un éclair vert partant du sol par temps sec

[pat59]

Ah? je verrais plus 20m par 20

 

C'est un bon problème à poser dans "S'amuser avec la physique"

[popov]

et bien voila une chose certaine c'est que voir et essayer de comprendre grâce à des personnes qui s'y connaissent , n'a pas cour sur ces pages

Ce n'est pas faute d'avoir essayé, pour certains d'entre nous, d'avoir proposer quelques explications plausibles.

dommage. pour moi. l'étoile que j'ai vu s'éteindre je peux le prouver

Mais pourquoi ne pas avoir commencé par là ??? De quel élément disposez vous ?

mais avant d'être aussi désagréable vous auriez du demander ou et quand. cette étoile je l'ai regarder des années avant qu'elle ne varie de luminosité et que j'ai l'immense chance d'être en extase lorsqu'il n'y eu plus que le ciel noir à sa place

Les phénomènes pouvant amener à la disparition d'une étoile sont bien connus et décrits. Malgré les milliers d'yeux et d'instruments scrutant le ciel rien n'approchant votre description n'a été rapporté. Et de la luminosité que vous décrivez cela n'aurait pas échappé aux instruments de surveillance du ciel. Notre suspicion n'est elle pas compréhensible ? Encore une fois, vos preuves seront les bienvenues !

mais bon je n'ai pas parler de soucoupe volante, c'est peut être votre démarche

Moi non plus, pas parlé de soucoupes.

j'ai parler d'un phénomène lumineux il me semble . et je sais mieux que vous que c'était un éclair vert. vous savez ce grand trait vif, lumineux et long qui zèbre le ciel mais que celà était vert et sorti du sol. vous regarder les étoiles moi tout.

Bon pour les éclairs j'abandonne

[pat59]

et je sais mieux que vous que c'était un éclair vert.

 

Ça ressemblait à ça ?

 

 

ou à ça ? (c'est important de préciser)

 

[syncopatte]

Pas mal tes hypothèses Pat.

 

Je pensais à ceci:

 

 

ou ça:

 

 

Patte.

Modifié 28 janvier 2015 par syncopatte

[Kasko]

Pat59 a eu raison de mes sinus, les images de ton post se sont chargées pendant que je buvais un verre de diabolo menthe...

 

Ça pique, mais j'ai bien ri !

[cpeg]

C'est pas une stat, c'est un constat.

T'as déjà vu un observateur chevronné te dire qu'il a vu mourir une étoile en 5 minutes top chrono ? Les fois où on entend ça ce sont toujours des ptits nouveaux, non astram ou très peu (et dont la plupart sont assurément de bonne foi) qui rapportent juste un phénomène tel qu'ils l'ont perçu et interprété. Et c'est pas grave, en tout cas du moment que c'est pas un bobard mal intentionné. Mais devant les fait tels que présentés ici de toutes façons on ne pourra jamais confirmer quoi que ce soit sauf à basculer du coté obscur...

 

Après avoir un peu charrié dans mon message précédent je répond plus sérieusement ici.

 

La phrase suivante :

 

Si ça peut te rassurer en sortant souvent pour regarder les étoiles comme la plupart d'entre nous avec un télescope, plus on passe de temps dehors, moins on voit de phénomènes bizarres.

 

Je l’ai déjà beaucoup entendu avec un sens précis : finalement il suffit de connaître un peu et tout devient identifiable. Je ne sais pas si c’est ton interprétation. Si ce n’est pas ta pensée j’ai peut-être dégainé un peu vite mais j’ai trop entendu des phrases comparables avec en arrière plan la conviction profonde que tout phénomène curieux ne peut être dû qu’à une erreur d’interprétation d’un phénomène déjà répertorié. Pour moi ça ne peut pas être une conviction absolue ou un article de foi. Et je me suis amusé à retourner le raisonnement en un joli petit sophisme…

 

Je suis d’accord pour dire qu’avec l’expérience de l’observation on arrive à identifier beaucoup de choses qui sont mystérieuses pour le profane. Mais ça n’exclut pas la possibilité de tomber sur un phénomène « inconnu » impossible à ramener au connu.

