Doublet vintage 200mm FD20

[Jorris]

 

Salut le club 

J'ai envie de partager cela avec vous.

 

Voici une pièce RARE que j'ai récupéré sur le bon coin.

Un Doublet achromatique de 200mm de diamètre.

Noté comme FD20 par l'ancien propriétaire.

Avec un oculaire j'ai pu faire la mise au point 4m30 derrière.

Je le ferais plus précisément avec une feuille blanche est le soleil plus tard, mais cela indique qu'on est effectivement a FD20 plus ou moins.

 

La personne qui me l'a vendu, très charmante, m'a expliqué que son mari travaillait dans un observatoire, il avait une grande collection.

Il surveillait les protubérance solaire.

Il avait cette pièce en stock.

Passionnés d'astronomie et peut-être professionnel, je n'ai pas posé trop de questions, par pudeur quand même.

 

Pas de traitement optique.

3.5 kg a peu près, épaisseur de 37 mm pour les lentilles a peu près.

 

La cellule n'est pas d'origine.

Le Flint repose sur la cellule (il y a un joint d'amortissement entre le verre et la cellule de matière non identifiés).

Les lentilles sont calé a 120° en espacement et radialement.

 

Le Crown lui est maintenu par des rondelles molle, par les visses vissé sur la cellule, je ne me risquerait pas a mettre le doublet a l'envers.

 

 

 

 

 

[Jorris]

 

Maintenant il va falloir réfléchir 😅

[Jorris]

 

 

[Deckard.R]

Wahou, 200 mm !  

[Moot]

Balèze !

C'est moi ou il y a un éclat ?

[Jorris]

Oui c'est fou 

J'ai fait la mise au point sur des arbres a 80 mètres, pas évident de rester dans l'axe.

Mais je l'ai eu, je voyais les petits gouttelettes sur les branches.

Mais impossible de pouvoir juger le piqué, le contraste

 

Oui Moot il y a un éclat.

Cela explique peut-être le fait qu'elle soit resté plusieurs jours en ligne avant que ne je me décide a la prendre.

 

Un éclat sur chaque lentilles de manière superposé.

La surface reste modéré par rapport a la surface des lentilles.

Il fait bien 5cm sur 3.5 

 

Il va falloir manipuler cela avec prudence.

La monté sur un tube provisoire type pvc, pour jauger la qualité d'image.

[macfly51]

Salut, 

Un peu d'encre de Chine pour pas que la lumière passe par l'éclat?

[Jorris]

il y a 38 minutes, macfly51 a dit :

Salut, 

Un peu d'encre de Chine pour pas que la lumière passe par l'éclat?

 

Oui pas le choix la 

Je calculerai la surface perdu, mais ça ne doit pas être énorme, 5% je dirais

[Jorris]

 

Je vais toucher a rien par ce que ca a l'air d'avoir été bien réglé, les visses radial on bougé je pense.

Je vais juste mettre une bague de maintien du crown a la place des trois rondelles, ça me semble plus prudent.

A voir avec quel matière, peut-être de l'alu avec une sous couche, pas trop rigide, du liège ou autre.

Avec juste un jeu de l'épaisseur d'une feuille de papier que ça n'appuie pas sur le verre mais que ça le maintienne au cas où, il bouge.

[macfly51]

il y a 45 minutes, Jorris a dit :

5% je dirais

 

Si tu arrives à 2%, et encore....

[sebastien.lebouc]

Le % importe peu. Faudrait surtout voir ce que cela a engendré comme traumatisme dans le reste du verre. Si les 2 lentilles sont touchée, ç'est pas un "petit pet".

[Jorris]

Faut voir sur un test d'étoiles oui.

Difficile de savoir comment l'impact est arrivé, choc, tension, mise en place dans le barrilet ou au moment de les retirer dans ancien barrillet, il est peut-être recent ou bien très vieux.

 

Mais je dirais que le verre casse plus facilement qu'il se déforme, ça m'inquiète pas trop, mais c'est possible quand même.

 

Ça correspond aussi a l'emplacement d'une visses de réglage radial, peut être que les visses en plastique ont été remise après, et que celle d'avant était plus dur, ce qui a créé la casse, a mon avis c'est plutôt ça, qu'un choc.

 

 

[Jorris]

Bon en tout cas, je sent que ça va être une aventure génial.

Il va falloir réfléchir a comment monter ça pour qu'elle pointe vers le ciel en toute sécurité.

Puis la se sera déception ou claque.

Puis après j'aurai tout le temps de faire les choses plus sérieusement, ci c'est la claque.

C'est un cassé tête mine de rien 

[bosgi]

Vu la focale un réfracto-réflecteur serait peut-être une solution. mais à f/d 20 ça ferait une sacré tube, encore long et large. Super projet si les tests optiques sont concluants, mais quel défi ! 

[Jorris]

 

Oui j'avoue la gros défi , c'est pratiquement une lunette d'observatoire.

Il existe des 200mm dans le commerce, ou il a existé, mais la on pousse a fd20, ça rappel les tubes du 19eme.

 

Tube sans torsion, monture stable, a moindre coût, il va falloir réfléchir.

 

 

[astrocg]

Un refracto réflecteur fonctionnerait très bien.

J'en ai eu un avec un objectif 200mm Clavé.

Revendu l'objectif. Il me reste les 2 plans montés sur barillet.

À combien l'as tu acheté ?

[Jorris]

 

Un refracto reflecteur, ouai je sais pas, ça m'attire pas, je gagnerais pas en poids, voir j'alourdirais l'ensemble, je rajoute du verre, des réglages en plus.

