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Projet E-ELT

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Bonjour à tous,

 

Me baladant sut internet je cherchais des infos sur le futur Extremely Large Telescope, et j'ai eu beaucoup de mal à obtenir des infos, le projet semble reporté régulièrement, d'un projet d'un diamètre de 100 mètre à l'origine je vois sur différents sites qu'il est réduit à "seulement" 39 mètres ou 42 mètre ou 60 mètres ... bref c'est la confusion ...

J'ai pu voir aussi que le projet a été lancé dans les années 90 !! et que le budget de 1 milliard d'euros n'est même pas entièrement provisionné par les Etats membres ...

Bref auriez-vous des infos ? le projet est-il lancé ? sinon pour quand ?

 

Je me demandais aussi si avec toutes ces reculades l'Europe n'allait pas finir par perdre un domaine d'excellence au profit des Américains qui semble prendre de plus en plus d'avance ...

 

Bonne journée à tous ;)

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Il fera un peu plus de 39m de diamètre... si il est un jour réalisé !

Les européens attendent la signature du Brésil pour boucler le budget (ça fait au moins deux ans...)

En attendant la route d'accès est en cours de réalisation et le sommet du Cerro Armazones va être arasé pour être prêt à accueillir le télescope géant.

On attend....

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Hello,

 

petit up du sujet, ça bouge enfin depuis juin !

on est loin de la 1ere lumière, mais on a enfin du grain à moudre, et du concret ! :)

video youtube de l'ESO :

Flash info ESA :http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2014/07/ESA_Euronews_E-ELT_Europe_s_extreme_new_telescope

 

Press release http://www.eso.org/public/news/eso1419/

 

les travaux de la route d'accès au cierro Armazones etaient dejà lancés en mars 2014 :http://www.eso.org/public/announcements/ann14019/

 

=> 16 mois de boulot prévus pour routes d'accès et création de la plateforme sommitale, soit jusqu'à l'été 2015

 

Petit trailer datant de 2012 et résumant les capacités du bestiau :

(musique sympa je trouve)

 

27 videos youtube sur l'E-ELT : https://www.youtube.com/playlist?list=PL6vzpF_OEV8n2DmAlB0YTMJ9tfKtmRNTP

 

une derniere pour la route, ballade en bagnolle au Cerro Armazones :

 

En page 253 de ce pdf, le planning general : https://www.eso.org/sci/facilities/eelt/docs/e-elt_constrproposal.pdf

 

pu.. ça va être long

 

autres lectures à denicher là : https://www.eso.org/sci/facilities/eelt/docs/index.html

autres lectures sur d'autres "very large" projets : https://www.eso.org/sci/facilities/eelt/science/links.html

ya de quoi s'occuper !!

 

si vous avez des infos de derniere minute, n'hesitez pas !

Modifié par bigcrunch

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'Soir,

 

(je prends le risque de me permettre d'oser poursuivre ce fil sur l'E-ELT, commencé en avril 2014... vu que de toute façon l'autre fil n’était plus entretenu depuis 2011.

j’espère qu'on ne m'en tiendra pas rigueur.)

 

voilà tout ça pour dire que certaines choses avancent malgré tout (article du 13/08/2014, en italien...) :

 

http://www.media.inaf.it/2014/08/13/precisione-nanometrica-per-e-elt/

 

L'INAF (Institut National d'Astrophysique - Italie) a mis en place le projet T-REX (sur 2 ans), financé par le Ministere pour la Recherche et l'Université italien,

pour favoriser la participation de scientifiques et d'entreprises nationales au futur E-ELT.

 

Dans le cadre de ce projet, des scientifiques de l'INAF (Observatoire de Brera, et laboratoire Merate de l'INAF) sont parvenus à corriger un miroir brut du futur E-ELT (tuile hexagonale - prototype fourni par le Pays de Galles)

jusqu'à un défaut de 12 nanomètres, au lieu des 20 exigés par le cahier des charges.

