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Choix lunette 80

Anne38

Par Anne38
dans Support débutants

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Anne38

Anne38

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Comme je le disais dans ma présentation, je pense acquérir une lunette 80mm. Budget : environ 700-800€ (lunette + accessoires). J'ai à la cave un pied vidéo avec une solide rotule qui pourra me servir de monture azimutale dans un premier temps. J'investirai plus tard dans une vraie bonne monture équatoriale.

J'habite en maison avec un balcon sud-est, pas loin de Grenoble donc un peu de pollution lumineuse, mais les montagnes ne sont pas loin :-).

Ah aussi, je me suis inscrite dans le club astronomie du coin pour apprendre et avoir l'occasion d'observer avec différents matériels.

 

Mes critères :
• mise en place ultra-rapide 

• facilement transportable en voyage, et poids le plus contenu possible
• observation visuelle, possibilité de photo (sans investir dans un triplet au-dessus du budget). A l'occasion observation nature.
• bonne qualité optique
• molette démultiplication mise au point précise
• porte-oculaire mobile en rotation pour plus tard quand je voudrai faire de l'astrophoto
• choix d'équipement (oculaires, viseur etc) standard (et non propriétaire)

J'ai repéré plusieurs modèles autour de 550-600€ le tube seul (doublet):
• TS Optics AP 80/560 ED
• Skywatcher AP 80/600 Evostar 80 AD
• Skywatcher AP 80/600 Evostar 80 EDX (le nouveau modèle, pas encore trop de retour)
• Askar APO 80ED (F/7)  (légère)

• Eventuellement TS Optics AP 80/560 Photoline (mais peut-être hors-budget)
• Autre modèle ?

 

Connaissez-vous ces modèles ? Avez-vous des suggestions ?

 

frankastro64

frankastro64

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Bonjour Anne

 

Bienvenue !

 

pour de l'observation terrestre il te faudra un RC redresseur terrestre type Amici sinon l'image que tu verras sera inversée : c'est ce que j'utilise pour les izards et les aigles car je suis en montagne !

 

mon seul conseil prends de la qualité pour ne pas être déçue : les tubes que tu indiques sont de fabrication chinoises et de qualité très différentes et surtout c'est la loterie quand tu achètes du neuf chinois : tu peux avoir de la chance en ayant une bonne lulu de qualité mais aussi du moins bon ! ça a été le cas pour moi : j'ai eu un très bon Mak 127 SW et une lulu SW 80 ED Evostar très moyenne dont j'ai fait cadeau à mon club astro !

 

la meilleure en neuf, que tu nous présentes, est l'ASKAR qui va rivalisée avec les lulus japonaises sans atteindre leurs niveaux de qualité de rendu !

 

en neuf les lulus japonaises seront hors de ton budget mais en occasion tu devrais en trouver ....sois prudente si tu n'achètes pas en occaz sur le grenier ici (car ici sur ce forum tu n'as, en principe, que des astrams qui prennent soin de leur matos ! mais sur LBC ou sur EBay il y a parfois n'importe quoi .... mais aussi du bon mais il faut mieux voir les lulus sur place !!!

 

Dis nous ce que tu auras choisi!!!!

 

Bon ciel à toi

  • J'aime 1
  • Merci / Quelle qualité! 1
Anne38

Anne38

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Merci pour ces retours.

 

Je viens de regarder SVBony. Doublet ED en verre S-FPL51, 4kg, un SAV que je ne connais pas, le tout pour presque 600€.

 

Je préfère privilégier un achat sur un site réputé (genre Pierro Astro ou Unterlinden), cela permet aussi de renvoyer la lunette si elle est de qualité moyenne.

 

Quant à l'occasion, je viens de me faire arnaquer de 700€ sur le boncoin, j'avoue que je suis un peu refroidie, sauf à trouver une bonne occaz' dans ma région via webastro.