 

Pour ma part, avec 40 années d’observation, j’ai répertorié un certain nombre d’observations curieuses (ne t’emballe pas ccg, je ne parle pas de soucoupes volantes avec des petits êtres gris ).

 

Par exemple je cherche toujours une explication à ça :

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=123145

 

Remarque : ccg ne dit pas avoir vu une étoile mourir en 5mn. Relis ce qui est écrit dans les deux messages qui en parlent.

 

« Quand à l'étoile, je l'ai admiré durant 2 mois de ma fenêtre tout les soirs parce qu'elle s'était mise à scintiller très forte et un soir, après de longues minutes d'éclats encore plus intenses, pffff....elle à disparue. »

 

Personnellement ça m’évoque bien Vénus sur la durée des 2 mois, après pour la disparition je ne sais pas. Ccg : c’était à quelle période ?

 

 

Remarque bis : popov, c’est quoi le côté obscur…

 

Cordialement,

Claude

[moonmaniac]

Claude,

 

Pour ceci : « Quand à l'étoile, je l'ai admiré durant 2 mois de ma fenêtre tout les soirs parce qu'elle s'était mise à scintiller très forte et un soir, après de longues minutes d'éclats encore plus intenses, pffff....elle à disparue. »

 

d'office d'accord avec ton interprétation: probablement Vénus...mais t'imagines le gars qui regarde ça et se pose toutes ces questions? Moi, j'adore!!

 

Et d'accord aussi avec le fait que quel que soit le niveau d'analyse et de compétence (ou plutôt d'expérience) qu'on a, c'est tellement génial de s'extasier sur les phénomènes célestes...quel bonheur

[OrionRider]

Le coup de la disparition d'étoile est très sérieux, c'est relaté en détail dans la littérature par Peter F. Hamilton et ça porte même un nom: l'étoile de Pandore ("Pandora's Star"): http://www.amazon.fr/Pandoras-Star-Peter-F-Hamilton/dp/0345479211

 

L'astronome Dudley Bose a observé visuellement la disparition instantanée de l'étoile. Son seul moyen pour prouver cette découverte était de refaire la même observation depuis un emplacement plus éloigné. La vidéo enregistrée plus tard depuis ce nouveau site a prouvé la disparition de l'astre et surtout la vitesse du phénomène. Les recherches subséquentes ont démontré que cette étoile et sa voisine (appelées la 'paire de Dyson') avaient été complètement isolées par une gigantesque barrière impénétrable, englobant également leur système planétaire.

 

Si vous lisez l'anglais, cet ouvrage est du plus haut intérêt, je vous le recommande.

Modifié 28 janvier 2015 par OrionRider

[pat59]

Si vous lisez l'anglais, cet ouvrage est du plus haut intérêt, je vous le recommande.

 

Et si vous lisez le français, je vous le recommande aussi

 

http://www.amazon.fr/L%C3%89toile-Pandore-1-abus%C3%A9e/dp/281120007X

[popov]

Tu t'emballes Cpeg !

« Quand à l'étoile, je l'ai admiré durant 2 mois de ma fenêtre tout les soirs parce qu'elle s'était mise à scintiller très forte et un soir, après de longues minutes d'éclats encore plus intenses, pffff....elle à disparue. »

Personnellement ça m’évoque bien Vénus sur la durée des 2 mois, après pour la disparition je ne sais pas.

C'est justement pour ça que c'est pas Vénus. Je ne prétend pas tout comprendre et ne sais pas ce qu'à vu ccg mais avec une description comme ça c'est pas une étoile ni Venus qui a disparu. Soutiendrais tu le contraire ? Si non je voudrais bien comprendre pourquoi tu prends cela tellement à cœur. Désolé si ccg s'est vexé mais il nous exige de le croire aveuglément et se fache après ceux qui ne le font pas. Il prétend aussi avoir aussi des preuves mais nous n'aurons jamais la chance de les connaitre car on est pas assez gentil. Ben voyons... Modifié 28 janvier 2015 par popov

[syncopatte]

Pourquoi vous dites "il"?

 

Les phrases "je me suis levée", "je suis restée" seraient mal orthographiées?

 

(tout ça pour dire qu'il faut se méfier des ses premières impressions et interprétations)

 

Patte.

