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Regard sur le monde microscopique


charles43

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Bonjour, 

Avec une loupe binoculaire plus ton montage  on peut faire pas mal de choses Fdudu ,on voit les étamines et un pistil dans la sphère ouverte .

Faire de la botanique et montrer les parties interne de la fleur, celles que l'on ne voit pas à l 'oeil nu c'est chouette 

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Bonjour les ami(e)s,

Tout d'abord, j'espère que vous avez passé de bonnes fêtes de Noël.

Je partage un essai de "focus stacking" permettant d'avoir une profondeur de champ "illimité" :) comme nous la montré Colmic (merci !) avec l'abeille :
https://www.webastro.net/forums/topic/63588-regard-sur-le-monde-microscopique/?do=findComment&comment=2941323
 

Voici les 15 prises avec différentes plages de mise au point en partant du premier plan net (sur la gauche), ensuite stackées dans le logiciel gratuit combineZP (le seul ? - Pas pu faire le stacking dans Photoshop, je n'ai que la version CS3 :(  - cliquez sur les images pour les agrandir) :
001.jpg.7aa906fcad79dc999b34e6a86c0bf1dc.jpg    002.jpg.0e0ab02c523e443056787c5fc6e39d70.jpg    003.jpg.046dc474e46768c325b9d98e6c546546.jpg    004.jpg.d670f66ed0105e3441889f30e41d8dd4.jpg

005.jpg.d23b8d586b49c7b4acda9556bce2dd57.jpg    006.jpg.c16c13a344ba774eead22687e0315a3f.jpg    007.jpg.5d697b4dafb91d82e16e864bc84da078.jpg    008.jpg.9460bef0068c96c266b24dada45a13b7.jpg

009.jpg.aca9d2d9e67da2f82fef0f554a2f063f.jpg    010.jpg.85fc7f065400c54c6511ea47ac229f09.jpg    011.jpg.f80029be50ead42583ee443d4fbec747.jpg    012.jpg.5f755fb0b4a2fb4be2c00cf822df2bb3.jpg

013.jpg.0a1d15d98309dd33c90e94bfc3d9b8a5.jpg    014.jpg.7cb6752265ea8b7624d062c25753e208.jpg    0156.jpg.9c0b30f2b2da66644c2d2a341ea47454.jpg


Résultat en utilisant le mode "Do soft stack" dans combineZP :
597123377_DoSoftStackWA.thumb.jpg.b02e1cf43ab6dd0c38ba8eb424c0d8c6.jpg
On peut bien voir que c'est partout presque net contrairement à la photo du post précédent ou c'est carrément flou du coté gauche de la pointe du stylo bille.
 

Je trouve que c'est nickel comme procédé 👍 mais ça demande plus de travail et d'essais pour faire quelque chose de correcte, surtout à la prise des vues de départ. C'est pas facile d'être constant dans la progression des mises au point mais bon, je suis pas déçu par le résultat :) en tenant compte du "modeste" matériel utilisé.
Il y a encore du chemin pour arrivé à la superbe qualité de l'abeille de Colmic mais bon, heureusement car je trouve que les meilleurs moments, c'est lorsque l'on apprend.

Bien amicalement,

Franck

 

Modifié par fdudu
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Bonsoir,

Bravo  Fdudu très beau résultat , cela fonctionne avec ta loupe , je pensais bien que c' était possible avec un programme qui te permet 

de compiler les images .

C'est pour cela que je te disais de bien garder ta loupe avant de faire des dépenses  je suis vraiment content pour toi .

Avec ce système tu pourras faire de superbes images 

Merci aussi à Colmic pour ses conseils .

Pour ma part je vais voir ce que je peu faire avec mon matériel dans cette direction il faut que je puisse télécharger sur ce programme

J'ai mes petits enfants jusqu'au 2 Janvier après je me pencherai sur cette possibilité amicalement Charles

Modifié par charles43
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Il y a 3 heures, fdudu a dit :

ensuite stackées dans le logiciel gratuit combineZP (l

 

C'est ce logiciel que j'utilisais à l'époque.

Je sais pas si Photoshop sait faire du focus stacking j'ai qu'une vieille version CS5 aussi et ya pas.