Ant-1

Ant-1

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Il y a 2 niveau de qualité ici : tout est fait en chine (ca c'est notre monde, pas spécifiquement les lunettes) mais il y a la qualité optique ED, et la qualité APO:

Qualité ED: correcte, mais avec des déformation sur les bord et des hallo de couleur bleu sur les photo d'étoiles: c'est un peu moins cher

• TS Optics AP 80/560 ED 550€
• Skywatcher AP 80/600 Evostar 80 AD

• Askar APO 80ED (F/7)  (légère)

• Skywatcher AP 80/600 Evostar 80 EDX (le nouveau modèle, pas encore trop de retour) 550€

 

les APO, un cran au dessus, pas de hallo. c'est 150 euros plus cher en gros.

• Eventuellement TS Optics AP 80/560 Photoline (mais peut-être hors-budget) 700€ chez Pierro astro

 

Pour le visuel, les ED sont suffisantes.

Si tu veux des image de ciel profond de super qualité dans le future, il faudra une monture adapté, une camera specifique et une lunette APO.

1 hour ago, frankastro64 said:

la meilleure en neuf, que tu nous présentes, est l'ASKAR qui va rivalisée avec les lulus japonaises sans atteindre leurs niveaux de qualité de rendu !

Attention ici, c'est la premiere askar "ED" donc de qualité plus basse, c'est pas la meilleur lunette de la liste. elle vient de sortir, on ne la connait pas encore. donc a évité avant de voir des test clair sur internet.

  • J'aime 1
frankastro64

frankastro64

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il y a 11 minutes, Ant-1 a dit :

Attention ici, c'est la premiere askar "ED"

 

Bien vu ! même si ASKAR est la marque Premium de Sharpstar !

 

donc l'occaz est bien mieux pour éviter la déception ! ou alors un Mak127 !

il y a 49 minutes, Anne38 a dit :

à trouver une bonne occaz' dans ma région via webastro.

 oui tu as bien raison et c'est la même chose sur Ebay !

  • J'aime 1
GeoffreyJoe

GeoffreyJoe

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Il y a 11 heures, krotdebouk a dit :

Ce n'est que mon avis mais je miserai plutôt sur un doublet FPL53 si la photo doit vraiment arriver. C'est un peu plus cher mais ça pourrait se voir en chromatisme...

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/télescopes-et-lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques/lunette-ts-80-560-photoline-apo-doublet-fpl53-et-lanthane_detail

 

Bonjour Anne, j'allais conseiller celle-ci également. Je possède le modèle juste au-dessus, en triplet APO, acheté d'occasion pour 500€. On en voit passer assez souvent. 

Elle ne me sers que pour du visuel sur altaz et c'est excellent. Attention à la courbure de champ si tu veux observer avec un très grand champ et des oculaires 2", un aplanisseur de champ ne sera pas du luxe. 

Sinon, c'est du très bon matériel, très bonne qualité mécanique et optiquement impeccable pour du visuel. 

Comme je t'ai dit, jamais testé en photo. 

 

Bonne recherche. 

  • J'aime 2
francheu

francheu

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Bonjour, 

Avec ton budget (tout à fait adapté pour ce que tu recherches) tu peux viser un cran au-dessus en qualité ou bien t'équiper un peu plus en oculaire en prenant l'option occasion, et de préférence dans le grenier de Webastro. Attention les arnaques y existent aussi, mais les membres et la modération font la chasse aux truands. 

Quelques indices permettent de savoir si une vente est fiable : membre inscrit depuis un bout de temps, ayant une certaine activité sur le forum (via le nombre de posts), et ayant déjà mis pas mal d'annonces. Évidemment ces critères ne mettent pas à l'abri à 100%, mais ça aide. À noter que certains membres ne sont inscrits que pour vendre (0 messages, n annonces), et à l'inverse certains sont essentiellement dans les discussions et un jour ils vont vendre une bricole. Il n'y a pas de profil type, mais une personne inscrite depuis 2 jours qui met une annonce très alléchante, c'est de toute évidence une arnaque.

