Appellation Takahashi

[Microtauren]

il y a une heure, Skywatcher707 a dit :

Non, car il est connu (depuis qq années maintenant) que Takahashi ne fabrique pas les optiques de ses lunettes. Et alors, est-ce grave ? Bien entendu, ils ne vont pas le crier sur les toits (interroge par exemple TeleVue USA, ils vont pas te dire d'où viennent les optiques de leurs lunettes). Il y a très peu de fabricants d'optiques (idem pour le matériel photo), donc les constructeurs sont bien obligés de faire avec l'existant... L'info donnée par @sebastien.lebouc et @Colmic est bien vraie. 🙂  Borg (importation Cokin en France) par exemple qui est connu aux USA et peu en France malgré les performances, comme Taka utilise également des optiques fournies par Canon. 

 

Bon ciel.

 

 

Vous me rappelez la pub de Ionos

On est d'accord, ils ne fabrique pas tout, mais ce ne sont pas juste des fondeurs d'alu.

[etoilesdesecrins]

OK, y a peut-être mieux et plus éthique que Taka, des qui font tout tous seuls, mais ça me fait un peu penser aux débats sur le trio de tête des jumelles, Leica, Zeiss et Swaro.

Bien expérimenté celui qui en visuel parviendra à détecter des différences notables, d'après ce que j'ai pu lire.

Y a-t-il beaucoup de retours sérieux et documentés de tests comparatifs entre les modèles Taka, TEC, AP, Televue en 120-140 mm ?

J'avoue ne pas avoir trop cherché, n'étant pas demandeur.

 

Par contre, si on veut du neuf en ayant affaire à une grande enseigne ayant pignon sur rue, ben c'est Taka et Televue.

Jamais vu de AP ou TEC distribuée par les revendeurs classiques.

[sebastien.lebouc]

Il y a 4 heures, etoilesdesecrins a dit :

Jamais vu de AP ou TEC distribuée par les revendeurs classiques.

ça va faire plaisir à Optique et Vision et Baader (une petite "boite" avec des lapins de 6 semaines qui débutent dans le métier....)

TEC était encore l'an passé distribué par Optique Unterlinden.

[Colmic]

Il y a 4 heures, etoilesdesecrins a dit :

Jamais vu de AP ou TEC distribuée par les revendeurs classiques.

 

L'importateur exclusif de AP en France c'est optique et vision : http://www.ovision.com/tarifs/ovision-AP-12-2025.pdf

Merde grillé par Seb  

 

Nota : punaise 11000 boules la 130GTX en neuf (et avec plusieurs mois/années d'attente), plus de 9000 la 110 (mais en stock elle !!), finalement Taka n'est pas si cher   

[sebastien.lebouc]

Il y a 21 heures, Skywatcher707 a dit :

Borg (importation Cokin en France) par exemple qui est connu aux USA et peu en France malgré les performances,

J'ai acheté une Borg 101 ED dans les années 2004. Une très bonne lunette, avec très bonne optique Canon. Son point fort, c'est sa mécanique sécable, permettant de l'emporter en voyage à l'autre bout du monde. Son point faible? sa mécanique sécable quand je me suis mis au solaire Halpha, avec des décimètres de bidule derrière le PO.

 

[sebastien.lebouc]

Il y a 21 heures, Skywatcher707 a dit :

Borg (importation Cokin en France) par exemple qui est connu aux USA et peu en France malgré les performances,

J'ai acheté une Borg 101 ED dans les années 2004. Une très bonne lunette, avec très bonne optique Canon. Son point fort, c'est sa mécanique sécable, permettant de l'emporter en voyage à l'autre bout du monde. Son point faible? sa mécanique sécable quand je me suis mis au solaire Halpha, avec des décimètres de bidule derrière le PO...

 

Pour en revenir au coeur du sujet, vue l'offre actuelle du marché, on doit trouver chaussure à son pied, en fonction de son cahier des charges initial.

Mais affirmer que telle marque offrira tout cela sur un plateau, c'est se fourvoyer.

 

Il y a 21 heures, Skywatcher707 a dit :

Borg (importation Cokin en France) par exemple qui est connu aux USA et peu en France malgré les performances,

J'ai acheté une Borg 101 ED dans les années 2004. Une très bonne lunette, avec très bonne optique Canon. Son point fort, c'est sa mécanique sécable, permettant de l'emporter en voyage à l'autre bout du monde. Son point faible? sa mécanique sécable quand je me suis mis au solaire Halpha, avec des décimètres de bidule derrière le PO...

 

Pour en revenir au coeur du sujet, vue l'offre actuelle du marché, on doit trouver chaussure à son pied, en fonction de son cahier des charges initial.

Mais affirmer que telle marque offrira tout cela sur un plateau, c'est se fourvoyer.

 

[Colmic]

Il y a 4 heures, etoilesdesecrins a dit :

Y a-t-il beaucoup de retours sérieux et documentés de tests comparatifs entre les modèles Taka, TEC, AP, Televue en 120-140 mm ?

