Paul_Wi11iams

récup' + redécollage d'étages SpaceX/Falcon/Dragon...

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On sait a quelle date va etre lancé la première version habitée de la Falcon 9 en direction de l'ISS ??

 

Tu veux sans doute parler de la capsule Dragon couplée à une Falcon 9; SpaceX et la NASA pensent les utiliser avec équipage en décembre de cette année, mais auparavant il devrait y avoir un test sans équipage en août.

 

Source en anglais: NASA

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Le 02/07/2018 à 12:49, Benoît a dit :

 

Tu veux sans doute parler de la capsule Dragon couplée à une Falcon 9; SpaceX et la NASA pensent les utiliser avec équipage en décembre de cette année, mais auparavant il devrait y avoir un test sans équipage en août.

 

Source en anglais: NASA

Le premier vol avec équipage sera encore un test (avec deux passagers, qu'on peut appeler "pilotes d'essai").

La date de fin 2018 ne sera très certainement pas tenue. Il est plus probable que ce sera vers la fin du premier trimestre 2019, et ce aussi bien pour Space X que pour Boeing avec Atlas 5/ Starliner (ne les oublions pas ... dans l'enthousiasme qui anime les fans de Space X  ;) )

 

Citation

Once those two milestones are complete, SpaceX aims to conduct a crew test flight of Dragon, known as DM-2.  This mission is currently slated for December 2018 but is likely to slip into early 2019.

source : https://www.nasaspaceflight.com/2018/04/spacex-progress-commercial-crew-debut/

Pour la date de la première mission du contrat NASA pour faire une relève d'équipage de l'ISS ..... difficile de savoir, car cela dépendra si le vol d'essai est totalement concluant ou s'il faut envisager des modifications. Au mieux donc, pour SX ce serait au milieu de 2019.

 

Du côté de Boeing .... il y a eu une demande auprès de la NASA pour étudier l'opportunité de faire de leur vol test une première mission de relève d'équipage directement.
 

Citation


Gerstenmaier said then that the changes envisioned included adding a third crewmember and extending the test flights to bridge any schedule gaps until at least one commercial crew vehicle is certified by NASA for regular flights to the station. He said then that he hoped to reach a decision this summer on whether this approach would work.

 

source :  http://spacenews.com/nasa-studies-extending-boeing-commercial-crew-test-flight-to-support-iss/

 

On va donc attendre les évolutions .... pour savoir si la "course à l'échalotte" mettra les deux sociétés en concurrence  féroce pour être le premier ... ou si on sera entre gentlemen de bonne compagnie :rolleyes:

 

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C'est dingue la vitesse à laquelle quelque chose qui paraissait incroyable et irréalisable il y a à peine quelques années devient banal et n'intéresse plus personne aujourd'hui...

Il y a eu un lancement d'une Falcon 9 Block 5 dimanche matin, avec récupération du 1er étage sur barge. La satellite lancé était Telstar 19 Vantage, et il s'agit du plus lourd satellite géostationnaire.

 

Edited by MF_Erwan

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Il y a 1 heure, MF_Erwan a dit :

C'est dingue la vitesse à laquelle quelque chose qui paraissait incroyable et irréalisable il y a à peine quelques années devient banal et n'intéresse plus personne aujourd'hui...

Il y a eu un lancement d'une Falcon 9 Block 5 dimanche matin, avec récupération du 1er étage sur barge. La satellite lancé était Telstar 19 Vantage, et il s'agit du plus lourd satellite géostationnaire.

 

Oui, çà devient banal... J'ai vu le vol, et encore une fois, bravo!!!! Surtout que l'atterrissage était de nuit...

Bon, part contre, va falloir qu'ils trouvent un moyen de ne pas perdre le signal de la barge à l'atterrissage, c'est franchement dommage... (c'est normal, elle bouge au touchdown, et le faisceau en direction du satellite n'est plus correctement orienté, donc perte de signal).

 

Christophe

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Il y en a tellement que forcément on en rate de temps en temps... ;-)

Encore une belle réussite! :1010:

 

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il y a 5 minutes, OrionRider a dit :

Il y en a tellement que forcément on en rate de temps en temps... ;-)

Encore une belle réussite! :1010:

 

Le prochain: après-demain, depuis Vandenberg, à 13h39m26s heure de Paris. Charge utile: satellite Iridium Next 7 en orbite polaire. 1er étage récupéré sur la barge Just Read The Instructions.

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Il y a 14 heures, MF_Erwan a dit :

C'est dingue la vitesse à laquelle quelque chose qui paraissait incroyable et irréalisable il y a à peine quelques années devient banal et n'intéresse plus personne aujourd'hui...

