Quel téléscope pour une débutante

[Driny]

Bonjour a tous,

 

Me voilà nouvelle sur ce forum dont ma passion est également l'observation du ciel et de ces divers éléments.

J'ai besoin de vois aujourd'hui dans pour le conseil et l'aide notamment dans le choix de mon premier télescope.

 

Je possède une lunette 60/700 mais je souhaite acquérir un télescope.

Malgré mes quelques connaissances je reste novice et je ne sais pas vers quel modèle me pencher.

 

Je recherche un télescope le permettant d'observer les astres et également le ciel profond si cela est possible.

J'ai un budget global d'environ 500€ (modulable en fonction du modèle).

Je souhaite une monture équatoriale.

Je me pose beaucoup de question concernant sa motorisation et les divers accessoires : sont ils réellement nécessaires ?

 

Avez vous des modèles à me préconiser ? Des conseils à me donner ?

 

Dans l'attente de vos réponses

[endofsilence]

salut,

va sur cette page:

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

remplis le questionnaire et copie la réponse, tu auras une idée de ce qui peux te convenir et ensuite tu pourras être aiguillé par les autres membres

 

En espérant avoir pu t'aider , bon ciel

[astronome04]

Je considere qu'un ou qu'une debutante doit commencer par le commencement:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=12804

Ensuite avec ta lunette tu peux deja bien faire des choses:

http://60mm.free.fr/index.php?lang=fr

Aprés comme l'a dit endofsilence, utilise la moulinette, ca nous aidera a te guidée.

Rapproche toi d'un club: http://afanet.fr/Annuaire/Clubs/Default.aspx

Et avant d'investir reflechi bien ca chiffre vite l'astronomie

[paradise]

Je souhaite une monture équatoriale.

Je me pose beaucoup de question concernant sa motorisation et les divers accessoires : sont ils réellement nécessaires ?

 

 

À mon tour : pourquoi veux-tu une monture équatoriale ?

['Bruno]

Bonjour ! As-tu un jardin ? un garage ? une voiture ? un balcon ? en ville ou à la campagne ? As-tu facilement accès à un ciel bien noir ? Je pose ces questions parce que ça peut nous aider à comprendre le contexte et ne pas partir sur du matériel inadapté à ce contexte.

[paradise]

J'ai omis de te souhaiter la bienvenue , et pour compléter l'intervention de 'Bruno, tu as dans ce forum, à ta disposition, un questionnaire appelé « moulinette » qui TE servira et NOUS servira à cerner tes exigences, tes contraintes, ton contexte de vie (ville, campagne, maison, appartement, voiture ou pas), tes buts, afin de mieux cerner l'instrument adapté.

[Altair01]

Tu n’achètes RIEN !!

Tu t'inscris dans un club.

Tu choisis ton activité : visuel, photo, spectro, etc....

et ton domaine d'activité : planète, étoiles, etc...

Tu vas dans des stars parties voir les matériels,

 

Et tu te reposes la question de l'achat dans un an !!

 

Voilà le meilleur moyen de ne pas jeter de l'argent par la fenêtre !!

 

A+

[boulogne]

Tu n’achètes RIEN !!

Tu t'inscris dans un club.

Tu choisis ton activité : visuel, photo, spectro, etc....

et ton domaine d'activité : planète, étoiles, etc...

Tu vas dans des stars parties voir les matériels,

 

Et tu te reposes la question de l'achat dans un an !!

 

Voilà le meilleur moyen de ne pas jeter de l'argent par la fenêtre !!

 

A+

 

Bonjour,

Tout à fait d'accord, malheureusement peu de débutants suivent ce conseil

[Christophe73]

Je souhaite une monture équatoriale

Pourquoi ? Il y a une raison particulière ?

[popov]

Hello !

 

+1 avec tout ce qui a été dit.

 

Tu t'inscris dans un club.

