une grosse météorite ...

[buff]

Bonjour à tous,

 

Ce week-end j'étais chez la belle famille en Champagne ou je n'ai pu observer que la pluie ... Et ... une étrange roche trônant dans la cuisine.

Celle-ci m'a tout de suite interpellé, la couche externe semble totalement fondue, puis viens une toute petite première couche interne blanche très friable, vient ensuite une seconde couche bien plus importante qui semble cristallisée, et pour finir un noyau gris et très friable ...

Ni une ni deux je demande au grand père de quoi il s'agit .... celui-ci m'affirme alors que c'est une météorite qu'il a trouvé ... ce qui m'interpelle c'est quelle est au moins aussi grosse que mon poing ...

Du coup pensant trouver plus de personnes au courant sur le forum j'ai pris plusieurs photos et m'en remet à votre jugement, s'agit il vraiment d'une grosse météorite ?

 

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Voilà je me demandais si c'est bien une météorite c'est assez rare d'en avoir une aussi grosse ? Puis-je demander en cadeau de noel cette petite roche ? :wub: ou celle-ci n'a aucune valeur ?

[buff]

J'ai oublié de préciser que la roche avait une odeur de souffre il me semble ...

[starac]

Bonjour,

 

Marrant ça ... j'y connais RIEN, pas d'idées ... mais tu n'aurais pas un géologue, un musée minéralogique ... dans les environs? Y aurait qu'à leur apporter un échantillon pour un premier avis ...

Les seules que j'ai vues (musée ...) avaient quand même un coeur d'aspect "ferreux / métallique".

Il n'y aurait pas le fameux magasin du collectionneur de météorites à Paris (M Alain Carion), Ile Saint Louis? ...

Voilà, j'suis tombé dessus:

http://www.carionmineraux.com/

[Invité al le forgeron]

C'est ce qu'on appelle une "boule de marcassite", assez courant en Bretagne et en Champagne par exemple (on les trouve dans la craie).

Mais la croyance populaire ancestrale n'en démord pas, c'est tombé du ciel...

 

- http://www.astrosurf.com/luxorion/meteorites2.htm

 

J'en ai vendu une récemment aux puces à un collectionneur (ça ne vaut pas grand chose).

[Colmic]

Je confirme pour la marcassite, j'en ai plein les tiroirs ici. Nullement une météorite.

[buff]

ach dommage :/ Bon je ne la demanderai pas pour Noel

Merci à vous

[starac]

Y a pas à dire: y en a des calés sur WA

marcassite certes: mais terrestre ou extraterrestre?

Bon ben, fini pour le magasin d'Alain Carion!

(pour Noël: c'est quand même marrant comme objet , mais maintenant que c'est tout cassé ).

[philming]

;-)

[c comme ça]

Effectivement celà ressemble furieusement à un nodule de marcassite , ce qui est relativement courant dans la région de sa découverte.

 

Si tu veux en récupérer d'autres, vas faire un tour dans les usines qui traitent la betterave sucrière en Champagne/Ardennes. Lors du tri ils en découvre pas mal parmi les betteraves ...

 

Et c'est avec de la marcassite et plus certainement avec de la pyrite (même famille) que les premiers hommes ont fait du feu et sûrement pas en frottant deux silex.

 

Si on traduit le mot "pyrite" ça donne "pierre à feu" .... la pyrite est un sulfure de fer .

[starac]

...

Et c'est avec de la marcassite et plus certainement avec de la pyrite (même famille) que les premiers hommes ont fait du feu et sûrement pas en frottant deux silex.

 

Si on traduit le mot "pyrite" ça donne "pierre à feu" .... la pyrite est un sulfure de fer .

 

Bonjour,

 

intéressant ça : pourtant, frotter deux silex produit de très belles étincelles; probable que cela n'a pas été suffisant pour enflammer des bûches, mais de la mousse / herbes séchées ...

 

pyrite? Aucune idée: le mot ne vient-il pas simplement de son aspect visuel?