Il y a eu un lancement d'une Falcon 9 Block 5 dimanche matin, avec récupération du 1er étage sur barge. La satellite lancé était Telstar 19 Vantage, et il s'agit du plus lourd satellite géostationnaire.

 

 Il faut rester lucide sur les effets d'annonce. Et prendre la peine d'approfondir un peu le lancement de Telstar 19 Vantage.

La Falcon 9 fut-elle éuipée du Block 5 n'a pas été transcendée dans ses performances ... dans le cas de ce lancement,  le satellite était lourd c'est vrai .... mais du coup la F9 n'a pas été capable de le placer directement en GTO. Il a été largué sur une orbite dite sub-GTO

Citation

 

Telstar 18 Vantage a été placé sur une sub-GTO :

The orbit of Telstar-19V & the F9 2nd stage post launch as found by @SpaceTrackOrg are:

2018-059A/43562 : 243 x 17863 km x 27.00°
2018-059B/43563 : 242 x 17860 km x 27.00°

 

17 860 km d'apogée au moment du largage  .... c'est bien en dessous de l'apogée d'une véritable  orbite GTO qui tangente le GEO ( 35 786 km ).

en jaune 2 : orbite GTO

en rouge 3 : orbite GEO

5b565dec64c60_orbiteGTOetGEO.jpg.9f9401135dd88b86c9a93fa349c8d0f4.jpg

https://fr.wikipedia.org/wiki/Orbite_de_transfert_géostationnaire

Le satellite était lourd car équipé avec un gros réservoir d'ergols. C'est avec sa propre motorisation qu'il a rejoint l'orbite GEO.

Et cela consommera une grosse partie des ergols, donc sa masse une fois à poste sera bien inférieure au 7 t annoncées (qui est sa masse au lancement)

 

Ce n'est pas un secret que c'était la Falcon Heavy qui devait prendre en charge les gros satellites à placer en GTO. Or ce lanceur n'aura sans doute aucune carrière (il est mort-né) ... toute la stratégie d'E. Musk est à présent tournée vers le BFR.

Edited by montmein69_2

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Demain, nouveau lancement pour Falcon9 (Iridium 56-65) depuis Vandenberg et jeudi prochain, 2 août, ce sera au tour de Merath Puti depuis la Floride.

Il y a encore deux autres lancements prévus au mois d'août.

 

La fréquence de lancement semble ralentie par tous ces nouveaux projets de SpaceX: la BFR, Falcon Heavy qui semble plus complexe que prévue, le nouveau site de lancement à la frontière mexicaine, la nouvelle usine dans le port de Los Angeles, etc.

 

Bref, ça bouge chez SpaceX. :)

 

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Le 23/07/2018 à 23:03, montmein69_2 a dit :

 Il faut rester lucide sur les effets d'annonce. Et prendre la peine d'approfondir un peu le lancement de Telstar 19 Vantage.

La Falcon 9 fut-elle éuipée du Block 5 n'a pas été transcendée dans ses performances ... dans le cas de ce lancement,  le satellite était lourd c'est vrai .... mais du coup la F9 n'a pas été capable de le placer directement en GTO. Il a été largué sur une orbite dite sub-GTO

...

Le satellite était lourd car équipé avec un gros réservoir d'ergols. C'est avec sa propre motorisation qu'il a rejoint l'orbite GEO.

Et cela consommera une grosse partie des ergols, donc sa masse une fois à poste sera bien inférieure au 7 t annoncées (qui est sa masse au lancement)

 

Ce n'est pas un secret que c'était la Falcon Heavy qui devait prendre en charge les gros satellites à placer en GTO. Or ce lanceur n'aura sans doute aucune carrière (il est mort-né) ... toute la stratégie d'E. Musk est à présent tournée vers le BFR.

Même s'il aura dû utiliser des ergols pour atteindre son orbite et que la masse sera inférieure une fois à poste, ça ne change rien au fait que ce sera quand même le satellite le plus lourd  en orbite géostationnaire...

 

Pour Falcon Heavy, on peut se consoler avec 2 tirs prévus pour l'instant:

STP-2 pour l'US Air Force le 30 novembre
ArabSat 6A en décembre
 
Le 24/07/2018 à 07:54, OrionRider a dit :

Demain, nouveau lancement pour Falcon9 (Iridium 56-65) depuis Vandenberg et jeudi prochain, 2 août, ce sera au tour de Merath Puti depuis la Floride.

Il y a encore deux autres lancements prévus au mois d'août.

