OVNI-m night vision

[fox]

Bonjour a tous,

 

ancien utilisateur de WA, je n’étais plus trop actif sur le forum, mais j'y passait quand même régulièrement, pratiquant en dilettante quand mon métier et mon fils me laissaient le faire.

 

fan depuis toujours des gadget high-tec, j'ai déjà possédé plusieurs systèmes de vision nocturnes, en commençant comme tout le monde ou presque par de la Gen1 basique il y a maintenant plus de 10 ans , puis  de la gen2i, et enfin mes gen3 récemment ...

 

j'ai donc reçu mon OVNI-m de @JOKO, que j'ai enfin pu tester en mode "flash", vu la météo de ces derniers jours.

Étant habitué a ces dispositifs et disposant déjà d'un Gen3 avec des optiques très performantes mais inamovibles, je n'ai pas trouvé de différence flagrante, quand je les ai testés de nuit en intérieur hormis sur la résolution en faveur de l'ovni-m ...

 

la différence s'est faite sur le ciel ...

en effet, le fait de pouvoir y ajouter divers objectifs et filtres fait toute la différence, et quelle surprise avec le filtre H-alpha 7nm, l’Amérique du nord est parfaitement visible, la tête de cheval, la rosette également, on perçoit également la boucle de Barnard, je me retourne direction cassiopée, la trompe de l'éléphant et ngc7822 sont bien visibles elles aussi 😲

et je ne parle pas de photos courtes poses mais bien de vision directe, le tout a 25mm de focale

 

Tout ça en environ 3min, en plein centre ville (ville 10k habitants), à main levée, j'étais pas prêt 😂 ...

 

je n'ai malheureusement pas fait de photos, n'ayant pas mon matos avec moi mais, pour les prochaines vacances, j’espère bien pouvoir !

 

j'ai d'ailleurs un 50 f1.7 et un 200 f4 (qui va, je pense prendre un réducteur 0.5, pour passer a 100 f2), ainsi que que mon 10" f4 qui attendent son arrivée avec un ciel plutôt sombre ...

 

pour faire patienter:

et une vue du spot en centre ville:

😉

[JMDSomme]

bluffant ! 

[francky31]

slt a tous enfants des étoiles,

 

 Je ne connaissais pas se type de "lunette  ou oculaire" de vision nocturne, pouvoir y mettre un filtre, le mettre au foyer d’un télescope

ou au cul d'un oculaire c 'est terrible!!!

 

 J'ai fais un tour sur leur cite, le prix pique un peut ahaha mais j'adore se genre d’objet, le truc ultime pour l observation...

 

a+ amicalement Franck

[JMDSomme]

Euuuh ça pique même gravement !

Ceci dit, sur un dob 250 ça doit envoyer grave !

Si je gagne un loto 😉 

[fox]

après on peut en trouver d'occasion, pour le prix d'un tube de c11 neuf, il suffit d'un adaptateur afocal et l'oculaire qui va bien, pour pouvoir l'utiliser sur télescope ...

ça se trouve sur naturabuy, ou les groupes spécialisés via facebook ou autres ...

 

mais on a pas un tube trié sur le volet comme c'est le cas ici, c'est un peu plus la loterie ...

[LH44]

C'est super votre système mais à +6000€ le ticket d'entrée c'est encore un peu cher pour de simples amateurs je pense  

[JMDSomme]

On va attendre que le succès et la vente en nombre permette la baisse des tarifs 😀

[polorider]

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

C'est super votre système mais à +6000€ le ticket d'entrée c'est encore un peu cher pour de simples amateurs je pense  

Il y a des astrams qui ont investi beaucoup plus de 6000 € dans leur passion pour l'astro. Faut pas croire que tout le monde est "pauvre"  (suffit d'aller sur les star party pour voir le matos et les bagnoles pour transporter ce matos pour s'en rendre compte...) et si un astram a le budget pour se procurer ce genre de matériel, pourquoi pas? Il n'y a pas besoin d'être un "pro". D'ailleurs il y a belle lurette que les pros ne mettent plus l'œil à l'oculaire dans leur cadre professionnel. 

il y a une heure, LH44 a dit :

mais pour nous petits amateurs de base cela reste très onéreux  

Pourquoi généraliser? Cela reste peut-être très onéreux pour toi, mais pas pour tout le monde et il y des astrams passionnés qui sont prêts à investir dans ce genre de matos et c'est à eux que s'adresse l'entreprise  OVNI Night Vision.