Certains débutants ne sont pas forcément chauds pour adhérer à un club. Juste pour préciser que les clubs sont généralement ouverts pour accueillir le temps d'une ou quelques soirées les personnes qui ne savent pas encore forcément quelle orientations elles voudront donner à leur pratique de l'astronomie. Donc ne pas hésiter à contacter les assos proches de chez toi, c'est pas forcément aussi stricte et hermétique qu'on pourrait le penser.

 

Les listes :

http://www.webastro.net/index.php?page=clubs

ou

http://www.astrosurf.com/clubs/

(tout n'est pas toujours à jour)

 

Ou alors voir auprès des groupements d'astram :

http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

 

Et bien sûr profiter des manifestations estivales type Nuit des Etoiles,

voir les annonces sur le forum (meme lien que ci dessus) ou dans la

presse régionnale de chez toi.

[Frédéric68]

Tout le Monde n'a pas un club à proximité.

[fanstea]

Un an pour choisir son materiel??

 

Nan, quand meme!!!! C'est comme dire a un gosse qu'il aura son jouet dans un an!!

 

Il m'a fallu 2 mois pour me decider.

Mais c'est vrai que j'ai d'abord fait 2 ou 3 rencontres avec d'autres amateurs dans mon coin pourfaire mon choix.

 

Et j'ai bien fait. J'etais parti pour un 200 sur monture, et me voila avec un dobson 250 qui me va comme un gant, parce que j'ai pu tater, regarder, utiliser et me rendre compte de ce que je voulais (le max de diametre, une facilité d'installation..) et ne voulais pas (mise en station, moteur...).

 

Les questions de Bruno ne sont pas a prendre a la legere et permettront te t'aiguiller plus efficacement.

 

Et bienvenue du coté obscur

[Prakash]

+1

 

Les personnes qui viennent demander des conseils ici, sont assez grandes pour gérer leur argent !

Et de plus, j'allais aussi m'orienter sur un 200 et j'ai pris un 250 qui est génial.

C'est un peu encombrant mais tu en as pour tes yeux et c'est dans ton budget.

Ce n'est bien sur qu'un avis...

Modifié 28 juillet 2014 par Prakash

['Bruno]

Oui, un an, c'est beaucoup trop ! Surtout qu'on est en été, saison pratique pour faire de l'astro.

 

C'est bientôt la Nuit des Etoiles, le bon moment pour rencontrer d'autres astronomes amateurs et voir de près comment ça marche.

[Driny]

Bonsoir a tous,

Merci a vous pour tous ces réponses

Alors pour vous répondre, je vais faire le test et je vous posterais les réponses.

Et pour ce qui est de s'inscrire dans un club et attendre un an, le club oui mais un an non !

Quoi qu'il en soit je vous poste mes réponses demain afin de connaître mon profil.

 

A très vite !

[Frédéric68]

D'accord avec Fanstea et Prakash, le Dobson c'est le meilleur moyen pour voir le maximum de choses avec le minimum de complications, mais il ne faut pas être coincé sur le balcon exigu d'un immeuble en pleine ville.

Quant à lancer des avis péremptoires confinant à des ordres dans le style " N'achète rien ! Attend un an ! Inscris toi dans un Club !" C'est justement décourager un débutant d'y aller dans ce club de peur d'y rencontrer ce genre de personnages...

[paradise]

Bien entendu, on peut conseiller de se rendre dans un club avant tout achat, mais préconiser en plus d'attendre un an est une plaisanterie, du moins je l'espère.

[Invité Hume]

Pourquoi attendre un an ????!!?? Mais au delà de cette affirmation étonnante, il est vrai qu'il faut vraiment prendre son temps pour ne pas être dégoutté face à un instrument qui ne correspond pas à nos attentes... Mais pas autant?!?