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Il y a 1 heure, charles43 a dit :

Bravo  Fdudu très beau résultat

Merci charles :)

 

Il y a 1 heure, charles43 a dit :

avant de faire des dépenses

Trop tard  ----> https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9900_TS-Optics-Trinokulares-biologisches-Mikroskop--max--1000x.html

Commander il y a 1 heure.  Je l'avais dit dans un post plus haut : c'est repartir pour les dépenses 😄
 

----> On dirait exactement le même que le microscope Bresser Science Infinity :
https://www.bresser.de/fr/Microscopie/Microscopes/Microscope-BRESSER-Science-Infinity-30.html

mais pour 600 euros seulement. Sur les photos de TS les objectifs sont plan achro et les oculaires sont grand champ; on dirais vraiment les mêmes de ceux du Bresser.
C'est un peu risqué mais je verrais bien et puis chez TS, ils sont sérieux. Ce n'est pas la première fois que je fais de "gros" achat chez eux et jusqu'à maintenant jamais déçu.

 

il y a une heure, Colmic a dit :

Je sais pas si Photoshop sait faire du focus stacking j'ai qu'une vieille version CS5 aussi et ya pas.

Bonjour Colmic
Apparemment, ça serait possible à partir de la version CS5 avec Photomerge ?
https://www.forumlumix.com/t146704-le-focus-stacking-pour-les-nuls-avec-photoshop
Pourrais pas tester car je n'ai que la version CS3 de Photoshop mais j'ai tout de même Photomerge dans ma version :

image.png.ca795995fa0d32e84eed26294b5e8101.png
Verrais bien . . . 

Bien amicalement,

Franck

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Bonjour,

Si tu peux le faire c'est pas un problème , avec ton nouveau microscope tu auras de belles images sans devoir peut être les traiter 

Tu pourras comparer avec ta loupe sur un même objet et analyser les performances cela sera intéressant 

Pour Miauchi  et Vakoren leurs photos seront aussi les biens venues même si à main levée ils ne pourront peut être   pas utiliser un  système pour faire  de la  compilation

d'images .

Modifié par charles43
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Bonjour les amis,

Voici des grains de sucre de canne en poudre :

2500WA.thumb.jpg.0a1c3c8e646f7bd2d68d659284406b76.jpg

Résultat de 7 images "Focus stackées" avec Combine ZP et prises faites avec la loupe bino Bresser et le 1200D.

J'ai essayé de stacker avec Photoshop et Photomerge en version CS3 et pas de résultat probant :(

 

Update Microfibres toujours avec la loupe bino Bresser et le 1200D :
2000WA.thumb.jpg.4f993151485796153455b4d8e55cd6e1.jpg

On commence à voir les limites de la loupe bino au niveau résolution ou c'est "peut être" moi qui est mal fait. L'éclairage est certainement à revoir pour éviter les reflets : y en a trop je trouve. Bref, je me suis bien fait ch..., je veux dire embêté ;) avec ces microfibres. Je referais le même test avec l'autre microscope pour voir.

 

Amicalement,

Franck

Modifié par fdudu
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Bonjour,

Je pense que maintenant je laverais 2 x la salade :) film sympa Vakoran 👍
Puisque l'on est dans la cuisine, j'en profite; les 2 cotés d'une éponge à récurer :

Coté éponge :
1292951029_2000epongex2.thumb.jpg.5b07798035f2e86e3b5442b47d17db50.jpg

 

Coté vert qui récure :

1429979434_2000grattex2.thumb.jpg.7767b06c33dbe299240466c8ce920fdb.jpg

Amicalement,

FRanck

 

Modifié par fdudu
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Bonsoir , 

Les fibres ce n'est pas toujours facile Fdudu à cause des reflets, la semaine prochaine je tenterai avec mon microscope .

Les grains de sucres sont très nettes , ainsi que ton éponge je suppose que tu la fait avec  addition d'images , la deuxième photo me fait penser 

à des neurones artificiels c'est très nette aussi .

Quand on mange de la salade on pense peu que l'on peut y retrouver des limaces, c'est bien vu en tout cas Vakoran la vidéo est sympa et montre bien 

la bestiole dans ses mouvements .