Puis c'est 4 mètres,  ça fera quand même de l'encombrement.

Mais quand même hésite pas a m'envoyer une photo, je suis curieux, il faisait quel focal ton clavé ? 

Il y a une autre personne dans le club qui en avait un gros aussi ? je me rappelle plus qui sait.

 

Je l'ai payé 60 euros l'optique.

[sebastien.lebouc]

il y a 29 minutes, Jorris a dit :

Puis c'est 4 mètres,  ça fera quand même de l'encombrement.

4m replié en 3 en réfracto reflecteur, ça fait 1,33m de long. Un T200 f6 quoi!

[Jorris]

 

Voilà ce que je pourrais faire.

Ci je trouve un bon rapport poids/épaisseur pvc.

Pour pas de flexion (quitte a mettre un renfort), disons tube de 15kg max, démontable en deux parties.

+ l'optique est un petit p.o, tube 25 kg max.

Monture Dobson avec point de fixation a 1metre50 de la base (c'est déjà lourd) 

Monture posé sur table ou support solide est stable a 1 mètre.

 

Ça fait le point d'équilibrage de la lunette a 2metre50.

Pas de quoi monté au zénith (il y aura plus de tube derrière que devant, mais de quoi monté déjà).

 

Dobson sur roulement, équilibre parfait de la lunette avec deux collier de 200 et une queue d'arronde de chaque côté pour poser les cales sur dobson.

Un petit système de frein ou blocage pour sécurité.

 

Quitte a regarder allongé sur le flanc quand c'est au plus haut, avec un RC.

 

A sortir par soir sans vent 😁

 

Ça donnerait ça ; 

Il m'a fait une table rectangle, histoire que la lunette viennent taper dedans, mais imaginons la table qui ne gêne pas la lunette.

Et un point d'équilibrage plus réaliste plus de tube côté observateur.

 

 

 

 

[sebastien.lebouc]

Si tu peux aller à la maison du soleil et de l'astronomie à St Veran, y a un magnifique coelostat avec des miroirs de 400-500mm qui font rentrer un faisceau de 300mm de dia dans un couloir de 15m de long.

Joseph M, le taulier du site, y colle derrière tout plein d'instruments qui n'ont plus besoin de monture, puisqu'il sont posés... sur une simple table!

D'ailleurs, il dispose entre autre d'un doublet de 280-300mm de dia...pour projeter le disque solaire sur un écran au fond de la salle🙃

 

doit y a avoir moyen de moyenner pour monter ce genre de manip si tu n'es pas trop loin...

On a déjà utilisé avec succès ce dispositif de nuit, en trouvant le moyen de pointer les planètes et la lune. Sans faire un tube fermé on doit pouvoir utiliser une "poutre" et faire une collimation/ reglage de tes lentilles et alignement PO sans se prendre le choux avec une monture équatoriale.

le coelostat, c'est top, ça arrête la course du ciel...

Depuis que j'ai mis ma lunette de 150mm derrière ce truc, et que j'ai pu observer (en chemisette dans la pièce alors qu'il faisait un bon moins 5°C dehors mi septembre à 2050mm) j'en veux un pour moi tout seul!!!

 

[astrocg]

Il fait 3000mm de focale.

Pas de photo mais Lichtenecker en a fabriqué.

Donc tu trouveras des photos sur la toile.

À ce prix d'achat pas de raison d'investir à côté.

Après s'il t'encombre un jour fais-moi signe !

[Jorris]

 

C'est impressionnant ce systeme coelostat !

Je pourrais m'en inspirer, avec même un seul miroir, mais en coût ; miroir plan de qualité plus monture pour le miroir, qui doit être piloté, puisque je me trouverai a plus de 4 mètres, le budget explose.

 

Ci je reste sur mon idée, tube pvc norme CN8, assez rigide, avec collier écarté, torsion quasi inexistante, poids dans les 15 kg, coût 100 euros max, assez facile a trouvé, absolument neuf, un tuyau d'occasion aura bougé avec le temps, et la charge a laquel il aura été soumis. 

Bois pour Dobson, visserie etc, 200 euros max 

 

Budget raisonnable.

Tout le reste les collier, porte oculaire petite pièce astro, baflage, coût inexistant, je ferai avec ce que je récupère a droite a gauche. 

 

La pièce la plus sensible ; faire fabriquer une pièce raccord entre le barrilet et le tube pvc, qui puisse être enlevé a chaque utilisation, alu ou a voir en imprimante 3d ci il y a des options avec des matières bien rigide.

 

Je commence par le tube, avant d'attaquer la monture dobson, cela me permet sans dépenser trop d'argent, de vérifier l'optique en terrestre, puis aléatoirement sur le ciel.

De toute facon, il y a de grande chance qu'elle doive être réglé.

 

J'ai refais un test oculaire ce matin en demandant a ma femme de me tenir l'optique.

En essayant d'avoir l'oculaire a peu près aligné(un 32mm)

Images bien net, piqué pas fou, sur des tuile je vois bien la texture, les arrête, le contraste, mais le piqué et mou, manque les micro-détails normal rien est aligné parfaitement, il y a pas de tube tout ca.

Mais ca veut dire que ca marche comme il faut, je ne pourrais vérifier le piqué qu'après la construction d'un tube baflé noir.

C'est vrai que sur des petites optique de moins de 1mètre quand on fait le test sans tube, on trouve le piqué direct, mais la il y a 4 mètre c'est énorme, même ci j'ai impression que je suis droit et en face, le jeu doit être énorme.