 

Mais il semble qu'il y a eu d'autres techniques:

(mais je m'écarte du sujet)

[Fred_76]

La marcassite est la femelle du marcassin , tout comme l'aspirine est l'épouse de l'aspirant (quand sont habillées de façon originale, on dit qu'elles ont un cachet d'aspirine).

 

Pour faire du feu le plus simple est de frotter un bout de bois contre un autre et de placer les poudres incandescentes dans de la poudre d'amadou puis de la paille ; plus facilement encore, en frappant un silex contre une marcassite ou une pyrite, de façon à projeter les étincelles dans de fins fragments d'amadou.

 

http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/dossiers/d/botanique-decouverte-amadouvier-218/page/3/

 

Pyrite : vient des racines grecques Pyros : feu (pyrotechnie, pyropyge, pyrophorique...) et peut être aussi de Lithos (pierre)

 

Marcassite : de l'ancien arabe "marqachita”, devenu marchasita en latin médiéval qui désignait la pyrite et les minéraux semblables.

Modifié 30 juin 2014 par Fred_76

[Astronefle]

Pour continuer dans le hors-sujet de Starac :

 

Quand on "frotte" (en fait il faut plutot cogner, le but est d'enlever un morceau de matière) deux silex les étincelles produites sont petites et ne durent pas longtemps. Il est donc difficile d'allumer quelque chose avec.

 

En cognant du fer (la pyrite contient un minerai riche en fer) ou mieux de l'acier (voir "briquet acier" sur google) avec un silex (ou du quartz ou une autre pierre dure et ayant des arrêtes aigües) on obtient des étincelles plus grosses et qui durent plus longtemps avec lesquelles il est bien plus facile de propager une braise à un amadou préparé qui lui même va servir à allumer un combustible plus grossier (herbe sèche, écorce de bouleau, ...) qui lui même ... etc.

 

Et il y a effectivement d'autres techniques utilisant l'échauffement provoqué par un frottement pour produire une petite braise qui ... etc.

 

Astronefle, homme des cavernes à ses heures

[charpy]

suivant les régions on peut trouver aussi des nodules polymétalliques qui se font formé prés de fumeur noirs. les plus gros font la taille du poing, sentent le souffre, ont la même structure en chou-fleur et ils sont recouverts de magnifiques cristaux violets millimétriques. mais ils supportent très mal l'humidité et se dégradent rapidement.

 

mais en surface ils ont l'aspect rugueux d'une truffe par rapport à l'aspect lisse d'une marcassite.

[Invité Wolfan]

Y a pas à dire: y en a des calés sur WA

marcassite certes: mais terrestre ou extraterrestre?

Bon ben, fini pour le magasin d'Alain Carion!

(pour Noël: c'est quand même marrant comme objet , mais maintenant que c'est tout cassé ).

 

Bonjour,

 

Excellente réflexion, d'ailleurs tous les minéraux présents de notre planète ne sont ils pas la résultante des bombardements depuis les quelques milliards d'années d'asté/météorite extra-terrestre sur celle-ci ?

 

Il me semble que la terre au départ c'était juste un cailloux avec un noyau.

 

Si si extra !

 

Bon ciel lunaire à toi

[starac]

...

mais en surface ils ont l'aspect rugueux d'une truffe par rapport à l'aspect lisse d'une marcassite.

 

c'est le Père Igor qui va être content.

[jgricourt]

C'est vraie qu’extérieurement une boule de marcassite ressemble furieusement à une météorite mais il suffit de la casser pour se rendre compte qu'il n'en est rien.

 

[buff]

Merci pour vos réponses c'est vrai que ça ressemble quand même à une météorite ... C'est bien de trouver autant de gens compétents et informés :-)

[YAC5]

La marcassite est la femelle du marcassin...

 

Au repos sur le derrière seulement. Sur ses pattes c'est une marcdeboute.

 

je ne signe pas c'est trop nul.