 

Le 12/12/2021 à 15:57, fox a dit :

l’Amérique du nord est parfaitement visible, la tête de cheval, la rosette également, on perçoit également la boucle de Barnard, je me retourne direction cassiopée, la trompe de l'éléphant et ngc7822 sont bien visibles elles aussi

  Ah ça doit être quelque chose  

[Alain_G]

Personnellement j’ai investi 4 fois plus dans mon matériel astro que dans ma bagnole…

Bon c’est une petite bagnole. 
L’astro c’est ma passion, ma bagnole c’est juste un moyen de locomotion. 
l’ovni-m c’est cher, pas à la portée de toutes les bourses mais pas totalement hors de prix non plus.

Pour le moment il me fait de l’oeil mais c’est clair que c’est un budget conséquent et je ne suis pas encore prêt à franchir le pas. 

[LH44]

Ca ressemble furieusement au PVS-7 night vision : Lunettes de vision nocturne PVS-7 - AGM - Promo-Optique vendu ici 2754€ et chez OVNI 7000€ ... on trouve beaucoup de vendeurs PVS7 Night Vision Goggles | NightVision4Less 

 

C'est fabriqué en Chine et rebadgé par des revendeurs un peu comme la marque GSO pour les instruments ?

 

Made in China : China Gen 2+ Helmet Mounted Night Vision Goggle Pvs-7 - China Night Vision, Goggles (made-in-china.com)

 

Retour d'expérience du concurrent : Night vision Binoscope - Night Vision Astronomy - Cloudy Nights

Modifié 13 décembre 2021 par LH44

[polorider]

il y a une heure, Alain_G a dit :

l’ovni-m c’est cher

  Par rapport à quoi ?  Une Taka TOA-150B  c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), un oculaire à 30 € c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), etc. Tout dépend de l'endroit où on place le curseur... 

[Alain_G]

il y a 34 minutes, polorider a dit :

  Par rapport à quoi ?  Une Taka TOA-150B  c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), un oculaire à 30 € c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), etc. Tout dépend de l'endroit où on place le curseur... 

c’est cher comparativement à tout accessoire astro que j’aie pu acheter précédemment 

[LH44]

Je pose des questions c'est tout et je trouvais étrange que extérieurement vos produits étaient identiques au détail près a ceux fabriqués en Chine donc ma question était pertinente.

De plus les versions chinoises semblent avoir été utilisées avec succès dans le cadre de l'astro amateur il n'y a qu'à lire un certain forum US. 

 

Maintenant je ne préjuge pas que votre produit version basique à 7000€ fait aussi bien ou mieux que la version "chinoise" je n'ai pas vu de comparatif en dehors du discours marketing.

 

Enfin dire que c'est fabriqués en Chine n'est plus péjoratif de nos jours, la qualité de leur instruments et de leurs équipements a beaucoup progressé et pour preuve une bonne partie des  instruments que nous utilisons provient d'usines chinoises 😀

Modifié 13 décembre 2021 par LH44

[fox]

Un pvs 7 ou 14, c'est juste une enveloppe, après on peut mettre ce que l'on veut dedans comme tube, d'ailleurs avant d'acheter l'ovni j'étais parti pour un pvs14 de chez nightec, mais vu la différence de prix ridicule j'ai préféré partir sur le tube choisi de Joko et avoir quelque chose de (presque) top moumoute, plutôt que quelque chose de générique ...

[fox]

Il y a 4 heures, polorider a dit :

 

  Ah ça doit être quelque chose  

Pourquoi ces smiley ? Parce que je n'ai pas précisé m'être tourné entre ngc7000 et orion ?

[LH44]

Le 13/12/2021 à 23:05, fox a dit :

mais vu la différence de prix ridicule j'ai préféré partir sur le tube choisi de Joko et avoir quelque chose de (presque) top moumoute, plutôt que quelque chose de générique ...

 

C'est quoi cette différence de prix que tu qualifies de ridicule ? Le PVS-14 que tu cites est à 2500€ et l'OMNI-M que tu as acquis est tarifé à 6200€ pour celui de base, donc +3700€ plus cher, moi je ne trouve pas ridicule la différence de prix entre ceux que fait OMNI et NightTec, encore une fois j'essais de comprendre quelle est la valeur ajoutée entre tous ces produits au packaging identiques ! Je pense ne pas être le seul à se poser des questions avant de sortir 6-7000€ pour quelque chose qui n'est pas un simple oculaire.