 

La fréquence de lancement semble ralentie par tous ces nouveaux projets de SpaceX: la BFR, Falcon Heavy qui semble plus complexe que prévue, le nouveau site de lancement à la frontière mexicaine, la nouvelle usine dans le port de Los Angeles, etc.

 

Bref, ça bouge chez SpaceX. :)

 

Tir à nouveau réussi, avec une récupération du 1er étage sur JRTI malgré de mauvaises conditions météo! Plus qu'à attendre des nouvelles de la coiffe...

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Le 02/07/2018 à 06:49, Benoît a dit :

 

Tu veux sans doute parler de la capsule Dragon couplée à une Falcon 9; SpaceX et la NASA pensent les utiliser avec équipage en décembre de cette année, mais auparavant il devrait y avoir un test sans équipage en août.

 

Source en anglais: NASA

 

Le test sans équipage est maintenant annoncé pour novembre et le premier vol habité est prévu pour avril 2019

 

Source: Nasa

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Des annonces concernant les "retards" estimés pour les capsule Crew-Dragon (Space X) et Starliner (Boeing), cette dernière capsule ayant été l'objet d'incidents sur des valves d'un circuit d'ergols qui fermaient mal et doivent être changées.

https://www.theverge.com/2018/8/1/17640740/boeing-cst-100-starliner-delays-flight-tests-nasa

 

On ne verra probablement pas de vol test habité avant le début 2020, et donc une qualification permettant la première mission de relève d'équipage du contrat CCtCap au mieux pour la fin du premier semestre 2020.

 

Du coup la NASA doit à nouveau faire appel au bon vieux Soyouz des russes pour assurer la présence d'astronautes US dans la station pendant cette extension du gap où les USA n'ont aucun moyen national disponible pour faire voyager leurs boys. :<<:

https://spaceflightnow.com/2015/08/05/nasa-buys-soyuz-seats-as-agency-presses-for-commercial-crew-funding/

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Le 'retard' de SpaceX n'est pas nouveau. On sait déjà depuis un moment que le vol inaugural à vide se fera fin 2018, avec le premier vol habité prévu en avril, si l'essai à vide est concluant.

Si c'est le cas, les premiers vols commerciaux vers l'ISS débuteront encore en 2019.

 

J'ai créé un nouveau fil pour parler spécifiquement de Crew Dragon: 

 

 

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Oui, c'est judicieux car un FIL aussi "fourre-tout" que celui-ci ..... c'est pas l'idéal à la fois pour savoir ce qu'on peut/doit y mettre (ou pas) et aussi pour y retrouver un renseignement sur un "engin" en particulier.

 

remarque : la maquette en soufflerie qui illustre ton message ci-dessus n'a rien à voir avec le Crew Dragon de Space X, c'est la capsule Federatsia  «Федерация» en développement chez les russes

http://tsagi.ru/pressroom/news/3774/

Edited by montmein69_2

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Oui, quand on met un lien vers un autre fil, le 'moteur' du forum l'illustre avec la dernière photo postée dans ce fil, même si elle n'a rien à voir avec le sujet... :confused: 

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Vu l'horaire j'ai pas pu suivre le lancement de cette nuit en direct:

 

Edited by MF_Erwan

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Encore une belle réussite, et le premier retour au sol d'une fusée en Californie. :break:

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SpaceflightNow publie toujours un planning de sept vols de Falcon9 (dont le très attendu premier vol de Crew Dragon) et un de Falcon Heavy.

Il semble peu probable qu'ils pourront tout mener à bien dans des délais si courts. Crew Dragon devrait avoir la priorité, vu la concurrence féroce et le nombre de reports déjà subis. L'arrêt des vols Soyuz va aussi mettre la pression sur SpaceX, dont la capsule est la seule alternative possible en cas de souci sur l'ISS.

 

EDIT: Crew Dragon serait finalement prévu pour janvier 2019: https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/10/04/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates-4/

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Quelqu'un d'autre a vu la Falcon passer la nuit du dimanche au lundi? Elle nous a fait un sacré spectacle avec des jets de gaz dans tous les coins et un renversement, à Grandpré, près de l'horizon Nord, juste quand on finissait la session d'observation.

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Spaceflightnow ne cite plus que 5 lancements de Falcon9 d'ici à la fin de l'année. L'objectif de 30 lancements est donc ramené à 22, si tout va bien et qu'il n'y a plus de retards.

