passage de Siril à Pix, quelques questions...

Hubus · 21 mai

Bonjour 👋

Il est temps pour moi de passer le pas avec l'acquisition de Pixinsight. Je remarque que nombre d'entre vous pré traitent avec Siril, mais il me semble que Pix en offre là possibilité, juste ?

1- Si oui, Siril est-il meilleur dans ce domaine ?

2- Dans un premier temps je débuterai sans la suite RC Astro mais en regard des autres soft gratuits j'ai l'impression que c'est presque un incontournable pour aller gratter du détail.

3- Est-ce que BlurX et compagnie est mieux optimisé que les softs gratuits ? Mes machines "RAM" sévère sur certaines opérations demandant des ressources graphiques.

4- Je dispose d'un PC fixe avec un i7 overclocké avec 16 Go de DDR4 mais pas de carte graphique dédiée. Les cartes Nvidia et leurs cuda cores offrent des performances non négligeables si j'ai bien compris. Peut-on toutefois s'en sortir SANS ? j'ai également un laptop HP G11 avec un core 5 ultra...

Cordialement

Cyril

krotdebouk · 21 mai

il y a une heure, Hubus a dit :

Je remarque que nombre d'entre vous pré traitent avec Siril, mais il me semble que Pix en offre là possibilité, juste ?

Soit tout manuel, soit en auto avec deux modes, un complet WBPP qui est particulièrement lent et un rapide FBPP qui donne de très bons résultats.

https://pixinsight.com/forum/index.php?threads/new-fast-batch-preprocessing-fbpp-1-0-0-script.23508/

il y a une heure, Hubus a dit :

1- Si oui, Siril est-il meilleur dans ce domaine ?

Un post en face : http://www.astrosurf.com/topic/176346-config-pc-pour-pix/?do=findComment&comment=2518761

Il faut comparer du comparable c'est à dire un prétraitement avec les mêmes options (ni plus ni moins) et le même algo. Dans ce cas là l'écart est en micro-pouillèmes en qualité comme en durée.

il y a une heure, Hubus a dit :

2- Dans un premier temps je débuterai sans la suite RC Astro mais en regard des autres soft gratuits j'ai l'impression que c'est presque un incontournable pour aller gratter du détail.

Mes quelques essais comparatifs ont eu tendance à me montrer que pour l'instant BlurX et NoiseX restent devant. L'écart se resserrera certainement quoi que.. Je ne pense pas que les développeurs de Pix et "partenaires" (RC Astro pour BXT et NXT notamment) soient de simples spectateurs, ils ont un bizness à faire tourner et ils n'ont pas l'air d'être plus bêtes que la moyenne

il y a une heure, Hubus a dit :

3- Est-ce que BlurX et compagnie est mieux optimisé que les softs gratuits ? Mes machines "RAM" sévère sur certaines opérations demandant des ressources graphiques.

Dans le post d'en face, tu as quelques comparatifs avec et sans utilisation du GPU pour ces scripts.

Par rapport aux gratuits je n'en sais rien, le peu que j'ai testé ne m'avait pas épaté mais c'était il y a un moment maintenant.

il y a une heure, Hubus a dit :

4- Je dispose d'un PC fixe avec un i7 overclocké avec 16 Go de DDR4 mais pas de carte graphique dédiée. Les cartes Nvidia et leurs cuda cores offrent des performances non négligeables si j'ai bien compris. Peut-on toutefois s'en sortir SANS ? j'ai également un laptop HP G11 avec un core 5 ultra...

La majorité des process et scripts de Pix ne sont pas (encore) optimisés pour fonctionner avec le boost Cuda de Nvidia. A ma connaissance, il n'y a que Starnet et les scripts de la suite RC Astro (BXT, NXT, SXT) qui le sont. Là par contre c'est quasiment incontournable sauf si diviser le temps de traitement par 10 ou plus ne t'intéresse pas.

D'autres process utilisent de l'IA (gradient par exemple) mais çe ne veut pas dire qu'ils utilisent Cuda.

Modifié 21 mai par krotdebouk

Hubus · 21 mai

Merci l'ami 👌

Ce que je recherche surtout dans Pix c'est de ne plus naviguer entre les différents softs donc si possible - apparement c'est le cas - de réduire un max les allées et venues sur tels ou tels logiciels.

- remplacer Siril par Pix

- remplacer GraXpert et Seti_astro par la suite RC Astro

- etc...

Après pour les retouches finales, Pix peut le faire ou doit-on passer par PS ou autres style GIMP en freeware ?

