Une surface avec une faible émissivité (comme le miroir) rayonne très peu, donc elle garde mieux sa chaleur. La chaleur part toujours du chaud vers le froid, donc le miroir va perdre très peu de chaleur vers le ciel (la température du ciel est très faible). Au contraire son fond va échanger rapidement de la chaleur avec le sol, qui est toujours plus chaud que la température de l'air (si l'air est plus froid que la température d'equilibre du sol, qui est normalement de l'ordre de 10-12°C), donc il va "prendre" de la chaleur au sol, chaleur qu'il ne pourra pas rendre au ciel car l'autre face l'en empêche. Bref, la face vers le ciel a une émissivité très faible, donc elle perd très peu de chaleur vers le ciel froid. La face vers le sol reçoit de la chaleur du sol (plus chaud que le ciel). Ca maintient donc le miroir un peu plus chaud que la température ambiante. La température d'équiibre s'obtient avec : Pour emiroir = 2%, enoir = 96%, Tciel = 240 K, Tair = 5°C = 278 K et Tsol = Tair + 2 K = 280 K, on a la température d'équilibre : T = 6.2 °C Si on ne mettait pas de surface noire au dos, on aurait le verre du miroir : emiroir = 2%, edos = 33%, Tciel = 240 K, Tair = 5°C = 278 K et Tsol = Tair + 2 K = 280 K, T = 5.0 °C On voit donc que la surface noire au dos permet de gagner environ 1°C par rapport à la température ambiante, ce qui suffit à limiter l'apparition de le buée dans de très nombreux cas. Voilà aussi pourquoi c'est très mauvais de recouvrir les faces du support du secondaire et des pattes de l'araignée avec des revétements à haute émissivité... sauf bien sur celles visibles depuis le PO, que ce soit directement, ou après réflexion sur le primaire.

Une façon passive de réchauffer le primaire est de placer un écran très émissif sur son dos. Par exemple une feuille de plastique recouverte de peinture noire très matte, genre peinture pour insert ou barbecue. Elle sera juste fixée avec des petits points de colle souple. J’avais fait ça sur mon 200/1000, j’ai jamais eu de buée. Le principe c’est que l’emissivité permet de « capter » les quelques joules en provenance de la Terre, le dos du primaire étant rarement orienté vers le ciel. Ca suffit généralement à rester un peut au dessus du point de rosée. Il faut évidemment que le dos du primaire soit accessible et « voit » le sol.

La réponse est simple, pour un gaz relativiste on a (notations habituelles) : avec : Légende des symboles : Gμν : tenseur d’Einstein (courbure de l’espace‑temps) gμν : métrique Λ : constante cosmologique (énergie du vide) uμuν : quadri vecteur‑vitesse du fluide ρ : densité d’énergie (divisée par c², on parle parfois de densité de masse) p : pression n : densité de particules (m⁻³) m : masse d’une particule kB : constante de Boltzmann a : constante de rayonnement =7,5657×10−16 J.m^−3.K^−4 T : température G : constante gravitationnelle c : célérité de la lumière dans le vide CQFD

Comme la plupart !

Un jour, un âne dit à une panthère que l’herbe est bleue. La panthère, surprise, lui répond que non, l’herbe est verte. Mais l’âne insiste et affirme qu’elle est bleue. La discussion devient de plus en plus vive. La panthère s’épuise en arguments, tandis que l’âne répète inlassablement que l’herbe est bleue. Pour trancher, ils décident d’aller voir le lion, roi des animaux, afin qu’il juge. Arrivés devant le lion, l’âne s’exclame que l’herbe est bleue. Le lion répond aussitôt que oui, l’herbe est bleue. L’âne saute de joie et continue en expliquant que la panthère ne veut pas le croire, qu’elle le contredit et le fatigue avec ses arguments, et qu’il faut la punir. Le lion s’exécute aussitôt et punit la panthère de trois jours de silence. La panthère, choquée, car elle sait bien que le lion pense comme elle que l’herbe est verte, lui demande pourquoi une telle punition. Le lion lui répond calmement que oui, l’herbe est bien verte, mais que la punition n’est pas pour avoir dit la vérité. Elle est pour avoir perdu son temps à discuter avec un âne. Morale de l'histoire : La Terre est plate. Morale de la morale : L'homme n'est jamais allé sur la Lune.

Fake news ! L’agent Orange a dit que ses taxes n’impacteraient pas les americains, bien au contraire, et que les prix allaient baisser de 1500%. Le matériel ne peut donc pas être plus cher. 🙃

Comme tous les groupes FB et même Webastro. N’importe qui peut dire n’importe quoi.

Il y a eu des aurores à 1h25 du matin environ, pendant quelques minutes, dans la nuit du 1-2 septembre 2025. Voir le groupe Facebook « Aurores boréales en France ». Rien dans la nuit du 2-3 septembre, sauf une personne qui en a photographié vers 3h du matin (heure france métropolitaine) … mais à St Pierre et Miquelon !

A l'oeil, je voyais (en vision décallée) une vague trace blanchâtre toujours au même endroit. Au début elle était assez diffuse puis s'est affinée en devenant plus visible avant de s'évaporer lentement. Le steve a duré environ 30 minutes (d'après l'heure des photos). Sur la photo, c'est le moment où il était le plus fin et lumineux. On distinguait très vaguement les ondulations des aurores, mais il fallait vraiment bien se concentrer. D'autres personnes non averties ne voyaient rien. C'est quand je leur ai dit de regarder avec la caméra de leur smartphone qu'ils ont pris conscience de leur existence.