 

A voir aussi ce que propose Televue :  Tele Vue Optics: TNVC Night Vision

 

Un montage avec un gros TV Panotpic : 

 

Il y a aussi une législation sur ces appareils : ▷ Législation vision nocturne - Que dit la loi en France ? (vision-nocturne.info) c'est comme les lasers on peut vite se retrouver dans l'illégalité si on n'en tiens pas compte, je préfère en parler car si certains sont intéressés ici par ces équipement il vaut mieux savoir ce que l'on achète et comment on doit les utiliser: "Même si théoriquement, il vous est possible de monter en main libre quasiment tous les appareils de vision nocturne, monoculaires et jumelles y compris, il vous sera strictement interdit d’en faire usage sur un casque, ou quelconque dispositif mains libres. "

Modifié 19 décembre 2021 par LH44

[fox]

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

 

C'est quoi cette différence de prix que tu qualifies de ridicule ? Le PVS-14 que tu cites est à 2500€ et l'OMNI-M que tu as acquis est tarifé à 6200€ pour celui de base, donc +3700€ plus cher, moi je ne trouve pas ridicule la différence de prix entre ceux que fait OMNI et NightTec, encore une fois j'essais de comprendre quelle est la valeur ajoutée entre tous ces produits au packaging identiques ! Je pense ne pas être le seul à se poser des questions avant de sortir 6-7000€ pour quelque chose qui n'est pas un simple oculaire.

 

 

comme je l'ai dit, un pvs 14 tu peux mettre ce que tu veux dedans, en l’occurrence, celui que tu as mis en lien est un AGM Gen2 avec un tube commercial pas terrible en comparaison (ça fait le taf hein, j'ai aussi eu de la gen2 avant et je m'en satisfaisait) ...

ce que je regardais, c’était plutôt ça: https://nighttec.net/shop/pvs14/

pour un peu moins cher tu as également les nods: https://nods.fr/index.php?id_product=29&id_product_attribute=94&rewrite=pvs-14-lte&controller=product&id_lang=1#/43-tube_intensificateur_de_lumiere-photonis_echo_manual_gain_white

 

mais ça se limitera a une utilisation en afocal avec l'adaptateur tvnc

 

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

Il y a aussi une législation sur ces appareils : ▷ Législation vision nocturne - Que dit la loi en France ? (vision-nocturne.info) c'est comme les lasers on peut vite se retrouver dans l'illégalité si on n'en tiens pas compte, je préfère en parler car si certains sont intéressés ici par ces équipement il vaut mieux savoir ce que l'on achète et comment on doit les utiliser: "Même si théoriquement, il vous est possible de monter en main libre quasiment tous les appareils de vision nocturne, monoculaires et jumelles y compris, il vous sera strictement interdit d’en faire usage sur un casque, ou quelconque dispositif mains libres. "

 

et il n'y a pas que cela, par exemple, il est interdit de posséder du matériel de vision nocturne de fabrication américaine si tu n'es pas résident américain (hormis leurs tubes d'exports tout moisi), donc exit tous les produits fabriqués la bas, comme le fameux mod3 de chez tvnc.

en France il me semble que la Direction Générale de l'Armement limite la vente aux tubes dits "civils", au delà d'une certaine performance il faut une autorisation, ce qui est fait ici puisque ce sont des tubes dédié a l'astronomie, dans une enveloppe qui n'est pas "milspec", donc non prévue pour un usage militaire (un pvs14 est milspec par exemple), avec des tubes gen3 européens (qui n'ont plus rien à envier aux américains).

 

Il me semble également que la vision nocturne ne doit pas posséder de réticule intégré permettant une prise de visée, mais cela ne nous concerne pas ici ...

 

Ps: à corriger si je me trompe, ce n'est pas mon métier 😉

 

Modifié 14 décembre 2021 par fox
ortho

[LH44]

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Il n'y a aucune partie similaire entre un OVNI-M et un PVS-14, pas même la moindre petite pièce. Alors je ne sais vraiment pas comment vous en êtes arrivé à la conclusion que ce sont des "produits au packaging identiques". 