C'est grâce à la technique des faisceaux d'ions que le miroir a pu être ainsi traité avec précision.

De même, a été mise au point une méthodologie pour minimiser le travail et réduire le temps nécessaire à la correction optique.

 

Dans le cadre de ce même projet T-REX, l'INAF soutient d'autres projets de recherche concernant le développement de futurs instruments de l'E-ELT : Micado, MAORY, HIRES, MOS et PCS.

 

Au total, le miroir de l'E-ELT comprendra 798 tuiles formant une surface de collecte 24 fois supérieure à celle d'un télescope du VLT.

 

Bon, c'est bon signe tout ça

 

rjfr0E.jpg

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http://www.astronews.com/news/artikel/2014/07/1407-030.shtml

(article d'astronews.com du 21 juillet 2014, en allemand...)

 

bon on apprend que Le ministère fédéral de l'Éducation et de la Recherche (BMBF) accorde un financement de 2,7 millions d'euros pour un total de cinq projets de recherche à l'Institut d'astrophysique de l'Université de Göttingen et sur une durée de trois ans.

 

Les chercheurs de l'Univ de Göttingen developpent ainsi 2 instruments de 2e génération pour le VLT, et vont travailler sur 3 instruments prévus pour l'E-ELT, à savoir :

 

- la caméra Micado, également connu sous le nom d'ELT-CAM. Le Dr. Harald Nicklas, astronome à Göttingen explique : "Son objectif est d'étudier le centre de la Voie Lactée en détail, y compris le trou noir supermassif et son environnement proche, et de vérifier l'exactitude de la relativité générale».

 

- Les astrophysiciens de Göttingen appartiennent également à l'équipe de développement allemande pour la construction du spectrographe Mosaic (MOS ELT). Ils contribuent à la mise au point de couplage de fibres optiques pour la spectroscopie multi-objet. Bon...

 

- "Quant à l'instrument ELT-HIRES, les chercheurs de Göttingen améliorent leurs propres laboratoires d'étalonnage de fréquence de pointe, pour l'étalonnage de haute précision de la spectroscopie" explique le professeur Dr Ansgar Reiners.

Ceci permettra la découverte de planètes semblables à la Terre, d'aider à en étudier l'atmosphère, et de déterminer si les conditions de vie telles que nous les connaissons sont possibles.

 

Pour ce qui concerne le VLT :

 

- L'instrument Muse (qui a déjà été développé de façon substantielle à Göttingen) : développement de nouveaux outils logiciels spéciaux, pour une meilleure observation des régions centrales surpeuplées des amas globulaires, suivant les dires du Dr. Stefan Dreizler.

 

- CRIRES : spectrographe infrarouge. Mise à jour de l'instrument, qui permettra d'augmenter sa sensibilité et et d'en décupler l'efficacité. Il s'agira d'augmenter les capacité logicielles pour l'analyse et l’étalonnage, et d'augmenter ainsi les possibilités de découverte et la caractérisation de planètes extra-solaires.

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cet article (en français) du 21/08 sur Daily Science.be avec interview de JP Swings, astrophysicien à l'université de Liège :

http://dailyscience.be/2014/08/21/avec-leelt-leurope-a-des-appetits-astronomiques/

 

photo du 21/08 sur le site de l'ESO :

 

d8b5972.jpg

 

https://www.eso.org/public/images/d8b5972/

 

potw1424a.jpg

 

photo du 16/06

Modifié par bigcrunch

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planning des prochains appels d'offre :

https://www.eso.org/public/industry/cp/docs/Large_EELT_Procurements_2014-2016_August_2014.pdf

 

source : https://www.eso.org/public/industry/cp.html

 

Détails sur les Miroirs (M1 et M2) à partir de la page 95 de ce pdf :

https://www.eso.org/public/archives/books/pdf/book_0046.pdf

 

Les Anglais sont sur la brèche pour pousser leur industrie... :

 

http://www.stfc.ac.uk/1451.aspx

 

http://www.stfc.ac.uk/files/1451/1451_res_2.pdf

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C'est vrai que ce sera impressonnant.