 

 

Modifié par charles43
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il y a une heure, charles43 a dit :

à cause des reflets

Bonsoir charles,

Ah oui ! les reflets sont très embêtants.

J'ai photographié une biscotte, et bien je trouve que les reflets sont encore une fois trop présents. On dirait que ce n'est pas une biscotte.
Je vais mettre un calque ou quelque chose pour  diffuser la lumière ou faire un éclairage indirect. Je verrais bien mais c'est passionnant je trouve :


Résultat de la biscotte sans focus stacking :

biscotte01_no_stack.jpg.1897273463bded2d10b118428adb2236.jpg
 

Avec focus stacking de 7 images :

biscotte01.jpg.f97d632ad0d71d3ad20b3a5e1b1ed8c9.jpg


Je devrais recevoir le nouveau microscope demain. Je suis impatient comme un gamin . . . de 58 ans !!!

Bien amicalement,

FRanck

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Il y a 16 heures, fdudu a dit :

Je suis impatient comme un gamin . . . de 58 ans !!!

 

On a quasi le même âge ;)

Je suis en pré-retraite dans 2 mois, je vais pouvoir assouvir mes 2 passions à temps plein !!

 

Il y a 16 heures, fdudu a dit :

Je devrais recevoir le nouveau microscope demain.

 

Tu vas passer dans une autre dimension.

Quand j'ai acheté mon tout premier microscope en 1999 (un Paralux) j'imageais tout ce qui me passait sous la main, du sang, des bestioles diverses, une flaque d'eau, j'ai même pris un échantillon de salive et de sang quand j'avais la grippe, c'était impressionnant de voir la baston entre le virus (que je voyais parfaitement) et les globules blancs !!

En revanche je n'ai jamais réussi à utiliser correctement l'objectif 100x à immersion, trop chiant.

C'est pour cette raison que j'ai acheté mon 40x/0.95 Nikon car il a le même ON que le 100x sans les inconvénients.

 

En imagerie c'est surtout le ON qui compte et pas le grossissement.

Le ON maxi pour les amateurs se situe autour de 1.25 (le même que mon Nikon 40x mais sur le 60x).

Le problème c'est que plus le ON augmente plus la distance de mise au point se réduit.

 

Moi ce qui me fascine le plus, c'est tout ce qu'on trouve dans une simple flaque d'eau ou l'eau d'un pot de fleur par exemple...

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Il y a 5 heures, Colmic a dit :

Je suis en pré-retraite dans 2 mois, je vais pouvoir assouvir mes 2 passions à temps plein !!

Bonjour à tous, Bonjour Colmic, à bin ça ! je suis content pour toi ! Fini les emmer......, je veux dire les embêtements :) et du temps pour faire ce que l'on a envie. Moi aussi j'attend.
Une petite question de débutant : que veut dire le ON ?

 

Il y a 5 heures, Colmic a dit :

c'est tout ce qu'on trouve dans une simple flaque d'eau ou l'eau d'un pot de fleur par exemple...

je sens que ça va me plaire ça 🤩 C'est en partie grâce au fil de Charles qui m'a donné l'idée de faire cela lorsqu'il pleut ou quand tu est obligé de reste au bureau. Merci Charles 👍
 

Il y a 18 heures, charles43 a dit :

Demain c'est le grand jour Fdudu ton microscope arrive ......

Une petite photo du nouveau venu  :
image.png.751d9f9e4e153a95e6e309b2cba85d43.png

1er essai avec l'objectif de 10x, sur la même pièce de 5 euros que précédemment, sans correction de post traitement du genre filtre de netteté ou autre. Juste baissé la luminosité.
Prise faite avec comme éclairage, une simple lampe de poche led, et en mettant le reflex "à la va comme je te pousse" simplement poser à la place de l'adaptateur photo de la tête trino pour avoir le point focal. J'avais préparé un adaptateur T2 avec monture C vissé sur un focuser Baader lui même vissé sur l'adaptateur photo du microscope mais le capteur du reflex est trop loin car impossible d'avoir le point focal  (je vais bien trouver une solution pour résoudre cela:
1er_essai_brut.jpg.56528dde81d001c32ddf3d6185914415.jpg

Focus stacké avec 4 photos. La profondeur de champ est beau coup moins importante que sur la loupe mais bon, là on est avec l'objectif de 10x.
Par contre, problème de plan; c'est net au centre et pas sur les cotés mais bon, il y a bien une explication et une solution.