 

Les TOA et les AP GT/GTX sont avant tout destinées à l'imagerie CP, même si certains les utilisent exclusivement en visuel. 

Ce sont des instruments à F/6 et F/7, ils ne sont pas sensés rivaliser avec des tubes spécialisés planétaires à F/10 voire plus (le cas de l'AP EDT est un bon exemple). 

Seb, tu dois te souvenir de la première AP vendue en France, c'était la STAR12ED, importée par Medas à l'époque elle était il me semble à F/8.5 et elle avait fait un carton. 

J'ai failli en acheter une, elle était à l'époque au même prix que la FS102, c'est sa longueur qui m'a arrêté à l'époque et j'ai fait le choix de la Taka. 

 

On avait aussi à cette époque-là les Zeiss APQ qui coutaient un bras, mais elle étaient mal bafflées, on voyait des reflets dans le PO, ça la foutait mal pour des lulu de ce tarif. 

 

EDIT : pour en revenir au comparatif, je n'ai pas souvenir de comparatifs sérieux hormis ceux de bandes de potes un soir. Nous même à la Chavade/Chavadrôme on a eu l'occasion de comparer en visuel des Taka avec des AP, c'est du kif-kif. 

En gros la comparaison c'est plus sur le poids, les accessoires, etc.. que sur l'optique, car comme tu le mentionnes pour les jumelles, bien malin sera celui qui verra une quelconque différence. 

On est sur des niveaux de strehl superlatifs, au-delà de 0.9. 

Tiens pour l'anecdote, voici le récit de la mesure de ma TOA130 à l'époque par Chonum : 

Du côté Taka tu as des triplets air-spaced, du côté TEC et AP des triplets à bain d'huile. Les lentilles sur la TOA sont très espacées, presque 10cm pour la dernière. C'est là-dessus que AP et TEC gagnent du poids, en contrepartie, t'es pas à l'abri d'une fuite d'huile et là c'est obligatoirement retour chez Baader avec une belle facture. 

 

 

[sebastien.lebouc]

Il y a 21 heures, Skywatcher707 a dit :

Borg (importation Cokin en France) par exemple qui est connu aux USA et peu en France malgré les performances,

J'ai acheté une Borg 101 ED dans les années 2004. Une très bonne lunette, avec très bonne optique Canon. Son point fort, c'est sa mécanique sécable, permettant de l'emporter en voyage à l'autre bout du monde. Son point faible? sa mécanique sécable quand je me suis mis au solaire Halpha, avec des décimètres de bidule derrière le PO...

 

Pour en revenir au coeur du sujet, vue l'offre actuelle du marché, on doit trouver chaussure à son pied, en fonction de son cahier des charges initial.

Mais affirmer que telle marque offrira tout cela sur un plateau, c'est se fourvoyer.

Il y a 23 heures, Colmic a dit :

Et oui les aigrettes sombres des FSQ c'est moche ! Bon j'ai du bol, ma dernière n'en a pas trop.

Donc je dois comprendre qu'elle en a "un peu", contrairement aux images des Borg, AP, TEC, CFF et LZOS.

Il y a 21 heures, Skywatcher707 a dit :

Borg (importation Cokin en France) par exemple qui est connu aux USA et peu en France malgré les performances,

J'ai acheté une Borg 101 ED dans les années 2004. Une très bonne lunette, avec très bonne optique Canon. Son point fort, c'est sa mécanique sécable, permettant de l'emporter en voyage à l'autre bout du monde. Son point faible? sa mécanique sécable quand je me suis mis au solaire Halpha, avec des décimètres de bidule derrière le PO...

 

Pour en revenir au coeur du sujet, vue l'offre actuelle du marché, on doit trouver chaussure à son pied, en fonction de son cahier des charges initial.

Mais affirmer que telle marque offrira tout cela sur un plateau, c'est se fourvoyer.

Il y a 23 heures, Colmic a dit :

Et oui les aigrettes sombres des FSQ c'est moche ! Bon j'ai du bol, ma dernière n'en a pas trop.

Donc je dois comprendre qu'elle en a "un peu", contrairement aux images des Borg, AP, TEC, CFF et LZOS.

[sebastien.lebouc]

ça a "un peu merdé" sur l'envoi des réponses visiblement...

 

Au fait, @Colmic, @Skywatcher707 et tous les membres du forum, bonne année! du ciel dégagé avec vos instruments de votre marque fétiche. 

[Skywatcher707]

à l’instant, sebastien.lebouc a dit :

ça a "un peu merdé" sur l'envoi des réponses visiblement...

J'allais te dire que tu bégayais un peu comme cela m'est aussi arrivé il y a peu dans un autre post... Ca fait cela depuis que l'insertion des images est de nouveau possible, de nouveau possible, de nouveau possible...

 

Belle année 2026 en attendant de se revoir dans qq mois ! 🙂 

[sebastien.lebouc]

il y a 12 minutes, Colmic a dit :

Seb, tu dois te souvenir de la première AP vendue en France, c'était la STAR12ED, importée par Medas à l'époque elle était il me semble à F/8.5 et elle avait fait un carton. 

y a une pov' LZOS qui attend qu'un non Taka afficionados daigne bien s'occuper d'elle....

https://www.apm-telescopes.net/en/apm-lzos-apo-refraktor-1301200-37zta

[sebastien.lebouc]

il y a 21 minutes, Colmic a dit :

même si certains les utilisent exclusivement en visuel.