[pat59]

Tu t'emballes Cpeg ! C'est justement pour ça que c'est pas Vénus. Je ne prétend pas tout comprendre et ne sais pas ce qu'à vu ccg mais avec une description comme ça c'est pas une étoile ni Venus qui a disparu. Soutiendrais tu le contraire ? Si non je voudrais bien comprendre pourquoi tu prends cela tellement à cœur. Désolé si ccg s'est vexé mais il nous exige de le croire aveuglément et se fache après ceux qui ne le font pas. Il prétend aussi avoir aussi des preuves mais nous n'aurons jamais la chance de les connaitre car on est pas assez gentil. Ben voyons...

 

Tu t'emballes Popov

 

Pas de quoi fouetter un chat. Disons que l'on reste sur notre faim, on ignore si cgg était sérieux(euse) dans ce qu'il/elle disait, on ignore son âge, ce qui peut relativiser un peu la portée de ses propos. Je me dis qu'il s'agit peut-être d'un gamin/d'une gamine rêveur/euse (et on l'a sûrement tous été un peu), un peu maladroit(e) dans ses propos.

[moonmaniac]

Ouais ben les mecs...un peu de patience...j'ai moi même contacté un labo spécialisé pour identifier un phénomène incompréhensible il y a 30 ans sur une photo de vénus avec un grand angle...en fait, c'était juste des vibrations ... heureusement que les spécialistes de l'époque ne m'ont pas cassé, sinon j'aurais arrêté l'astro direct.

 

Tout comme l'astre que j'ai suivi à l'oeil nu pendant quelques semaines en 1980 et qui ne pouvait être que Vénus, qui, lorsque j'ai reçu ma 60/910 s'est révélée être Jupiter, ce qui restra ma découverte surprise la plus exceptionnelle que j'ai connue.

 

Le rêve fait partie de l'astro, il faut lui laisser sa place

[syncopatte]

Idem: il n'y a pas longtemps, j'ai rameuté WA et AS croyant avoir découvert une comète...

 

Patte.

[den]

cette étoile je l'ai regarder des années avant qu'elle ne varie de luminosité et que j'ai l'immense chance d'être en extase lorsqu'il n'y eu plus que le ciel noir à sa place

 

Ah, le lampadaire sur la colline d'en face a fini par tomber en panne. Enfin du ciel noir

Deux mois... des années... le temps ne passe pas vite sur sa planète et les étoiles n'y bougent pas trop

[cpeg]

Tu t'emballes Cpeg ! C'est justement pour ça que c'est pas Vénus. Je ne prétend pas tout comprendre et ne sais pas ce qu'à vu ccg mais avec une description comme ça c'est pas une étoile ni Venus qui a disparu. Soutiendrais tu le contraire ? Si non je voudrais bien comprendre pourquoi tu prends cela tellement à cœur.

 

Non je ne m'emballe pas vraiment là!

 

Je prend ça relativement à cœur, enfin ça ne me perturbe pas plus que ça, (je pense que tu évoques ta phrase que j'ai relevé), parce qu'il y a des états d'esprit que je n'aime pas et je le dis. Rien de perso, naturellement, je parle bien des états d'esprit, pas des personnes, alors je donne mon avis, c'est un des buts d'un forum, il me semble .

 

Pour l'observation de ccg, question de méthode: la séquence sur 2 mois me parait pouvoir être identifiée à Vénus, sous réserve que la période corresponde. La disparition n'est pas vraiment décrite et reste à préciser, pfff.. ne faisant pas vraiment partie d'une description scientifique...

 

Simple proposition. Après si il y a des éléments qui ne collent pas, ça n'a pas beaucoup d'importance, si on ne sait pas on ne sait pas.

 

Cordialement,

Claude

[Dédé de St Fé]

un éclair vert partant du sol par temps sec

 

Peut-être lors d'un voyage en Islande

 

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1973069#post1973069

[nixospeed]

Ah oui: on prend 400 sur 1 et là ça marche!

 

T'imagine le centre toi........ un vrai parc à poule.....