 

Je vous crois c'est donc une conception 100% française et peut être fabriquée aussi en France je présume ?

 

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Vous parlez de systèmes de vision nocturne à 3700€ mais savez vous que les 1ers prix débutent à 200€ ? Alors est ce qu'un système de vision nocturne terrestre à 200€ est similaire qu'un autre à 3700€ ou à 6200€ ? Je pourrais vous poser la même question avec un télescope, est ce qu'un télescope à 100€ est aussi bon qu'un télescope à 10 000€ ?

 

Je comparais effectivement ce qui me semblait comparable c'est à dire le PVS-14 et l'OMNI-M, ce premier est tarifé à 2500€ et l'OMNI-M à 6200€, ça reste des prix stratosphériques mais en se rapprochant des 2000€ je pense qu'on gagne déjà l'adhésion d'un peu plus de monde.

 

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Au niveau du housing, l'OVNI-M est un oculaire de 26mm de focale et l'OVNI-B est une binoculaire de 27mm de focale

 

Donc on est limité à la focale que l'on a choisi si je comprends bien ? Le TNVC de Televue permet d'adapter n'importe quel oculaire.

 

Un Article sur le NV Televue : Night Vision in the UK: Seize the Night! – Tele Vue Optics

 

 

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Tous les autres produits terrestres que vous citez, comme le PVS-14 par exemple (celui-ci existe depuis environ 30 ans et est commercialisé par de nombreuses entreprises) sont inutilisables au foyer d'un télescope et inutilisables avec des objectifs photos.

 

Comment ça on peut pas ?  Voir les nombreux exemples de photos instantanées prises derrière un PVS-14 derrière différents oculaires :

 

Le dossier complet sur le sujet par Mike Lockwood le célèbre fabricant de télescope outre-manche : Lockwood Custom Optics - Adventures in Nightvision (loptics.com), les images réalisées au PVS-14 qui sont présentées sont très convaincantes (et pas de couleur verte).

 

Des images au PV-14 par Gavin : NIghtvision Imaging (waltonastrogroup.co.uk) et un article complet : NIGHT VISION PHONE PHOTOGRAPHY - Articles - Articles - Articles - Cloudy Nights (waltonastrogroup.co.uk)

 

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Concernant les tubes intensificateurs, la plupart des tubes civils ou militaires ont une teinte verte (ce qui donne une observation...verte) alors que les tubes que nous concevons procurent une teinte naturelle, neutre, très proche de la vision avec un oculaire traditionnel.

 

Il y a toutes les teintes effectivement du P22 au P45 mais ce n'est pas un innovation ?

 

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Ainsi les tubes intensificateurs "Astronomy grade" sont une innovation OVNI Night Vision, ils sont fournis avec un bulletin de contrôle d'une dizaine de valeurs toutes parfaitement optimisées pour l'astronomie.  Il existe encore bien d'autres différences.

 

Je vous crois sur parole c'est juste que je n'ai pas encore vu de comparatifs et mon scepticisme naturel m'incite toujours à la prudence  

[fox]

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

 

Je vous crois c'est donc une conception 100% française et peut être fabriquée aussi en France je présume ?

Assemblé en France je suppose, le tube amplificateur viens de chez Harder digital qui est allemand, et plus de chez photonis, qui lui est français mais reste en gen2. Pour le reste des pièces je ne sais pas ...

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

Donc on est limité à la focale que l'on a choisi si je comprends bien ? Le TNVC de Televue permet d'adapter n'importe quel oculaire.

il y a plusieurs types de montage, l'ovni-m est livré avec un objectif de 26mm pour un grossissement X1, mais celui ci est amovible, permettant de passer sur n'importe quel objectif a monture c, ou autres avec adaptateur, mais aussi l'utilisation au foyer, en enlevant l'objectif et en mettant l'adaptateur 31.75, il correspond à ce moment la, à un oculaire de 26mm de focale. il s'utilise également en afocal, comme un pvs-14 avec adaptateur tvnc derrière un oculaire.