Tu peux aussi demander (de préférence en message privé) si telle ou telle personne est fiable, sauf qu'étant nouvelle sur le forum il faudra que tu poses la question à quelqu'un que tu ne connais pas...

 

De mon côté le gros de ma mallette (oculaire et filtres) a été achetée dans le grenier, et c'est là aussi où j'ai trouvé mon triplet 80/480 à un prix dérisoire, envoyée par colis parce que le gars était vraiment loin (je ne conseille pas de faire de même, c'était un pari de ma part basé justement sur les critères évoqués plus haut).

Modifié par francheu
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Anne38

Anne38

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Encore mille fois merci pour vos réponses. Après avoir bien insisté sur le fait que je voulais me limiter à 80 pour rester sur du transportable facilement, je viens de craquer pour la TS Photoline 102 🫣 vendue d'occasion par une personne inscrite ici depuis pas mal de temps et qui me parait très sérieuse. Je me dis que si je trouve cette lunette finalement trop lourde, je pourrai toujours la revendre d'occasion. 

 

Reste maintenant à trouver les oculaires, le viseur et le renvoi coudé. Y a-t-il d'autres choses auxquelles il faut penser ?

  • J'aime 2
frankastro64

frankastro64

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Il y a 4 heures, Anne38 a dit :

la TS Photoline 102 

très bien que tu sois monter en diamètre : en visuel cela va se voir !!!!

 

En plus de l'occasion, c'est comme cela que j'avais acquis la FC100 en 2022 et je viens de la revendre 3 ans plus tard au même prix d'achat en occaz !

 

Pour les oculaires prends de la qualité ! fais attention, il y a des oculaires "généralistes" et des "spécialisés" suivant les objets que tu veux observer CP ou planétaire ou lunaire. il en va de même pour les les RC (renvoi coudé). il y en a trois sortes principalement :

  • le RC à miroir => : 
    • prends des Diélectriques à plus de 95% de réflexion c'est le haut de gamme car les miroirs sont inrayables car ceux-ci ont un revêtement déposé et constitué d’une dizaine de couches minces d’oxyde de silicium et titane sous vide à 250° offrant à la fois une réflectivité de 99% et une durée de vie plus longue. Développé à la base par l’armée américaine pour protéger ses optiques du sable et de la poussière, ce type de traitement est plus résistant que le verre qu’il protège ! Aucun risque de rayure (mécanique) ou dégradation (chimique) et surtout la réflectivité est conservée, même après 10 ans (alors qu’une aluminure chute souvent sous les 90% et doit être refaite).
    • après tu as la gamme juste en dessous donc moins cher :  les "Enhanced" qui ont des miroirs avec un traitement en aluminium à 96% de taux de transmission. L’aluminure déposée est de qualité supérieure (« Enhanced » – améliorée) au renvoi coudé d’entrée de gamme. Le gain est spectaculaire, la différence vraiment notablement. La luminosité (sur tout le spectre) est augmentée ainsi que le contraste !
    • le RC à miroir est plus destiné aux objets du Ciel profond !
  • le RC à prisme => 2 sortes :
    • Redresseur terrestre à prisme Amici à 45° pour les observations diurnes mais aussi noctures (paysage, animaux,...
    • le RC à prisme est plus destiné aux objets type planétaire/lunaire et étoiles doubles sur les lunettes à doublet ou triplet ED rapide (F/D < 9 : ce qui est ton cas avec la TS 102 ).Les fabricants des Lunettes ED APO ont choisi une formule optique, à base de verre de type ED, qui minimise l'apparition d'une dominante couleur bleue / violette (défocalisée) au léger détriment de la correction du rouge. 
      Les observateurs sont souvent sensibles à la présence des halos «bleu / violet» autour des objets brillants comme indication de la présence de chromatisme.
      Les fabricants en sont de plus en plus conscients et se rendent compte que la meilleure façon de faire c'est de fabriquer des optiques qui présentent le moins possible d'aberration chromatique et donc de "décaler" légèrement la correction. Le résultat sont des objectifs qui génèrent moins de défocalisation visible à des longueurs d'onde plus courtes mais avec plus de flou dans la couleur rouge. 
      Malheureusement, cette correction médiocre à des longueurs d'onde plus longues est préjudiciable aux performances, bien plus que les gens ne peuvent l'imaginer. 
      Il devient difficile d'obtenir une mise au point visuelle nette, en particulier aux grossissements élevés. Les détails planétaires et lunaires en souffrent. 
      Les étoiles doubles difficiles (surtout lorsque la composante la plus brillante est à dominante rouge) sont moins faciles à séparer.       C'est là qu'un RC à prisme présente un intérêt certain.
      La lumière passant à travers un prisme étant légèrement réfractée, la correction d'image est modifiée car un RC à prisme décale la correction des couleurs. 
      En fait, ce changement est bénéfique pour un nombre surprenant de Lunettes ED APO(doublet et triplet provenant de Taiwan et de Chine). 
      La défocalisation dans le rouge de l'objectif est réduite par la propriété réfractive du prisme, il en résulte une petite dominante couleur bleu / violet, mais ce défaut est beaucoup moins préjudiciable pour la qualité de l'image et à partir de f/9 le phénomène a tendance à disparaitre (ndlr). 
      Une autre caractéristique optique d'un RC à prisme est qu'il est naturellement surcorrigé pour l'aberration sphérique, de nombreuses Lunettes sont légèrement sous-corrigées pour ce défaut optique.
      Ainsi, un prisme peut annuler proprement (ou presque) la correction sphérique d'un système optique. 