 

Et comme tout instrument est un investissement, ça vaut le coup de regarder les petites annonces histoire de ne pas trop dépenser dans son instrument de découverte qui est rarement un instrument pour la vie... Et avec un peu de chance on peut même tomber sur des astrams prêts à discuter de leur matos avant la vente et donner quelques bons conseils. (et avec encore plus de chance quand on a un petit budget on a plus de chances de tomber directement sur l'instrument qui nous comblera pour des années plutôt que de se précipiter vers un instrument trop bon marché qui risque de bien vous dégoutter plus qu'autre chose...)

 

Pour 500 euros il y a déjà énormément de choix en occasion, aussi bien en dobson qu'en newton sur equato si on part sur du newt.

 

Après planétaire plus un peu de cp, j'ai envie de dire que tous les instruments peuvent fournir ce minimum vital, après quelle doit être la part de cp : un peu (m42 et m13) beaucoup (le catalogue messier) à la folie (allons-y gaiement pour le catalogue ngc en haute montagne), c'est une indication trop vague, donc déjà, première question, c'est pour la ville, pour un jardin, as-tu un véhicule ou peut-on venir te prendre avec ton matos régulièrement, la zone d'observation courante est-elle très polluée, qu'as tu déjà pu observer dans ta lulu?

[archange34]

Je me permet d'intervenir car j'ai (et je suis toujours) été débutant et j'ai posé des questions il y a 6 mois et j'ai été très bien renseigné à travers ce forum. (j'ai aussi énormément lu certes de mon côté et acquis pas mal de bouquins)

Pour ce qui est d'indiquer à un débutant d'aller voir un club et de passer des mois à attendre, certes c'est surement bien mais c'est assez loin de la réalité, je ne l'aurais jamais fais et pourtant je ne suis pas timide mais je bosse 60 heures par semaine.

Beaucoup de personne ne font pas cette démarche , n'habite pas à coté d 'un club, bosse et le soir n'ont pas le temps, ont des contraintes, des enfants etc etc ...

 

A la limite on peut fermer le forum si c'était si simple de se pointer dans un club pendant trois mois pour tout le monde et d'attendre sagement de se connaitre pour acheter un instrument après qu 'un spécialiste nous ai dit ce qu il nous fallait.

 

Il y a ici assez "d'amateurs aux connaissances étendues" pour que le nouvel arrivant avec un cerveau normal se fasse déjà une idée et ne fasse pas une erreur dans son achat. Cela ne remplacera pas peut être une soirée d observation avec 3 ou 4 instruments mais dire aux gens d'aller voir un club c'est pour beaucoup fermer des portes et ne pas les ouvrir.

 

On peut globalement discuter ici pratiquement comme dans un club. Après conseiller d'aller faire un tour et s inscrire pourquoi pas mais cela ne doit pas être la seule porte d'entrée pour les nouveaux arrivants aux risques de les rebuter.

 

La moulinette pour débutant est ici :

 

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

Modifié 28 juillet 2014 par archange34

[popov]

Stressez pas pour les clubs, y'a d'autres manières pour se faire une

idée concrete sur le terrain. Et même les plus timides peuvent aller dans

le plus total anonymat aux diverses rencontres astro qui ont lieux en été.

Mais sous quelle que forme que ce soit, rien ne vaudra de constater

concretement sur le terrain ce qu'est la pratique de l'astronomie dont on

a vite fait (forum ou pas forum) de se faire parfois une fausse idée. Ca

me rappelle un astram alsacien que j'ai connu, qui était passé sur le forum

mais une fois dehors s'est rendu compte que les images ben c'est pas

comme sur les photo, que la nuit il fait froid et pire, qu'il fait noir...

 

Ou alors voir auprès des groupements d'astram :

http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

 

Et bien sûr profiter des manifestations estivales type Nuit des Etoiles,

voir les annonces sur le forum (meme lien que ci dessus) ou dans la

presse régionnale de chez toi.