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

Comment ça on peut pas ?  Voir les nombreux exemples de photos instantanées prises derrière un PVS-14 derrière différents oculaires :

oui en afocal, mais impossible de changer l'objectif, c'est du montage propriétaire, à moins d'avoir un pvs14 tvnc mod3, mais introuvable en Europe ...

concernant la couleur, c'est juste du "white phosphor", qui fait le rendu bleuté, c'est en option sur la plupart des tubes hauts de gammes que l'on peut trouver

 

et pour avoir fait la comparaison avec mon PVS14 gen3, le tube qui est dedans (pourtant assez récent)  est bien moins sensibles aux infrarouges, j'ai pu faire le test avec le même filtre h-alpha, c'est sans appel ...

 

[LH44]

Il y a 16 heures, fox a dit :

et pour avoir fait la comparaison avec mon PVS14 gen3, le tube qui est dedans (pourtant assez récent)  est bien moins sensibles aux infrarouges, j'ai pu faire le test avec le même filtre h-alpha, c'est sans appel ...

 

Attention ce n'est pas une spécificité de OMNI car de base tous les gen3 sont calés sur l'infra-rouge c'est pour cela qu'on peut les exploiter soit avec des filtres bande étroite Ha pour les nébuleuses soit avec des filtres large bande NIR pour exclure la pollution lumineuse du ciel par exemple. 

 

[PDF] Physics Based Simulation of Night Vision Goggles | Semantic Scholar

 

J'ai lu aussi un avis un peu divergent ici : Reviewed: OVNI-M FOM 2600 Night-vision eyepiece – Astronomy Now, l'auteur compare l'OMNI-M FOM 2600 à 11 000€ au PVS-14 à 2 500€

 

Citation

With the OVNI-M in prime mode, I find I need to use a faster telescope such as my f/4 Dobsonian and even then I have found the views noticeable dimmer than afocal mode with a 67mm eyepiece in the same telescope. For example, in prime mode, the view through my f/5 refractor is around eight times dimmer than using it afocally with a 67mm eyepiece. That’s a big difference. Afocal mode also increases the field of view and reduces the magnification, which, depending on the target, could be seen as either a positive or a negative difference.

 

TeleVue has recently launched an adaptor that turns its 55mm Plössl into a 67mm eyepiece for night-vision users. Using the 67mm eyepiece in conjunction with a night-vision eyepiece acts as a 0.4× reducer, meaning that a slowish f/7 refractor is turned into a super-fast f/2.8 set-up, resulting in stunningly bright views of deep-sky objects.

 

Citation

The OVNI-M is an impressive piece of equipment. However, there are some areas where it loses out to the PVS-14. In afocal mode, the quality of the front lens of the night-vision eyepiece is critical. The PVS-14 has an excellent front lens that works very well when paired with compatible long-focal-length eyepieces. In comparison, I have found that the front lens of the OVNI-M exhibits some vignetting and stellar aberrations near the edge of the field in afocal mode. Additionally, the OVNI-M front lens lacks the in-built thread of the PVS-14, which means that the adaptor used to attach the glass eyepiece to the OVNI-M is more cumbersome and less stable than the PVS-14 set-up.

 

Enfin je vous laisse lire l'article complet car il y a bien d'autres éléments de comparaison. Ce qui en ressort c'est que l'OMNI-M semble quand même être un peu meilleur que le classique PVS-14 ce qui n'est peut être pas étonnant vue la différence de prix considérable, enfin l'auteur n'est pas non plus sur enthousiaste d'après sa conclusion.

 

Je crois aussi comme l'auteur que ce que l'on attends de ce type d'équipement pour du pure visuel c'est justement d'amplifier correctement le flux lumineux quitte à rogner un peu sur la finesse d'image et il faut vraiment en avoir pour son argent à ce tarif.

 

Citation

The big barrier for most people is the price. Unfortunately, because of the specialist nature of night-vision tubes, it is unlikely that the price will drop in the near future. 

 

Mais ça on l'a déjà dit   Je serai surement plus optimiste je pense que OMNI et d'autres arriverons à industrialiser la chose et en faire des versions toujours mieux adaptées aux besoins de l'astro amateur mais aussi des versions plus compétitives donc courage a vous et à eux pour la suite !

Modifié 20 décembre 2021 par LH44

[LH44]

Mes questions sont là pour susciter des réponses claires si possible, je ne suis pas salarié chez vous pour avoir toutes ces infos je compare ce que auquel j'ai accès en tant que consommateur, il ne faut donc pas prendre la mouche comme cela, d'emblée les clients ne se prosterneront pas à vos pieds, il n'y a que chez Apple que l'on voit ça, les clients ont des exigences et  surtout des questions si les miennes vous dérange à ce point j'en suis vraiment désolé.