Modifié 21 mai par Hubus

krotdebouk · 21 mai

Je ne passe que par Pix.. GraXpert et 99% de Seti Astro sont intégrés dans Pix et tu y trouveras en plus plein d'autres choses très intéressantes !

Par contre il manque le dernier petit truc simple pour finaliser l'image, le crop/cadrage final et dimensionnement, celui qu'on fait avec un logiciel de traitement d'images classique comme PS, Gimp ou Affinity Photo pour moi (payant également). Le Dynamic Crop de Pix n'a pas de valeurs standards comme 16/9, 3/2 etc.. ou je suis passé à côté du truc.

Le réglage des couleurs par vibrance/saturation manque aussi ou du moins c'est moins fin à manipuler avec Pix.

Pour résumer, mon traitement c'est 99% de Pix et 1% d'Affinity Photo que j'utilise par ailleurs pour mes photos autres qu'astro.

L'apprentissage de Pix va te prendre un peu de temps c'est certain mais il y a une foultitude de tutos Youtube pour t'accompagner et franchement, il n'y a rien de bien compliqué pour un traitement classique. Là aussi la légende de l'usine à gaz est bien tenace mais bon.. J'ai d'ailleurs remarqué que quelques irréductibles de Siril sont passés à Pix ces derniers temps..

Modifié 21 mai par krotdebouk

Hubus · 21 mai

Parfait,

Voilà quelques jours que je bouffe du tuto sur Pix afin se m'y préparer un peu, ça m'a quand même bien décidé à faire le saut 😊

Colmic · 21 mai

Il y a 13 heures, krotdebouk a dit :

J'ai d'ailleurs remarqué que quelques irréductibles de Siril sont passés à Pix ces derniers temps..

Je me sens visé d'un coup

Je l'avais acheté ya pas mal de temps surtout parce que BlurX ne fonctionne pas sous Photoshop. Et BlurX c'est clairement un incontournable, c'est comme si on imageait avec un diamètre supérieur !

D'ailleurs en parlant de ça, depuis la build 1646 de Pix, Cuda refonctionne chez moi alors qu'il ne marchait plus depuis plus d'un an.

Sous BlurX je passe de 75 secondes à 10 secondes de traitement.

Sous StarX c'est pire encore, ça mettait jusqu'à 30 minutes sur certaines images, là ça tourne en moins d'une minute !

Avec l'achat de la TOA et les images qu'elle me donne, je me suis dit que ça serait bien de pousser un peu le traitement (et aussi parce que maintenant chui retraité avec tout mon temps !!).

J'y vais à mon rythme, pour le moment je continue de pré-traiter sous SiriL (surtout que la 1.4 est top), le retrait de gradient est meilleur sous Pix, les annotations des objets aussi, le reste j'apprends doucement.

Mais je finalise toujours l'image sous CS5, j'ai mes habitudes

Hubus · 22 mai

Version d'essai Pix en cours de validation, j'en ferai de même avec RC Astro. La semaine prochaine je serai en congé ça tombe bien, j'ai hâte de reprendre ma récente M51 pour mes premiers pas 🙂

Merci pour vos témoignages, en route pour cette nouvelle aventure !

Cordialement

Cyril

krotdebouk · 22 mai

Il y a 6 heures, Colmic a dit :

Je me sens visé d'un coup

Oui, mais pas que toi ! Tu as un super matos qui te donne de belles images de base, alors avec un petit coup de boost c'est le top.

J'ai aussi vu des images faites avec un gros télescope qui se prennent un coup de BXT bien qu'il ait été un p'tit peu décrié à sa sortie comme un générateur d'artefacts (ce qui peut être vrai si on tire trop fort sur les curseurs).

Il y a 6 heures, Colmic a dit :

Et BlurX c'est clairement un incontournable, c'est comme si on imageait avec un diamètre supérieur !

Ca règle aussi une bonne partie du tilt et du backfocus. Ca peut même corriger sensiblement la planéité ridicule du champ d'un C9XLT. Ca serait mieux bien sûr que ça soit donné nativement par l'instrument mais ça permet déjà de faire du sympa avec ce qu'on a.

Ca n'enlève évidemment rien à Siril qui est malheureusement arrivé trop tard pour moi.

Siril permet au plus grand nombre de découvrir sérieusement l'astrophoto (et bien sûr de continuer avec), c'est plutôt chouette ça. J'aurai bien aimé le croiser quand je me débattais avec Iris, DSS et PS/CS2. Si Pix n'avait pas été là à ce moment là, j'aurais peut être envoyé balader l'affaire..

krotdebouk · 22 mai

Il y a 4 heures, Hubus a dit :

Version d'essai Pix en cours de validation, j'en ferai de même avec RC Astro.