[Driny]

Voici ma réponse a la moulinette

 

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 150 mm

 

 

 

 

 

Synthèse

 

Si vous voulez discuter des résultats du choix de la moulinette, copiez le texte ci-dessous dans votre sujet sur le forum.

 

Questionnaire :

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Uniquement du visuel

3. Le plus important pour moi c'est : Un gros diamètre et la qualité

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai un peu de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 10 kg

8. Les réglages : Je sais régler mon instrument sur le terrain

9. Quand je suis sur place : Je prends mon temps pour tout installer, voire monter l'instrument sur place

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Note monture :

Azimutale avec goto (62)

Equatoriale motorisée (62)

Equatoriale (EQ) (59)

AZ-EQ avec goto (56)

Equatoriale avec goto (56)

Dobson push-to (55)

Dobson (54)

Azimutale (AZ) (44)

 

Note tube :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (56)

Newton tube plein (54)

Newton tube ouvert (50)

Lunette apo (48)

Lunette achro longue (44)

Lunette achro courte (40)

 

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 150 mm

 

Je précise. J'ai choisi Newton au lieu du Maksutov-Cassegrain sans argument valable.

Je me dit que le Newton est plus abordable et j'en entend plus parler que les autres.

Mais sans conviction, il fallait choisir qqch

 

De plus vous parler beaucoup de la monture Dobson. Mais dans quel cas est elle préconisée ?

 

Pour le reste Je vais tenter de répondre a chaque question :

Monture équatoriale, il semble que c'est la plus évidente pour observer correctement en suivant les mouvements terrestre.

Alors je me dit que quitte a en pendre autant prendre celle ci.

 

Lieu d'observation :

J'habite un village ou la lumière est peu présenté.

J'ai également un jardin ou je peux installer facilement mon télescope pour observer.

Peu de pollution lumineuse.

J'ai un accès rapide a des coins d'observation a l'abris de la pollution.

J'ai une voiture berline donc de la place.

 

Ça fait vrai ucou d'information tous ça !

 

En espérant que cela vous aide et m'aide 😀

Modifié 29 juillet 2014 par Driny

[paradise]

Une marque sérieuse comme Skywatcher, en propose un à 630€ : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0026, bien équipé, grosses vis de collimation.

 

À 170€ près (ça fera peut-être trop pour toi), tu as un Dobson en 200mm motorisé repliable à 800€ : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG014, et là tu observes assise.

 

Articles qu'on trouve d'occasion en très bon état (à vérifier bien sûr au cas par cas), sait-on jamais si tu en trouves un dans ta région.

[Frédéric68]

Tu as la chance d'habiter à la campagne dans une zone peu polluée. Tu veux que du visuel pour ce télescope donc le Dobson te donnera plus de diamètre pour le même prix qu'un équatorial. Et comme les Dobsoniens sont souvent atteints de diamétrite chronique, il y a souvent de bonnes affaires en occase.

Maintenant j'ai longtemps observé avec un Vixen 150/750 sur Monture équatoriale motorisée en AD et c'était un très bon instrument.

[starac]

Bonsoir,

 

En retranchant des 500 un oculaire planétaire (genre 6mm), et un atlas genre Pocket Sky atlas, il reste assez pour un Dobson 200/1200 neuf, comme p. ex. un SW Skyliner classic en tube plein.

Monté, il pèsera plus que 10 kilos, mais le tube se sépare de la base rocker. J'en ai un et je trouve que c'est un bon instrument avec lequel j'ai passé d'excellents moments sous le ciel.

Faudra simplement renoncer aux aides électroniques, mais elle ne sont pas incontournables.

[Frédéric68]

Ou l'Orion Skyquest 200/1200 avec l'intelliscope 550€ chez Optique Unterlinden.

[bigcrunch]

ya de la diamétrite dans l'air...

j'en suis atteint, au diable les varices !

[paradise]

Ou l'Orion Skyquest 200/1200 avec l'intelliscope 550€ chez Optique Unterlinden.