 

Je vous réponds pour le reste puisqu'on est dans un forums où normalement on peut discuter et ce même avec un vendeur :

 

il y a une heure, JOKO a dit :

Nos tubes Astronomy grade sont sensibles aux longueurs d'onde comprises entre 400 et 1000nm.

 

Je prends note, je ne sais pas si cela change beaucoup par rapport aux autres techniquement je n'en doute pas mais visuellement je ne sais pas.

 

il y a une heure, JOKO a dit :

D'ailleurs on dit OVNI-M ou OVNI et non pas OMNI-M ou OMNI comme vous l'écrivez dans tous vos messages.

 

Effectivement je n'ai pas fait attention parce que j'ai vu cette dénomination dans d'autres forums il me semble, je crois que j'ai trouvé : AN/PVS-14 (F6015YGA) OMNI 7 Mil-Spec Generation 3 PINNACLE® Night Vision Multi-Purpose Monocular Full Kit - Night Vision Home il faut avouer que c'est très proche aussi ...

 

il y a une heure, JOKO a dit :

Le PVS-14 utilisé dans cet article à coûté au total entre 15 000€ et 20 000€ et non pas 2500€ comme vous l'indiquez (nous connaissons le prix exact mais il ne sera pas mentionné ici). 

Manque de chance (....) 

 

Là je ne sais pas j'ai vu des PVS-14 en vente à 2500€ chez Promo Optique  bien chez nous donc TTC mais en relisant plus attentivement Gavin parle de "Luxembourg-made PVS-14" pour moi depuis le départ le PVS-14 était un modèle unique le même dont les forums parlent en général peut être que le prix il y a plusieurs années était nettement supérieur ?

 

D'ailleurs pourquoi lui avoir fourni un PVS-14 alors qu'il en possède un ? Pourquoi lui donner un PVS-14 optimisé par vous même à 20 000€ pour comparer à l'OVNI-M à 11 000€ ? Et pourquoi Gavin ne le dit pas explicitement dans l'article de Astronomynow alors ? (Je vais contacter Gavin pour éclaircir ça car je ne comprend la démarche). Les autres tests d'utilisateurs (essentiellement US) lu sont à bases de PVS-14 et  sont déjà très impressionnants après c'est difficile de comparer différentes solution juste à partir de photos je suis bien d'accord  

 

il y a une heure, JOKO a dit :

l n'y a aucune comparaison sur les performances dans cet article. Absolument aucune ! Et pour cause puisque comme expliqué précédemment l'OVNI-M et le PVS-14 que possèdent l'auteur disposent des même tubes intensificateurs OVNI Night Vision. Les seules comparaisons sont donc uniquement sur des parties housing. Comme nos oculaires sont conçus pour l'astronomie, il est donc normal qu'il y ait des différences en comparaison avec un système conçu pour un usage militaire terrestre. De la même façon il existe des différences entre un télescope utilisé pour l'observation solaire et un Dobson puisqu'ils ne e sont pas conçus pour le même usage. Tout comme il existe des différences entre une Twingo (excellent voiture comme déjà mentionné) et une Formule 1 car les 2 ne sont pas fabriquées pour le même usage. 

 

Pourtant il y a des comparaisons au niveau rendu et Gavin en parle très bien dans l'article après je ne juge pas, je pense que d'autres personnes intéressés par cette technologie se poses les mêmes questions que moi. Si l'article de Gavin vous pose problème dit le plus clairement.

 

il y a une heure, JOKO a dit :

Absolument tous vos messages ne sont qu'une succession de fausses informations délibérées.

 

Imaginez vous sur un salon, tiens le RCE par exemple comment réagirez vous si je vous poses ces mêmes questions en face à face moi venu me renseigner sur un nouveau gadget, allez vous faire un scandale et me chasser manu militari du stand ?

 

il y a une heure, JOKO a dit :

ous avions d'ailleurs écrit "nos produits sont fabriqués en France." et votre question suivante est "Je vous crois c'est donc une conception 100% française et peut être fabriquée aussi en France je présume ?" 

 

Ma question est légitime dans la mesure où il y a confusion chez encore beaucoup de fabricants où en général la fabrication se fait plutôt en Chine de nos jours, encore un fois il suffisait d'y répondre sans vous emporter.