Tu pourras faire un petit retour sur le bon fonctionnement de tout en version d'essai, Pix et plugins RC Astro ? De mémoire quand j'avais pris la version d'essai Pix en 2016 c'était pas super stable.. et donc j'avais pris la licence bien avant la fin des 30 ou 45 jours (sais plus..). C'est pour quelqu'un qui devrait aussi se lancer dans quelques temps

Hubus · 22 mai

il y a 11 minutes, krotdebouk a dit :

Tu pourras faire un petit retour sur le bon fonctionnement de tout en version d'essai, Pix et plugins RC Astro ? De mémoire quand j'avais pris la version d'essai Pix en 2016 c'était pas super stable.. et donc j'avais pris la licence bien avant la fin des 30 ou 45 jours (sais plus..). C'est pour quelqu'un qui devrait aussi se lancer dans quelques temps

Yep 🤗

lock042 · 22 mai

Il y a 11 heures, Colmic a dit :

le retrait de gradient est meilleur sous Pix

Je serai pas aussi catégorique

Il y a 11 heures, Colmic a dit :

les annotations des objets aussi

Voilà ce qu'il est possible de faire avec des scripts. ca me semble pas mal hein.

lviatour · 22 mai

Il y a 11 heures, Colmic a dit :

Je me sens visé d'un coup

Colmic, tu m'as mis le pied à l'étrier avec tes tutos sur Siril. Depuis quelques mois je suis passé à Pixinsight, je suis du coup impatient d'avoir des tutos made Colmic pour Pixinsight

Hubus · 22 mai

Il y a 3 heures, lviatour a dit :

je suis du coup impatient d'avoir des tutos made Colmic pour Pixinsight

Je plussoie 😇

Colmic · 22 mai

Il y a 3 heures, lviatour a dit :

Colmic, tu m'as mis le pied à l'étrier avec tes tutos sur Siril. Depuis quelques mois je suis passé à Pixinsight, je suis du coup impatient d'avoir des tutos made Colmic pour Pixinsight

il y a 1 minute, Hubus a dit :

Je plussoie 😇

Vous avez le droit d'y croire, mais ça sera non pour Pix.

J'ai passé une bonne partie de ma vie à aider les autres, maintenant que j'ai du temps j'ai envie de penser à moi

Il y a 4 heures, lock042 a dit :

Voilà ce qu'il est possible de faire avec des scripts. ca me semble pas mal hein.

Ah oui le coup de la planche c'est top ça.

L'est dispo où ce script ?

Ryo · 22 mai

il y a 20 minutes, Colmic a dit :

L'est dispo où ce script ?

c'est comme blurx 99€ 😀

Colmic · 22 mai

il y a une heure, Ryo a dit :

c'est comme blurx 99€ 😀

Nan je sais que Cyril il est pas comme ça

La Louche du Nord · 22 mai

pour le retrait de gradient, PIX a sorti MARS (Multiscale All-Sky Reference Survey) qui devrait se présenter comme un "game changer" dans le domaine.

L'idée c'est que les techniques classique de retrait de gradient se basent sur des échantillons sélectionnés sur nos brutes supposées "clean", avec MARS, le traitement du gradient se base sur une bibliothèque d'images existantes et vérifié (IFM, poussières, ect ...), une database globale au même titre que les index astrométrie.

Cette database se construit actuellement petit à petit, mais si votre cible est inclue dedans alors le traitement est possible. Attention, il y a pas mal de manip à faire au niveau calibration filtre avant.

https://pixinsight.com/mars/

Modifié 22 mai par La Louche du Nord

Hubus · 23 mai

Il y a 14 heures, Colmic a dit :

Vous avez le droit d'y croire, mais ça sera non pour Pix.

J'ai passé une bonne partie de ma vie à aider les autres, maintenant que j'ai du temps j'ai envie de penser à moi

Et tu as bien raison, quand je vois le taff réalisé pour SIRIL c'est énorme donc merci encore pour cette contribution qui m'a beaucoup aidé 🤗

Par le passé j'ai également beaucoup donné (dans d'autres domaines) donc maintenant j'essaie aussi - dans la mesure du possible - de penser un peu plus à moi.

Cordialement

Cyril

Tromat · 23 mai

Le 22/05/2025 à 01:26, Colmic a dit :

Et BlurX c'est clairement un incontournable, c'est comme si on imageait avec un diamètre supérieur !