Dans les deux cas, prends un RC de 50,8mm si tu as des oculaires en 2" ou un  très bon 31,75mm de marque connue et surtout en métal et de fabrication nippone voire Taïwanaise car n'oublies pas que tu as une bonne lulu et que la qualité de ta vision dans une chaine optique sera de la qualité du maillon le plus faible donc en RC et en oculaire prends du Haut de gamme ! sinon tu vas "gacher" la qualité optique de ta lunette !

 

BON CIEL

  • J'aime 3
frankastro64

frankastro64

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RE

 

Parlons concrêtement sur le terrain, j'ai fait à plusieurs reprises des comparaisons de RC en session d'observation avec d'autres astram de mon club sur 4 lunettes :

  • une FC100 à F8 ayant un ratio Strehl mesurée à 0,98 (celle que je viens de vendre (qui est toujours dans le Grenier en "satisfaite"
  • ma TOA 130 à F 7,7
  • ma FOT86 triplet APO à F6,5
  • ma Vixen 80 à F15 : la Planet Killer comme disent les astrams US !

les RC comparés :

  • le Renvoi coudé Televue 31,75 mm réflectivité 96% - Enhanced aluminium (230€)
  • le Renvoi coudé Televue Everbrite  Satin 2" - 99 % de réflexion (500€)
  • le RC Takahashi à prisme MC (120€)
  • le RC Meade à prisme lourd Zeiss (neuf à 190€) - made in Japan
  • le RC Kepler 50,8mm  à miroir Quartz (189€)

oculaires utilisés : Takahashi Ortho mc Abbe, Meade Super Plossl made in Japan, TMB Supermonocentric, Meade ortho RG, Vixen LV et LVW

 

sur la lune :

le classement sur toutes les lulus :

  • 1 / le RC Taka et le RC Meade : difficile de les départager
  • 2 / le RC TV Everbrite
  • 3/ le RC TV Enhanced
  • 4/ le RC Kepler

sur Jupiter : même classement que sur la lune sauf pour la Vixen 80 à F15 où le RC TV Enhaced sont à égalité avec le kepler

 

Sur Etoiles doubles même classement que sur la lune et Juju

 

sur les amas ouverts type M11 (L'amas des Canards sauvages) le RC TV Everbrite est premier ex aequo avec les RC à prisme, le RC Kepler étant toujours dernier car apparaissent quelques halos bleus qui n'apparaissent pas sur les autres RC !