Certainement le meilleur choix, si notre amie veut se passer de moteurs d'entraînement pour le pointage et le suivi.

[Altair01]

Bien entendu, on peut conseiller de se rendre dans un club avant tout achat, mais préconiser en plus d'attendre un an est une plaisanterie, du moins je l'espère.

 

 

Salut,

 

Je n'ai pas dit qu'il faut un an pour faire le choix. Mais il faut bien un an à un débutant complet pour avoir une idée suffisamment précise de son domaine d'activité futur.

 

Autrement dit il faut d'abord choisir son domaine de prédilection puis choisir le matériel nécessaire (s'il y a besoin de matériel !!). Bien sûr il ne faut pas un an pour choisir le matériel lui-même.

 

Les moulinettes sont bien pour quelqu'un qui connait les activités (visuel, photo, spectro, planétaire, CP, etc) mais je pense qu'elles sont trop imprécises pour quelqu'un qui débute complètement.

 

Par exemple, c'est une erreur de choisir un tube pour du visuel galactique si l'on n'a jamais participé à quelques soirées d'observations. Combien de débutants savent-ils que l'on ne verra jamais que de petites tâches blanchâtres ?

 

Le mieux est de commencer par voir le film "ces fous d'astronomie" qui donne une bonne vision de toutes les activités possibles pour un astram. Puis de rencontrer quelques personnes pour chacune des activités afin d'évaluer l'activité, ses contraintes, ses limites, etc.... C'est cela qui est long.

 

Ne pas le faire risque de vous entrainer dans l'obligation de changer de matériel très vite.

 

Bien sûr un an est un ordre de grandeur. Mais il faut avoir vu la pratique l'été et l'hiver (par - x°C).

 

A+

[paradise]

Salut,

 

Je n'ai pas dit qu'il faut un an pour faire le choix. Mais il faut bien un an à un débutant complet pour avoir une idée suffisamment précise de son domaine d'activité futur.

 

Je suis d'accord, un an complet pour être bien dégrossi, et du coup mieux savoir utiliser son matériel, affiner sa gamme d'oculaires, ses accessoires, et aussi éventuellement pour changer de matériel pour un plus adéquat ou un plus performant en connaissance de cause..

 

C'est pourquoi je ne cesse, qu'on soit allé auparavant dans un club ou pas, de préconiser pour débuter l'achat de matériel d'occasion mais de bonne facture, qui au pire sera revendu au même prix, plutôt que de payer plein pot du matos neuf qui risque de ne pas convenir, ou de ne plus convenir, au bout de quinze jours comme au bout d'un an, avec la décote inévitable qui s'en suivra.

[Leimury]

Bonjour,

 

Bonjour,

 

Un 150/750 sur NEQ3 motorisé c'est 420E.

Le moteur AD permet de compenser la rotation terrestre et de suivre sans les mains mais c'est à toi de pointer juste.

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG002

C'est avec le goto que ça monte à 630.

 

A propos du dobson avec intelliscope:

L'intelliscope t'indique vers ou pousser le tube, ça n'est pas motorisé et pour le suivi tu te débrouilles.

 

Dans ta description il me semble que le suivi importe plus que l'assistance, je crois que le 150/750 motorisé pour 420E fera plus l'affaire que l'intelliscope.

 

Et puis après tout on a le droit de préférer l'équatoriale à la barrière de parking montée sur plateau télé non ?

A partir de 250mm je dis pas mais en dessous c'est avant tout une histoire de gouts.

 

Un des avantages du 150/750 c'est sa focale courte qui permet de belles ballades en cinémascope.

Remarques que si tu montes jusqu'à 550E pour avoir l'intelliscope sur un dobson de 200 tu peux peut être préférer le 200/1000 sur la monture SVP en manuel.

Là pour suivre tu tournes juste une molette.

 

Bon ciel