Et une meilleur monture... Ca m'a changé la vie. Finies les galères de déconvolution et autres MorphologicalTransform pour avoir des étoiles présentables.

Le 22/05/2025 à 11:33, krotdebouk a dit :

De mémoire quand j'avais pris la version d'essai Pix en 2016 c'était pas super stable..

Logiquement il n'y a aucune différence entre la version d'essai et la payante, c'est juste une histoire de licence. J'y suis passé en 2013 et je ne me rappelle pas avoir eu de souci particulier.

D'ailleurs c'est marrant, j'ai fouiné dans les archives et retrouvé mon post d'origine quand je suis passé à Pixinsight, enfin la version complète, j'utilisais l'antédiluvienne version LE. Allez y jeter un œil pour les curieux, avec le recul certains réactions sont intéressantes :

Il y a 17 heures, La Louche du Nord a dit :

pour le retrait de gradient, PIX a sorti MARS (Multiscale All-Sky Reference Survey) qui devrait se présenter comme un "game changer" dans le domaine.

Effectivement quand tu es dans la bonne zone c'est un super outil bien que moins simple qu'espéré. Mais sans aller jusque là il y l'outil GradientCorrection arrivé l'année dernière qui est vraiment performant. Le fonctionnement est moins intuitif que de placer des point façon DBE mais le résultat est rapide et efficace. Il ne faut pas hésiter à visiter la page Youtube officielle avec plein de vidéos concises sur les différents outils, dont ceux concernant le retrait de gradient : https://www.youtube.com/@PixInsight

Le 22/05/2025 à 08:34, krotdebouk a dit :

Ca n'enlève évidemment rien à Siril qui est malheureusement arrivé trop tard pour moi.

Pareil, je l'utiliserai sans doute encore s'il existait à l'époque.

krotdebouk · 23 mai

il y a 34 minutes, Tromat a dit :

Logiquement il n'y a aucune différence entre la version d'essai et la payante, c'est juste une histoire de licence.

Tu m'as rafraîchi la mémoire.. A cette époque il y avait justement un petit fichier de licence à télécharger et à placer dans un dossier, c'est avec lui que je bataillais.

Au lancement de Pix il y avait une routine qui vérifiait que ce fichier était bien présent sur l'ordi et qu'il était valide. Je l'ai retrouvé et par la même occasion j'ai la période de mes débuts avec Pix. C'était même avant car il fallait recharger ce fichier en cas de changement de PC. Par contre je ne retrouve plus mon install de Pixinsight LE.. Tant pis !

Marrant ton post de 2013 :

Le 29/09/2013 à 20:33, Tromat a dit :

A mon avis ce logiciel est là pour durer et risque de devenir la référence pour ceux qui souhaitent exploiter au maximum le potentiel de leurs images

krotdebouk · 23 mai

Le 21/05/2025 à 12:17, krotdebouk a dit :

GraXpert et 99% de Seti Astro sont intégrés dans Pix

Je corrige : 100% de Seti Astro, le récent Star Spike Tool y est.

krotdebouk · 23 mai

Le 22/05/2025 à 12:54, lock042 a dit :

Voilà ce qu'il est possible de faire avec des scripts. ca me semble pas mal hein.

Seti Astro/What's In My Image/Save Collage Of Objects qui est intégré à Pix le fait aussi, c'est peut être la même origine ?

Hubus · 28 mai

Le 22/05/2025 à 11:33, krotdebouk a dit :

Tu pourras faire un petit retour sur le bon fonctionnement de tout en version d'essai, Pix et plugins RC Astro ? De mémoire quand j'avais pris la version d'essai Pix en 2016 c'était pas super stable.. et donc j'avais pris la licence bien avant la fin des 30 ou 45 jours (sais plus..). C'est pour quelqu'un qui devrait aussi se lancer dans quelques temps

Me voici de retour après l’installation de Pix et les plugins de la suite RC Astro tous en version d'essais. L'installation et les premiers paramétrages se sont bien déroulés sans complication particulière en suivant le tuto mentionné plus bas.

J'attaque maintenant le deuxième tuto, je vous reviens pour la suite...

@+

Cyril

Hubus · 28 mai

Premier problème avec SPCC : vu que j'ai empilé mon Stack avec SIRIL je dois apparemment passer par un script/Image Analysis/Image Solver.. mais le Image Solver n'y figure pas 😞

Edit: le script a été déplacé sous "Astrometry", je peux donc accéder à "ImageSolver"

Modifié 28 mai par Hubus

lock042 · 28 mai

Oui d'ailleurs attention aux utilisateurs qui passent de Siril a PixInsight ou l'inverse.