 

Et voilà si cela peut t'aider !

Modifié par frankastro64
  • J'aime 1
Anne38

Anne38

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J'avais lu du bien du RC Taka à prisme sur le site de Pierro Astro, mais il est en 1"25 et pas en 2". C'est peut-être quand même bien pour débuter. Je vais suis les annonces.

  • J'aime 1
Lune cendrée

Lune cendrée

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Il y a 2 heures, frankastro64 a dit :

le classement sur toutes les lulus :

  • 1 / le RC Taka et le RC Meade : difficile de les départager

 

+1 pour l' intérêt d'un RC à prisme ...amélioration spectaculaire du contraste de l' image sur ma lunette 100/900 ED avec un RC Taka .

Avec ma lunette Taka FC 100/800 DZ, je préfère aussi le Taka prisme ( comparé au RC televue everbrite) surtout en planétaire.

  • J'aime 1
LeDob300du83

LeDob300du83

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Le 18/11/2025 à 15:00, Anne38 a dit :

Connaissez-vous ces modèles ? Avez-vous des suggestions

Oui : 80 edx de Skywatcher 

ou la ts photoline 

Le 18/11/2025 à 18:11, frankastro64 a dit :

mais sur LBC ou sur EBay il y a parfois n'importe quoi .... mais aussi du bon mais il faut mieux voir les lulus sur place !!!

C’est clair !!!

LeDob300du83

LeDob300du83

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Le 18/11/2025 à 19:18, Rudi a dit :

SVbony !

J’ai la 102/714 ED 

collimation parfaite 👍 

elle bastonne jusqu’à 2,5D 

mais malheureusement léger halo chromatiques bleu .. 

je ne vais m’en plaindre pour le prix ! 

(moins de 500€ en neuf) 

Le 18/11/2025 à 19:32, Anne38 a dit :

cela permet aussi de renvoyer la lunette si elle est de qualité moyenne.

Amazon aussi .. 

encore plus facile et tu ne payes pas les frais de retour pour info 

LeDob300du83

LeDob300du83

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Le 18/11/2025 à 20:04, Ant-1 a dit :

Pour le visuel, les ED sont suffisantes

Oui c’est exact mais (car y’a toujours un mais) avec le temps, une petite apo serait le comble même pour du visuel ^^

Le 19/11/2025 à 07:28, GeoffreyJoe a dit :

en triplet APO

Pas de halo bleue avec ??

meme à 3D (je suppose qu’elle supporte ce grossissement à 240x) 

seul bémol : obligé de barlowter .. 

LeDob300du83

LeDob300du83

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Il y a 4 heures, frankastro64 a dit :

En plus de l'occasion, c'est comme cela que j'avais acquis la FC100 en 2022 et je viens de la revendre 3 ans plus tard au même prix d'achat en occaz !

Bravo :) 

LeDob300du83

LeDob300du83

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Il y a 4 heures, frankastro64 a dit :

le RC à prisme est plus destiné aux objets type planétaire/lunaire et étoiles doubles sur les lunettes à doublet ou triplet ED rapide (F/D < 9 : ce qui est ton cas avec la TS 102 ).Les fabricants des Lunettes ED APO ont choisi une formule optique, à base de verre de type ED, qui minimise l'apparition d'une dominante couleur bleue / violette (défocalisée) au léger détriment de la correction du rouge. 
Les observateurs sont souvent sensibles à la présence des halos «bleu / violet» autour des objets brillants comme indication de la présence de chromatisme.

Donc si j’achète ce type de RC à prisme, 

je ne verrai plus cet halo bleue de ma Svbony 102/714 (f7) ED 

???? 

GeoffreyJoe

GeoffreyJoe

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Il y a 7 heures, LeDob300du83 a dit :

meme à 3D (je suppose qu’elle supporte ce grossissement à 240x) 

seul bémol : obligé de barlowter .. 