Pour mon visuel à moi (des décimètres de filtres et tubes derrière le porte oculaire...) seuls (certains) astrographes peuvent répondre à mon cahier des charges. 

Jamais eu de Taka pour cette raison...

 

Le gars qui observe donne l'échelle, l'instrument est bien une AP 130 GTX

[sebastien.lebouc]

il y a 31 minutes, Colmic a dit :

C'est là-dessus que AP et TEC gagnent du poids, en contrepartie, t'es pas à l'abri d'une fuite d'huile et là c'est obligatoirement retour chez Baader avec une belle facture. 

En visuel pur, il y a un avantage à observer au travers d'une optique huilée vs lentilles séparées par air.

En 2025 (ou 2026), les huiles ont sacrément évoluées, les process fiabilisés. 

A choisir, c'est oiled si possible. meilleur contraste et mise en température plus rapide, moins de risque d'entrées de champignons ou autres joyeusetés...

 

Je pense qui si on demande gentiment à notre poto Oliver, il doit savoir faire.

Je crois aussi que Optique et Vision sait faire ce genre de prestation...

[Colmic]

il y a 9 minutes, sebastien.lebouc a dit :

Le gars qui observe donne l'échelle

 

Rahhh et le droit à l'image ?  

Nan le gars qui est là est en surpoids et ne donne pas l'échelle du tout  

[sebastien.lebouc]

Tu noteras que je n'ai absolument pas mentionné ce point de détail.

J'espère que tu as supprimé les preuves en emportant malencontreusement avec toi lors de ton départ la pov' chaise en plastoc de Josette...

[Colmic]

il y a 4 minutes, sebastien.lebouc a dit :

En visuel pur, il y a un avantage à observer au travers d'une optique huilée vs lentilles séparées par air.

En 2025 (ou 2026), les huiles ont sacrément évoluées, les process fiabilisés. 

A choisir, c'est oiled si possible. meilleur contraste et mise en température plus rapide, moins de risque d'entrées de champignons ou autres joyeusetés...

 

 

C'est aussi pour cette raison que je ne conseillais pas une TOA à notre ami pour du visuel pur (et la mise en température d'une TOA c'est une horreur).

On n'a pas la même utilisation (même si je prévois quand même de monter mon ERF180 sur la TOA pour l'utiliser en solaire), moi je la destine principalement à l'imagerie CP. 

 

Sur ce point-là la TOA est imbattable (en réfracteur j'entends), outre la focalisation des couleurs strictement au même endoit (ce qui évite de refaire la MAP en changeant de filtre ou permet d'imager avec une cam couleur sans avoir de décalage des 3 couleurs). 

Une TOA avec son correcteur 645, c'est des étoiles à 1µ au centre et 2µ à 22mm. Et pas d'aigrettes sombres cette fois  

Le dernier point en faveur de la TOA, c'est l'observation solaire en CaK ou sur Vénus, elle encaisse le violet comme qui rigole  

Attention ce n'est pas le cas de la TSA. 

 

Si j'avais pas craqué pour cette 150, j'aurais pas craché non plus sur une 130GT que j'aurais pu emporter en avion, ça c'est un bon point pour AP ! Mais les tarifs AP en occasion m'en ont dissuadé. 

 

Moi je continue de penser que soit la TEC140 soit l'AP155EDF sont idéales pour notre ami, surtout aux prix proposés. 

[sebastien.lebouc]

il y a 4 minutes, Colmic a dit :

Sur ce point-là la TOA est imbattable (en réfracteur j'entends), outre la focalisation des couleurs strictement au même endoit (ce qui évite de refaire la MAP en changeant de filtre ou permet d'imager avec une cam couleur sans avoir de décalage des 3 couleurs). 

Une TOA avec son correcteur 645, c'est des étoiles à 1µ au centre et 2µ à 22mm. Et pas d'aigrettes sombres cette fois  

Le dernier point en faveur de la TOA, c'est l'observation solaire en CaK ou sur Vénus, elle encaisse le violet comme qui rigole  

La TOA restera encore pour des lustres la référence. 

mais c'est un instrument non plug and play: il faut pouvoir attendre sa mise en température optimale, et elle pèse un âne mort.

Avec @lyl, on avait pensé un moment se faire une TOA 100. (avec l'idée de s'en faire ensuite une TOA 200...)

[sebastien.lebouc]

il y a 11 minutes, Colmic a dit :

Moi je continue de penser que soit la TEC140 soit l'AP155EDF sont idéales pour notre ami, surtout aux prix proposés. 

Et pas très loin de la Normandie.

Et si taka, celle ci est pas loin non plus...

https://www.webastro.net/petites_annonces/takahashi-tsa-120-avec-ensemble-daccessoires-pour-photo-visuel_105262.htm