C’est remis !!!

Je n’avais pas signalé son décès. Fred Espenak s’est définitivement éclipsé chez lui le 1er juin 2025. Il rejoint Roger le Cantalien, fervent supporter des éclipses qui l’a précédé là haut 2 mois 1/2 plus tôt.

Il y a Autopano Giga qui est maintenant libre. La société GoPro qui avait racheté le logiciel (sans jamais le mettre à jour) a distribué publiquement et officiellement le code de license. https://hdrmaps.com/blog/autopano-giga-is-now-free/ Autopano rééquilibre automatiquement les couleurs. Par contre il faut que les images aient environ 1/3 de surface en commun et avec les images du ciel, il faudra probablement faire l’alignement à la main (c’est à dire identifier les paires d’étoiles sur les 2 images).

c’est vrai, c’est mon matos de base en vacances ! effectivement, la météo islandaise est très capricieuse et les prévisions très fluctuantes. La nuit du 19 août était bonne, comme prévu, donc tout était prêt. Par contre les prévisions aurorales étaient plutôt mauvaises, ça a donc été une bonne surprise.

J’avais compris ! Mais non, en fait pas beaucoup de monde les a vues. Il était 1h30 du matin (heure Islandaise) où 3h30 (heure française) donc tout le monde roupillait. J’en ai juste fait profiter à un voisin en prenant une photo avec son téléphone.

En fait il suffit de plaquer le téléphone contre la vitre du hublot. Sur 10 s, l’avion reste suffisamment stable. Par contre sur 30’s, ça n’allait plus. J’en connais un qui aime prendre des risques 🤣

Bonjour, La nuit du 19 au 20/08/2025 un peu avant minuit, il n'y avait pas d'aurore boréale prévue, on était dans le début d'un creux dans le flux des trous coronaux solaires. Mais il y a eu un petit sursaut qui a légèrement secoué les molécules atmosphériques. Et un beau Steve (Strong Thermal Emission Velocity Enhancement ou Forte Augmentation de la Vitesse d'une Emission Thermique) est apparu, restant dans le ciel pendant une bonne demi-heure. Canon R6 mk II, Sigma 14 mm f/1.8 Art Pose de 12 s, f/2.0, 800 ISO

Bonjour De retour d'un voyage en Islande, j'ai profité d'un vol de nuit pour saisir des aurores boréales. J'ai collé le téléphone contre le hublot, en faisant un masque avec la manche de mon pull (en laine islandaise bien sûr) pour éviter les reflets La qualité des photos est franchement mauvaise, l’iPhone 13 n’étant pas fait pour les photos de nuit, et j’aurais préféré utiliser mon Canon R6, mais pas possible d’aller le chercher sans réveiller toute la rangée dans l’avion… et puis ça aurait été vachement plus compliqué de supprimer les reflets sur la vitre du hublot vu la taille de l’objectif. Monture : Boeing 737 Max 8 Camera : iPhone 13 Autoguidage : Capitaine Guðmundur Sigurðurson Poses : 10 s Date : 22/08/2025 entre 0h55 et 01h40.

Merci pour tes commentaires. C’est pour ça que le dairy retenu n’est pas le diamètre du creux entre le pic central et le premier anneau de la tache d’Airy, mais celui du creux entre le premier et le second anneau. C’est une façon simple de prendre (un peu) en compte les aberrations optiques sachant qu’aucun objectif n’est parfait. Il est évident qu’un objectif bas de gamme aura un étalement plus important, mais il n’est pas possible de quantifier les aberrations optiques sans un test, hors de portée de la plupart des photographes amateurs (dont beaucoup ne sont pas capable de calculer 1+2*3, si si 😢). Sinon pour le seeing et la tache d’airy, les deux s’ajoutent. Je ne parle pas des tavelures, complètement invisibles dans des objectifs, mais de l’étoile qui valse dans tous les sens, et dont le diamètre apparent instantané est augmenté de sa diffraction. En moyenne sur une pose longue on a donc un étalement du au mouvement causé par le seeing ET à la diffraction. La formule étant d’un usage général, je n’ai pas voulu proposer de simplification pour des objectifs de courte ou longue focale ou très ouverts ou fermés.

Voici les précautions à prendre pour prendre un bain dans un lac de lave, selon Deepseek, l'IA générative chinoise, qui maîtrise plutôt bien l'humour !

La "règle NPF" (Nightscape Photography Formula") - et non NFP - est effectivement disponible sur le site de la Société Astronomique du Havre à ce lien. On a le choix entre 3 réglages : Pour le Canon R7 avec 100 mm de focale ouvert à f/2.8, les temps de pose proposés sont donc de 1 s, 2 s et 3 s pour une déclinaison de 0°. - Dentelles du Cygne déclinaison = 30°. NPF = 1.2, 2.3 et 3.5 s. - M31 déclinaison = 41°. NPF = 1.3, 2.7 et 4 s Voilà pourquoi quand on utilise une focale assez longue (disons au delà de 100 mm), il est important de bien saisir la déclinaison de l'objet ciblé. Cependant, je ne recommande pas l'utilisation de la règle NPF pour des photos du ciel profond. Elle induit des temps de pose très courts, ce qui implique de très très nombreuses photos, donc une usure accélérée de la mécanique de l'appareil photo.