Malheureusement PixInsight, par choix délibéré, ne prend plus en charge les mots clés standard d'astrometrie pourtant toujours utilisé par les pros (en fait les paramètres de distorsion SIP). Donc, si vous faites le platesolving dans Siril il faut faire SPCC dans Siril, et réciproquement :).

Modifié 28 mai par lock042

180Vision · 28 mai

On 5/22/2025 at 7:26 PM, La Louche du Nord said:

pour le retrait de gradient, PIX a sorti MARS (Multiscale All-Sky Reference Survey) qui devrait se présenter comme un "game changer" dans le domaine.

L'idée c'est que les techniques classique de retrait de gradient se basent sur des échantillons sélectionnés sur nos brutes supposées "clean", avec MARS, le traitement du gradient se base sur une bibliothèque d'images existantes et vérifié (IFM, poussières, ect ...), une database globale au même titre que les index astrométrie.

Cette database se construit actuellement petit à petit, mais si votre cible est inclue dedans alors le traitement est possible. Attention, il y a pas mal de manip à faire au niveau calibration filtre avant.

https://pixinsight.com/mars/

Alors à ce jour, dans beaucoup de cas, le process GradientCorrection est meilleur selon moi.

En sus, pour le moment, MARS n'est prévu QUE pour du RGB (éventuellement du Ha et peu de O3), ne couvre pas tout le ciel...et si non utilisé justement dans le cadre prévu (l'utiliser par exemple avec un filtre NB OSC comme un L-xxx n'est pas supporté)...et donc ça limite grandement les applications...

Alors que GradientCorrection fonctionne super bien !

2 hours ago, lock042 said:

Oui d'ailleurs attention aux utilisateurs qui passent de Siril a PixInsight ou l'inverse.

Malheureusement PixInsight, par choix délibéré, ne prent plus en charge les mots clés standard d'astrometrie pourtant toujours utilisé par les pros (en fait les paramètres de distorsion SIP). Donc, si vous faites le platesolving dans Siril il faut faire SPCC dans Siril, et réciproquement :).

Tout à fait !

Moi je ne fais le pré-traitement complet QUE dans Siril et ne voit pas pourquoi je changerais...et en effet, l'astrométrie de Siril est "reconnu" en terme de metadata dans Pix...mais on est bon pour refaire le Solver, sinon pas de SPCC...

Parfois, sur certaines images, il m'arrive de faire Astrométrie+SPCC dans Siril et je termine ce que j'ai à faire dans pix...parce que j'ai investi du temps à l'époque...et la licence xTerminator.

Mais au final, dans pix...on peut compter le nb de process qu'on utilise toujours et encore...

C'est comme tout, c'est question de courbe d'apprentissage en partie.

Hubus · 29 mai

Il semblerait que l'on ne puisse pas sauvegarder les process icons dans la version d'essais de Pix, ou alors je m'y prend mal ? L'idée serait de reproduire un traitement simple avec la version d'essai sur différents stacks en ma possession.

Rien d'insurmontable à mon stade, je continue avec ma tête de cheval et espère pouvoir la comparer avec mon traitement SIRIL et Gimp.

krotdebouk · 29 mai

il y a 30 minutes, Hubus a dit :

Il semblerait que l'on ne puisse pas sauvegarder les process icons dans la version d'essais de Pix, ou alors je m'y prend mal ?

Ma méthode qui n'est pas forcément la bonne mais elle fonctionne

Sélection du lot de process/Clic droit/Save Selected Icons

Une astuce : donne un titre au workflow avec un NOP (No Operation), ici "Traitement_Couleur_Poseidon_C_Couleur_Full". Ca peut t'éviter d'enregistrer un workflow sous un mauvais nom et par là même, écraser un autre workflow... Tu peux également faire des copies de tes WF pour le jour où ça t'arrivera !

Des NOP, je rame à chaque fois pour en ouvrir un dans Pix.. NOP.xpsm

Hubus · 31 mai

Merci, je test ça prochainement 👌

Hubus · 4 juin

@krotdebouk

Ca marche nickel ton astuce...merci ! en fait je n'avais pas encore assimilé comment créer des process icons donc ça foirait logiquement.

Prochaine étape GHS, ca va être une autre paire de manche je le pressent 😅

Pour l'instant je prend beaucoup de plaisir à l'utilisation de Pix mêmes je le fait de manière assez basique, je commence molo 😇

Modifié 4 juin par Hubus

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