 

E-ELT_and_VLT_sizes_compared_with_Arc_de_Triomphe.jpg

Modifié par jgricourt

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Sur quel sujet EELT faut-il poster ???

 

Salut,

 

ben l'autre post n’était plus alimenté depuis 2011. Et d'ailleurs il n'est pas ressorti lors de ma recherche quand j'ai décidé de coller une news. C'est celui-ci, commencé en avril 2014 qui s'est présenté...

Si personne n'y voit d'inconvénients on peut poursuivre ici ?

Et je n'ai pas l'intention de l'alimenter en solitaire d'ailleurs, donc bienvenue à ceux qui sont intéressés !

Il va falloir du temps avant la 1ere lumière, mais j'essaie de grappiller quelques infos quand j'en vois.

Encore une fois, ya de la place pour tout le monde !!:)

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jgricourt, concernant la taille du miroir primaire, elle sera finalement de 39,3 m de diametre : assemblage de 798 éléments hexagonaux de 1,45 mètre de diamètre et de 50mm d'épaisseur.

 

voir la page wikipedia à jour du 2 août 2014 :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/European_Extremely_Large_Telescope

 

UiIPvc.jpg

 

OwCyNQ.jpg

 

fKMCtM.jpg

maquette du projet

Modifié par bigcrunch

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Une comparaison des tailles des grands et petits télescopes :

 

10293-1407845496.jpg

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Salut,

 

ben l'autre post n’était plus alimenté depuis 2011. Et d'ailleurs il n'est pas ressorti lors de ma recherche quand j'ai décidé de coller une news. C'est celui-ci, commencé en avril 2014 qui s'est présenté...

Si personne n'y voit d'inconvénients on peut poursuivre ici ?

Et je n'ai pas l'intention de l'alimenter en solitaire d'ailleurs, donc bienvenue à ceux qui sont intéressés !

Il va falloir du temps avant la 1ere lumière, mais j'essaie de grappiller quelques infos quand j'en vois.

Encore une fois, ya de la place pour tout le monde !!:)

 

Salut,

 

Pas d'inquiétude, on poursuit ici ! C'est vrai qu'à l'époque, on avais aucune info sur l'avancement du projet. Je suis content de voir que d'autres personnes ont grand intérêt pour ce projet !

 

A+

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Le dernier n° de C&E publie un long article (7 pages) sur l’E-ELT

C’est encore pire que je croyais : non seulement l’absence de l’apport financier du Brésil menace le projet, mais en plus l’ESO est plongé dans le rouge côté trésorerie ! L’organisation est obligée d’emprunter pour faire face à ses frais de fonctionnement…

 

Suit une affaire que j’ignorais, et là c’est le pompon ! Comme vous le savez sans doute (ou pas) le Brésil est un état fédéral, et chaque état dispose de son propre budget indépendamment de celui du pays. Le fait est que l’état de Sao Paulo (le plus riche du Brésil) s’est engagé à hauteur de 40 millions de dollars dans le projet américain concurrent GMT, en cours de réalisation. Hors il se trouve que des parlementaires brésiliens estiment que cette participation au télescope américain serait suffisante pour leurs astronomes et les dispenseraient d’amener les 270 millions d’euros prévu pour l’EELT !

Si l’on ajoute à cela que le Brésil est officiellement entré en récession…

 

Quelles seraient les alternatives en cas de retrait des brésiliens ? L’article évoque deux pistes : soit réduire de nouveau le diamètre du télescope (passé au fil des années de 100m à 42 puis 39.5) ou étaler la construction sur 15/20 ans… longtemps après l’entrée en service des TMT et GMT américains

 

Pas réjouissant tout ça.

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:boucher:Bah, faut relativiser, 240 millions c'est rien du tout en fait. C'est plus politique qu'autre chose tout çà.