Cela dit, il y a seulement 5 ans, une cadence de 22 lancements par an (plus de 3x la meilleure cadence d'Ariane) aurait été considérée comme de la science-fiction!

http://www.spacexstats.xyz/

 

La raison du ralentissement est que SpaceX est simultanément occupé sur plusieurs fronts: Falcon9 qui poursuit son succès commercial, Crew Dragon, qui devrait voler dans les prochains mois, FalconHeavy qui doit assurer l'interim jusqu'à la mise en production de la BFR, elle-même prévue pour faire ses premiers 'sauts de puce' fin 2019.

Tout ça en plus de la construction d'une méga-usine dans le port de Chicago et du développement d'un nouveau spatiodrome à la frontière du Mexique!

 

Bref, les 5 années à venir vont être encore plus spectaculaires, pour notre plus grand bonheur! :)

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Il y a 6 heures, OrionRider a dit :

 FalconHeavy qui doit assurer l'interim jusqu'à la mise en production de la BFR, elle-même prévue pour faire ses premiers 'sauts de puce' fin 2019.
 

 

Un planning prévisionnel pour 2019  des lancements liés au carnet de commandes de ce lanceur qu'on ne verrait donc pas voler avant fin 2018

1274170061_planning2019.thumb.jpg.222c33fa6985ec50b001ab39511c3544.jpg

 

Je ne sais pas s'il y a lieu d'envisager des hypothèses sur le délai entre le vol inaugural en février 2018 (avec le roadster Tesla et le mannequin) et le début des vols commerciaux. Sauf que l'assemblage des trois cores block 5 doit nécessiter du travail.

Peut-être verra-t-on d'ici peu des images des premiers éléments block 5 adaptés pour "l'accrochage" et des étapes de la phase de leur assemblage ?

Edited by montmein69_2

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Ce qui est certain c'est que SpaceX met le paquet sur sa BFR. A ce sujet, le site de Boca Chica vient d'être équipé de réservoirs cryogéniques énormes, dont l'usage ne peut être que le ravitaillement de la BFR. Ce qui confirmerait que les essais auront bien lieu sur ce nouveau site.

https://www.teslarati.com/spacex-second-huge-propellant-south-texas-bfr-test-site-arrival/

 

Falcon Heavy serait donc 'mort né', destiné à être remplacé à relativement court terme par le nouveau vaisseau. On ne devrait donc pas en voir voler beaucoup et SpaceX ne va probablement pas investir trop dans cette 'voie sans issue'.

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Il y a 21 heures, OrionRider a dit :

Falcon Heavy serait donc 'mort né', destiné à être remplacé à relativement court terme par le nouveau vaisseau. On ne devrait donc pas en voir voler beaucoup et SpaceX ne va probablement pas investir trop dans cette 'voie sans issue'.

C'est aussi mon sentiment, d'autant que vu les ambitions de récupération et de réutilisation multiple des blocks 5(bien au-delà de ce qui avait été fait auparavant avec les modèles précédents) , en utiliser trois (avec forcément quelques modifications) pour faire une Falcon Heavy ne doit pas être forcément optimal. La F9 va constituer le lanceur principal pendant longtemps.

Cela dit, on ne connait pas le délai réel avant que le BFR soit opérationnel, donc s'il y a des commandes pour des missions qui dépassent la capacité de la F9, la Falcon Heavy devra assurer l'intérim .... Donc ceux que cela passionne peuvent engager des paris sur son nombre de vols ...  Faites vos jeux 🙂

Edited by montmein69_2

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Je pense que ce ne sera pas plus de 3 ou 4 vols par an. Pour 2019 le 'flight manifest' de SpaceX ne compte encore que deux commandes de FH.

A ce stade, il ne s'agit encore que de vols d'essais, donc ces deux clients ont probablement reçu une forte réduction. A terme, SpaceX peut monter une FH 'à la demande', au départ de son stock de fusées, mais ce sera toujours plus ou moins du 'fait main'. Le marché des lanceurs  super-lourds n'est pas énorme.

 

Pour BFR le problème ne se posera pas. L'engin est tellement polyvalent et puissant qu'il va créer son propre marché.

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Lancement ce soir (21h46 heure de Paris) en GTO du satellite Es'hail-2 par une  Falcon 9 depuis le Kennedy Space Center. Retour sur OCISLY.

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il y a 23 minutes, MF_Erwan a dit :

Lancement ce soir (21h46 heure de Paris) en GTO du satellite Es'hail-2 par une  Falcon 9 depuis le Kennedy Space Center. Retour sur OCISLY.

J'ai eu la popup H-24 hier soir...

Sais-t'on si çà passe au dessus de la France?

 

D'avance merci.

 

Christophe

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