Je n'ai jamais poussé au-delà de 204x (2,55D) et je confirme que je n'ai absolument rien décelé comme chromatisme. Effectivement, le "soucis" c'est qu'il faut barlowter. Pour les forts grossissements, je préfère du coup ma 102ED à f11. 

  • J'aime 1
LeDob300du83

LeDob300du83

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il y a une heure, frankastro64 a dit :

oui il y a de fortes chances !!!

Je ne trouve pas de rc à prisme hormis celui type amici 

ou diélectrique 

aurais tu un lien stp merci :) 

 

Gildas974

Gildas974

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Bonjour, je découvre le fil. J’ignorais une telle différence de qualité à priori entre les RC à miroir et ceux à prisme ! Mon RC est à miroir…cela vaut vraiment la chandelle de peut être passer à une version prisme ? Je vais réfléchir à la question ! 

LeDob300du83

LeDob300du83

Posté
Posté
il y a 2 minutes, Gildas974 a dit :

J’ignorais une telle différence de qualité à priori entre les RC à miroir et ceux à prisme ! Mon RC est à miroir…cela vaut vraiment la chandelle de peut être passer à une version prisme ? Je vais réfléchir à la question

je l’ignorais aussi !

sauf bien entendu celui amici incliné à 45º pour l’usage terrestre. 

mais l’autre prisme dont parle frankastro 

je n’en trouve pas sur les différents sites 

 

il y a les diélectriques ou amici 

 

Lune cendrée

Lune cendrée

Posté
Posté (modifié)
il y a une heure, Gildas974 a dit :

Mon RC est à miroir…cela vaut vraiment la chandelle de peut être passer à une version prisme ? Je vais réfléchir à la question

 

Hello Gildas !

Sur ma Taka FC 100 DZ à F/D : 8 , j' ai longuement comparé le RC diélectrique televue everbrite en 1,25" et le petit RC prisme Taka : j' ai trouvé l'image de Jupiter plus contrastée et la MAP plus facile avec le prisme Taka...

Le rapport F/D de ta FC 100 DF est légèrement plus rapide, mais cela pourrait valoir la peine d'essayer...

Il est sûr que l' amélioration la plus spectaculaire se faisait avec la SW 100/900 ED, en passant du RC diélectrique d' origine à un RC prisme ; je l' ai découvert fortuitement en utilisant un redresseur terrestre sur la lune.

 

Un astram , @Astro_007 adepte des refracteurs ,en a beaucoup parlé sur son blog et ses posts....

Modifié par Lune cendrée
Ajout
frankastro64

frankastro64

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Il y a 4 heures, LeDob300du83 a dit :

un lien

 

En neuf :

le RC Takahashi :

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/renvois-coudes/9243-renvoi-coude-a-prisme-mc-coulant-3175-3948600063278.html

https://laclefdesetoiles.com/renvois-coudes/9128-renvoi-coude-a-prisme-mc-takahashi-3175-mm.html

 

le RC Baader : https://laclefdesetoiles.com/renvois-coudes/2416-renvoi-coude-baader-a-prism-t2-3175mm-c2456005k.html

 

le RC APM : https://www.apm-telescopes.net/de/apm-2-zenitprisma-mit-ubmc-und-q-lock

 

En occasion : regardes dans le Grenier tu en as deux en vente made in japan !

Il y a 4 heures, LeDob300du83 a dit :

celestron xcel-lx 2,3mm

 sauf que cet oculaire n'est pas top : c'est un trou de souris car faible champ !

il y a mieux en cailloux forte puissance comme le Vixen LVW 3,5mm !

  • J'aime 2
frankastro64

frankastro64

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Il y a 7 heures, Lune cendrée a dit :

l'image de Jupiter plus contrastée et la MAP plus facile avec le prisme Taka...

 

+1 pareil avec ma FC100 sur Mars et Saturne mais aussi sur la Lune surtout au niveau du terminateur ! impressionnant !!!!!

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