Pour relativiser voici ce que l'on a dépensé récemment dans notre chère grande ville de l'Hérault grande comme un village brésilien pour un beau bâtiment administratif (et nous sommes aussi en récession non ?).... alors 240 millions pour un télescope de 40 mètres pour un grand pays....

http://www.midilibre.fr/2013/10/31/la-nouvelle-mairie-epinglee-dans-un-rapport-financier,777122.php

http://www.europe1.fr/france/montpellier-les-comptes-de-la-ville-etrilles-1692375

 

Alors bon j'ai une solution pour la construction, vu ce qu'on balance comme pognons pour le derrière d une secrétaire de mairie , je pense que tout seul comme des grands on doit pouvoir se passer de l'aide de quiconque pour faire un télescope de 40 mètres dans un endroit perdu de France (voir à perpette) ..... il suffit juste de donner le projet à nos archis et à nos politiques, ils vont se charger du problème, ils ont de gros budgets. :be:

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Et pourquoi ne pas lancer un appel de fonds communautaire ?

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Effectivement, ils ont l'air d'avoir enfin décidé de lancer la construction du truc. Ça à l'air d'une très bonne nouvelle. Bon, maintenant, il y a du boulot...:be:

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Super nouvelle !

 

Petite vidéo diffusée par l'ESA sur youtube aujourd'hui à ce sujet :

 

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Quand j'étais gamin, je bavais sur le Mont Palomar ! :)

 

On en est loin à présent, et tant mieux que l'astronomie évolue encore !

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Quand j'étais gamin, je bavais sur le Mont Palomar ! :)

 

On en est loin à présent, et tant mieux que l'astronomie évolue encore !

 

Ben justement...

Moi aussi, quand j'étais petit je bavais devant les photos prises depuis le Mont Palomar. Et les choses ont tellement évolué que désormais, des amateurs avec des télescopes au miroir 1000 fois moins vaste font au moins aussi bien sur les photos!

Et à côté de ça, on a désormais les images du HST, du VLT, bientôt de l'EELT... Que de chemin parcouru!

Toute l'astronomie avance à une vitesse incroyable, je trouve. D'un côté, les professionnels réussissent l'impossible grâce à leur outillage de pointe, et nous abreuvent d'images extraordinaires. De l'autre, les amateurs suivent, ils ont juste 30 ans de retard sur les pros! Par exemple, il y a quelques temps, on annonçait qu'un amateur était parvenu à séparer Pluton et Charon sur ses photos. D'autres amateurs aident les pros à caractériser les planètes extrasolaires. Quelle sera la prochaine prouesse des amateurs? Les anneaux d'Uranus?

De ce point de vue, on vit une époque formidable. Et l'EELT va nous permettre de franchir encore un cap.

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en terme de precision optique , il se situera au dessus d'hubble ? (j'imagine mais pas sur , vu le diametre et leur technique de correction kickass 1000hz)

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en terme de precision optique , il se situera au dessus d'hubble ? (j'imagine mais pas sur , vu le diametre et leur technique de correction kickass 1000hz)

 

Euh...

Je ne voudrais pas dire de bêtise, mais le VLT est déjà équivalent à Hubble dans ce domaine, grâce à son optique adaptative.

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Euh...

Je ne voudrais pas dire de bêtise, mais le VLT est déjà équivalent à Hubble dans ce domaine, grâce à son optique adaptative.

 

d'apres cet article , le keck et son optique corrigé donne un truc mieux qu'hubble.

 

ils ne precisent pas si l'interferometrie est utilisée , le keck , ya 2 coupole de 10 metres

Modifié par gleek

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Super toutes ces infos :) merci de faire vivre le sujet et de nous tenir au courant sur ce formidable projet

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Espérons que le manque de budget ne fasse pas diminuer davantage le diamètre final sinon l'ESO finira par y placer un gros dob chinois et l'appellera ECLT: Extremely Chinese Little Telescope. Sur table équatoriale peut-être...

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