[nixospeed]

Pas de quoi fouetter un chat. Disons que l'on reste sur notre faim, on ignore si cgg était sérieux(euse) dans ce qu'il/elle disait, on ignore son âge, ce qui peut relativiser un peu la portée de ses propos. Je me dis qu'il s'agit peut-être d'un gamin/d'une gamine rêveur/euse (et on l'a sûrement tous été un peu), un peu maladroit(e) dans ses propos.

 

C'est pas faux....

[Turbo-poulet09]

En tout cas, ccg aura au moins eu le mérite de de faire participer du monde 😂

[OrionRider]

C'est toujours quand il fait moche et que la Lune monte qu'on a ce genre de diversion. C'est sympa, ça occupe.

[paploo]

orion m'a tué jajajajajaj

again!

[gerard33]

ccg est la preuve vivante que quelque chose peut apparaître et....disparaître tout aussi rapidement

[martial_julian]

ccg est la preuve vivante que quelque chose peut apparaître et....disparaître tout aussi rapidement

 

 

celle-ci rentre dans le top-ten des meilleures citation de Gérard

[nixospeed]

ccg est la preuve vivante que quelque chose peut apparaître et....disparaître tout aussi rapidement

 

[RIGEL33]

Par exemple je cherche toujours une explication à ça :

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=123145

Le GEIPAN ne t'a pas recontacté ?

Au vu de ton récit, je pencherai pour un satellite... mais comme tu sembles dire que ce n'est pas ça, il reste l'astéroïde

[cpeg]

Le GEIPAN ne t'a pas recontacté ?

Au vu de ton récit, je pencherai pour un satellite... mais comme tu sembles dire que ce n'est pas ça, il reste l'astéroïde

 

Non le GEIPAN ne m'a pas recontacté à part l'accusé de réception plus ou moins automatique qui est arrivé très vite.

 

Mais il ne faut pas être impatient, je les relancerai dans quelques mois

 

Si c'est un satellite il faut expliquer ce qu'il y avait autour. Je pense que dans ce cas c'est suffisamment rare pour qu'il y ait une explication précise et une attribution à un satellite nommément désigné.

 

Il faut prendre en compte au minimum trois facteurs: le diamètre de la tache observée, qui serait de plusieurs centaines de mètres au minimum, sa relativement faible brillance pour quelque chose reflétant directement la lumière solaire, et sa quasi uniformité (pas ressemblant à un largage du contenu d'un réservoir dans le vide qui prend un aspect plutôt diffus et cométaire).

 

 

 

Par rapport aux explications que j'attend, un exemple:

 

J'avais fait le 6 juin 1996 une observation de points lumineux précisément alignés précédant un satellite brillant.

 

J’ai écrit à Ciel et Espace qui m’a répondu en parlant de « débris d’expériences extra véhiculaires précédant la station MIR».

Nota: la réponse dans la revue était adressée à un amateur du Sud Ouest qui avait vu la même chose que moi.

 

Réponse parfaitement acceptable, mais j'aurais préféré plus de détails.

 

D'ailleurs, côté GEIPAN, je n'ai jamais eu de réponse sur un autre signalement du 1er novembre 2005, en tous points comparable à l'observation du 20 novembre 2014, en un peu moins spectaculaire. Il faut dire que le GEIPAN venait d'être recréé à la suite du SEPRA, et on sait que les problèmes administratifs...

Modifié 29 janvier 2015 par cpeg

[RIGEL33]

Il faut prendre en compte au minimum trois facteurs: le diamètre de la tache observée, qui serait de plusieurs centaines de mètres au minimum, sa relativement faible brillance pour quelque chose reflétant directement la lumière solaire, et sa quasi uniformité (pas ressemblant à un largage du contenu d'un réservoir dans le vide qui prend un aspect plutôt diffus et cométaire).

Un astéroïde alors... ? Cet aspect pourrait être créé par une brume d'altitude...

[den]

lanterne chinoise ? Je n'avais pas trop insisté à l'époque car tu était parti sur le satellite mais dans le genre boule cotonneuse aux tons chauds on ne fait pas mieux(voir la page d'accueil du Geipan) et j'avais vérifié à l'époque les vents par là qui étaient modérés, mais orientés dans le bon sens, si mes souvenirs sont bons.

[ccg]

 

Par contre la connerie est plus grande que l'espace.merci de votre égotisme de 'soit disant qui s'y connaissent."