[c comme ça]

Bonjour,

 

Excellente réflexion, d'ailleurs tous les minéraux présents de notre planète ne sont ils pas la résultante des bombardements depuis les quelques milliards d'années d'asté/météorite extra-terrestre sur celle-ci ?

 

Il me semble que la terre au départ c'était juste un cailloux avec un noyau.

 

Si si extra !

 

Bon ciel lunaire à toi

 

Même le fer, qui est un métal courant sur Terre, a une origine céleste. Il parait que les étoiles en explosant produisent énormement de carbone et de fer ... et bin quand tu apprends un truc pareil tu ne regarde plus de la même manière ta fourchette !

Tu tiens un morceau d'éternité et d'espace entre tes mains !

[jgricourt]

Même le fer, qui est un métal courant sur Terre, a une origine céleste. Il parait que les étoiles en explosant produisent énormement de carbone et de fer ... et bin quand tu apprends un truc pareil tu ne regarde plus de la même manière ta fourchette !

Tu tiens un morceau d'éternité et d'espace entre tes mains !

 

Oui c'est vrai en y réfléchissant, le fer comme le reste des éléments n'existent aujourd'hui que parce que des étoiles en fin de vie les ont produit (voir les populations d'étoiles I II et III), je crois que seul l'hydrogène était là depuis l'origine de l'univers.

[Astrovicking]

et bin quand tu apprends un truc pareil tu ne regarde plus de la même manière ta fourchette !

Tu tiens un morceau d'éternité et d'espace entre tes mains !

 

Ben, tu sais lorsque je me regarde tout nu :cheesy:dans la glace, je ne vois que de la matière issue du Big Bang pour l'hydrogène de l'eau qui me compose, tout le reste est issu des étoiles...

 

Même pas besoin de la fourchette, il te suffit de regarder ta main;)...

 

..."Poussières d' étoiles", ça ne te dit rien?

 

 

Sinon pour la marcassite, avec un tout petit peu d'habitude, on voit très vite la différence avec une météorite, et en cas de doute, si on l'ouvre, plus aucun doute n'est possible. Mais il est vrai qu' Alain Carion et son fils, on doit leur en apporter chaque jour plus qu' un curé peut en bénir:D:pape:!

Modifié 1 juillet 2014 par Astrovicking

[YAC5]

... je crois que seul l'hydrogène était là depuis l'origine de l'univers.

 

Bonjour,

Pas seulement ; il y a eu une phase de fusion qui a produit de l'helium et un poil d'autres atomes légers.

Cordialement

YAC5

[eyes]

Bonsoir à tous,

 

J'ai également un gros cailloux comme çà :

 

 

 

 

 

Pensez vous qu'il s'agit aussi d'une boule de marcassite ? J'habite en Normandie.

Modifié 9 juillet 2014 par eyes

[syncopatte]

 

Dis Buff, c'est toi qui a tapé dessus comme un sauvage pour la briser?

 

Pate.

[bang*gib]

Heureusement que ce n'était pas une météorite.

 

Sinon c’eut été un vandalisme sévère à en juger des premières images.:

[buff]

Hahaha non la pierre était déjà comme ça et je ne pense pas que se soit grand beau papa qui ai fait ça la pierre était super friable et cassante

[Skipp02]

Hahaha non la pierre était déjà comme ça et je ne pense pas que se soit grand beau papa qui ai fait ça la pierre était super friable et cassante

C'est bien de la pyrite.... Certaines se désagrège d'ailleurs presque totalement. Dans certaines l'on trouve aussi comme un cristal en leur centre.

 

Elles se forment dans le fond des océans (et on les retrouvent en surface plusieurs centaines de millions d'années plus tard via la tectonique des plaques)... la marcassite est la cousine des nodules polymétalliques que l'on trouve dans le fond des océans.

 

Par chez nous, la Marne, l'on appelait ça "Boule de tonnerre" car les gens pensaient autrefois que ces "pierres" tombaient du ciel pendant les orages.

 

Durant la préhistoires, les hommes faisaient du feu en cognant un silex sur une marcassite... cela fait des étincelles.