J'essaierais avec une ASI 120MC et j'essaierais également de mettre le 1200D à l'oculaire pour voir car à l'oculaire, la vache ! c'est nickel net partout 👍 bien mieux que sur la photo ci dessus je trouve.

 

Une autre essai dans les mêmes conditions avec l'objectif de 4x :
1er_essai_brutx4WA.thumb.jpg.90c5baa433725c764757831bce93bee6.jpg
Full ici

Pour comparaison, la même pièce de 5 cents prise avec la loupe : https://www.webastro.net/forums/topic/63588-regard-sur-le-monde-microscopique/?do=findComment&comment=2941898

 

Pour info, je l'ai acheté ici : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9900_TS-Optics-Trinokulares-biologisches-Mikroskop--max--1000x.html
C'est la copie exacte du Bresser science infinity. J'ai également acheté des lames et couvres lame et je les attend . . .

 

Amicalement,

FRanck

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Il y a 2 heures, Colmic a dit :

c'était impressionnant de voir la baston entre le virus (que je voyais parfaitement)

...tu es sûr ? Le virus grippal ne mesure qu'une centaine de nanomètres. :oo:

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Rebonjour les amis,

Bon, j'ai résolu mon soucis de focus en insérant dans le chemin optique une barlow x3 mais ça agrandi beaucoup trop, même avec l'objectif 4x :

IMG_20211230_165423.jpg.b65fd1b6eca3271e34288024fbad6e29.jpg   avec_barlow_4xWA.jpg.a57ec96e5375de36a4525502cb9acf8b.jpg


et avec la cam asi 120MC, ça agrandie beaucoup trop aussi et bof bof (vous remarquerez l'éclairage de professionnel :) ) :

IMG_20211230_172026.jpg.889998e8bcd9a58cf2df08e98fda1480.jpg   1821192283_avecasi120MC.jpg.7f068ec34b82afa2b3e4bd286ed29a5c.jpg

Amicalement,

FRanck

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Il y a 7 heures, Pyrene a dit :

Le virus grippal ne mesure qu'une centaine de nanomètres.

 

C'est pas le virus en lui-même que je voyais mais les cellules infectées et attaquées par les globules blancs.

Maintenant 100nm = 0.1µm c'est à la limite de la détection.

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Il y a 8 heures, fdudu a dit :

Une petite photo du nouveau venu  :

 

Bravo, bienvenue au club :)

 

Il y a 8 heures, fdudu a dit :

Une petite question de débutant : que veut dire le ON ?

 

J'en ai parlé plus haut dans le post, ON = Ouverture Numérique. C'est un peu l'équivalent du F/D en astro.

Indépendamment du grossissement indiqué sur l'objectif, l'ON précise la résolution de l'objectif en fait.

Par exemple, généralement un objectif de 40x a un ON de 0.7.

Mon Nikon Plan APO 40x a un ON de 0.95 ce qui est presque équivalent à la résolution d'un objectif de 100x sans les problèmes d'immersion.

De même mon 20x a un ON de 0.75 ce qui est meilleur qu'un objectif standard de 40x.

image.png.0bce1983e91bfb14d448808b64a4ce22.png  image.thumb.png.26eade98738f4dee0a6896a58bc583a7.png

 

Tes objectifs sont prévus pour un fonctionnement à l'infini ou à 160mm ?

C'est indiqué dessus, tu as soit le symbole infini soit 160 (on le voit sur mon 40x là 160/0.11-.022)

Les objectifs 160mm sont moins chers que les infinis (plus récents) et on en trouve à très bon prix en occasion.

C'est moins le cas sur les objectifs infinis.

 

 

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Bonsoir,    

 

J'ai vingt ans de plus que vous et je sens que je vais m'amuser et regarder vos images .

Demain ce sera difficile de poster pour moi , je suis heureux que ce fil aie fait des vocations .