 

Ok donc bien 100% français et tant mieux je souhaite que votre business modèle réussisse afin que l'on puisse tous profiter de vos solutions à terme 👍

 

Modifié 20 décembre 2021 par LH44

[sixela]

Il y a 10 heures, LH44 a dit :

J'ai lu aussi un avis un peu divergent ici

T’es franchement gonflant. Tu as lu mais je doute vraiment que tu aies cherché à comprendre.
 

Ta première citation n’est tien qu’une comparaison entre deux méthodes. Comme au foyer l’OVNI-M correspond à un oculaire 26mm, en afocal sur un oculaire plus long on aura en effet une luminosité surfacique plus élevée, et c’est bien pourquoi on peut également utiliser un OVNI-M en afocal. (« Scandale: l’OVNI-M ne s’affranchît pas des lois de la physique! »)

 

Tu tapes un OVNI-M derrière un f/3.72+Paracorr2 et un Plössl 55mm et tu vas te retrouver à f/2 au lieu de f/4.28. Surprise: là luminosité surfacique est 4,6 fois plus élevée. C’est d’ailleurs un des avantages de ces tubes: on s’affranchît de la limite de la pupille de l’observateur.

Ça n’a pas que des avantages, c’est plus lumineux mais moins détaillé.

 

Et en afocal la pupille de sortie de l’oculaire rentre d’ailleurs parfaitement sans vignettage additionnel  à celui du télescope. Au bord d’un champ de 2" de large peu de Newtons illuminent le champ complètement au bord, mais dans mon exemple la pupille de sortie ne fait que 12,8mm…et il a y bien des exemples qui montrent un vignettage uniquement typique de celui du télescope seul, photos derrière le schmillblick à l’appui; il faut presque faire exprès de ne pas les trouver.

 

Et si tu n’a pas encore compris que « PVS-14 » ce n’est pas un modèle bien spécifique mais un type de boîtier (et d’optique devant et derrière le tube: 40° de champ apparent à 1x, d’où le nom « Personal Visual Search »), et que donc selon ce qu’il y a dedans on en a à tout les prix, vu la longueur du sujet et tout ce qu’on t’a expliqué, ça ressemble à de l’ignorance volontaire (ce n’est d’ailleurs pas le seul exemple).

 

il y a 19 minutes, LH44 a dit :

Ma question est légitime

Comme on dit en anglais: « A fool can ask more questions in an hour than a wise man can answer in seven years. »

 

C’est bien de poser des questions, mais si tu en poses même quand les réponses se trouvent déjà dans le sujet ou sur le site du fabriquant…un peu de recherches personnelles ne feraient pas de mal.

Modifié 20 décembre 2021 par sixela

[LH44]

il y a 11 minutes, sixela a dit :

un peu de recherches personnelles ne feraient pas de mal.

« A fool can ask more questions in an hour than a wise man can answer in seven years. »

 

Je ne suis pas d'accord avec cette citation, un vendeur doit savoir répondre à toutes questions même si celui qui les poses se trompe.

 

Mais tu as raison je vais poursuivre mes recherches pour avoir d'autres retours expériences.

[Alain_G]

@LH44bon, c’est pas un peu fini de troller ?

[fox]

j'ai enfin pu faire de la photo histoire de faire un comparatif entre les deux:

première image: PVS-14 tube gen3 omni 8, 25mm, filtre H-A 7nm, empilement de 10 images de 1s au smartphone, 800 iso, pas de traitement.

visuellement je dirais que le gain est plus élevé sur celui-ci, mais c'est peut être du au phosphore vert (l’œil y est plus sensible)

 

deuxième image, OVNI-m 26mm f1.2, filtre H-A 7nm, empilement de 10 images de 1s au smartphone, 800iso, pas de traitement.

 

visuellement dans l'ovni, sans additionner les poses, ça donne comme le pvs en haut en luminance, mais avec la couleur et la finesse du bas ...