Joyeux réveillon à toutes et à tous 

 

Modifié par charles43
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Bonjour les amis,

 

Il y a 13 heures, Colmic a dit :

Bravo, bienvenue au club :)

Merci :)

Il y a 13 heures, Colmic a dit :

ON = Ouverture Numérique. C'est un peu l'équivalent du F/D en astro.

Indépendamment du grossissement indiqué sur l'objectif, l'ON précise la résolution de l'objectif en fait.

OK, compris 👍

Il y a 13 heures, Colmic a dit :

Tes objectifs sont prévus pour un fonctionnement à l'infini ou à 160mm ?

Ils fonctionnent à l'infini avec comme ON ceci :  4x = 0.10   /   10x = 0.25  /    40x = 0.65   /   100x = 1.25    exactement comme les objectifs du Bresser science infinity
Ce qui apparemment serait les ON standards des achro. C'est sur qu'un objectif APO doit être largement meilleur.

image.png.3e17140ff4f77efe124ea649576aee7c.png

D'ailleurs, concernant les objectifs, j'ai une question : j'ai réussi a retirer l'objectif 100x de la tourelle en dévissant dans le sens horaire mais pour les autres lorsque je dévisse aussi dans le sens horaire, mais seulement le corps extérieur en métal se dévisse comme dans l'exemple ci-dessous avec l'objectif 40x :

l'objectif 100x dévissé :

668926246_obj100xdviss.jpg.da59cd7bc1345b753630102105c7d95d.jpg

l'objectif 4x dévissé :
1225753503_obj40xdviss.jpg.d54dfb8f136e039533f3a5a4752052b4.jpg

Ma question est donc : est ce qu'il peut arriver que les objectifs soient trop serrés mais en "forçant" qu'on puisse tout de même les dévisser ?

 

Il y a 12 heures, Elgood a dit :

C'est marrant j'ai l'impression que le relief est inversé !

C'est vrai.

 

Amicalement,

FRanck

Modifié par fdudu
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Le 29/12/2021 à 16:30, fdudu a dit :

Puisque l'on est dans la cuisine, j'en profite; les 2 cotés d'une éponge à récurer :

 

Coté vert qui récure :

1429979434_2000grattex2.thumb.jpg.7767b06c33dbe299240466c8ce920fdb.jpg

Amicalement,

FRanck

 

Salut, 

 

Ca serait intéressant de la comparer avec une éponge... pas neuve ;) 

 

Merci de prévenir avant s'il faut prévoir le sac à vomi :lol: 

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il y a une heure, fdudu a dit :

Ma question est donc : est ce qu'il peut arriver que les objectifs soient trop serrés mais en "forçant" qu'on puisse tout de même les dévisser ?

 

Oui, faut forcer un peu ça devrait venir.

Pas trop normal que le corps se sépare comme ça, ça reste du matériel fabriqué en Chine avec l'avantage du prix mais l'inconvénient de la finition :)

Je crache pas pour autant sur le chinois, je suis souvent bien content d'acheter chez Ali à 5x moins cher qu'en France :D

Disons que pour tout ce qui est optique, je privilégie de l'allemand ou du japonais en occasion, ça reste quelques crans au-dessus.

Rien ne t'empêche de changer les objectifs un jour pour du meilleur en occasion, mais alors il te faudra prendre des objectifs infinis et pas en 160mm pour rester compatible avec le statif du microscope.

 

Mon Leica DMRB que j'ai revendu récemment était aussi équipé en objectifs infinis et en diamètre 32mm très chiant à trouver.

Les tiens ont l'air d'être en 25mm comme les miens, c'est plus simple à trouver à bon prix.

 

Les meilleurs objectifs sont les Plan APO ou les Fluorite encore plus chers, mais on arrive à trouver des occases à très bon prix, comme mes 2 Nikon trouvés à 250 euros les 2 alors qu'ils se négocient généralement à plus de 500 euros pièce (plus de 1000 euros en neuf).

Tu verras à l'usage que le 100x à immersion est finalement rarement utilisé en photo, ça grossit trop. D'où l'intérêt pour des 40x ou 60x avec un très bon ON.

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