 

😉

 

[francky31]

slt enfants des étoiles,

 

 Je trouve le résultat  de cet OVNI-m 26mm f1.2 dingue !!!  en visuel  l'œil  posé dessus  ça doit être génial 🤩

[LH44]

C'est vrai que cela rend très bien en moyennant les photos (stacking) même si ce n'est pas exactement ce que l'on voit à l'oeil nu, juste sur la photo du haut on distingue encore très clairement le bruit comme si il n'avait pas été moyenné par l'empilement c'est étrange  mais c'est sûr que la photo du bas après traitement en dit beaucoup sur la capacité de ces intensificateurs de lumière, tiens encore une autre de la même région du ciel prise par Gavin en 2018 derrière un smartphone Huawei P20 Pro et je suis sûr que depuis il y a dû encore y avoir des progrès sur ces tubes :

 

 

Il y en a toute une collection sur ce site : NIghtvision Imaging (waltonastrogroup.co.uk)

Modifié 25 décembre 2021 par LH44

[fox]

Ben c'est surtout que je l'ai fait en mode rapide,  si j'augmente le temps de pose, y'a moyen que ça pète vraiment fort, un peu comme sur celle de Gavin ...

 

concernant le bruit, j'ai fait en sorte de régler le gain a la limite du scintillement pour les deux, pour le reste tout est a l'identique ...

malgré que ce soit deux gen3, presque 10 ans séparent les tubes, avec de belles différences en performance, et je n'ai aucune idée des caractéristiques du tube du pvs, hormis le fait qu'il soit omni 8 (minimum fom 1600, photocathode à 2000, etc, etc ...), ca doit venir de l'EBI (Equivalent Background Illumination), bien plus élevé (jusqu'a 3 en omni VIII)

l'ovni-m, quand a lui, est a fom 2191 avec un EBI a 0.2

 

j'essaierai d'en faire avec un bon Gen2 pour vous montrer la différence, de type photonis xd4 ou echo ...

Modifié 25 décembre 2021 par fox
smiley

[JOKO]

Il y a 19 heures, fox a dit :

Ben c'est surtout que je l'ai fait en mode rapide,  si j'augmente le temps de pose, y'a moyen que ça pète vraiment fort, un peu comme sur celle de Gavin ...

 

concernant le bruit, j'ai fait en sorte de régler le gain a la limite du scintillement pour les deux, pour le reste tout est a l'identique ...

malgré que ce soit deux gen3, presque 10 ans séparent les tubes, avec de belles différences en performance, et je n'ai aucune idée des caractéristiques du tube du pvs, hormis le fait qu'il soit omni 8 (minimum fom 1600, photocathode à 2000, etc, etc ...), ca doit venir de l'EBI (Equivalent Background Illumination), bien plus élevé (jusqu'a 3 en omni VIII)

l'ovni-m, quand a lui, est a fom 2191 avec un EBI a 0.2

 

j'essaierai d'en faire avec un bon Gen2 pour vous montrer la différence, de type photonis xd4 ou echo ...

 

En effet le scintillement va être déterminé par le SNR (qui permet également de calculer le FOM) ainsi que par l'EBI.

 

Quelques explications techniques :

 

Au sujet du SNR

Pour les non initiés, le FOM (Figure Of Merit) est la principale mesure de performance d'un tube intensificateur. Elle est un indicateur, mais d'autres valeurs sont également très importantes pour qu'un tube soit parfaitement optimisé pour l'astronomie. Un tube optimisé pour l'astronomie doit être regardé dans son ensemble et non uniquement sur le FOM.

Ainsi un tube intensificateur Astronomy grade GEN3 thin-film OVNI Night Vision avec un FOM1800 pourra être bien meilleur pour l'astronomie qu'un tube militaire avec un FOM supérieur destiné à un usage terrestre...et à un prix bien inférieur pour le tube OVNI.

Concernant le FOM, il est le résultat d'une multiplication entre le SNR (Signal to Noise Ratio) que l'on peux qualifier familièrement comme le "bruit" et le Resolution Center que l'on peux qualifier tout simplement comme la "Résolution".

Donc SNR x Resolution Center = FOM

Ainsi plus le SNR sera élevé, plus le scintillement sera faible, plus on pourra utiliser des filtres étroits et plus on aura de détails sur les objets observés.

 

Au sujet de l'EBI

L'EBI est une valeur que l'on pourrait qualifier familièrement comme le "Contraste". Il intervient aussi sur le scintillement.

Et contrairement à toutes les autres valeurs présentent sur nos bulletins de contrôle, l'EBI doit être le plus bas possible !

La plupart des tubes militaires ont un EBI compris entre 1 et 2 tandis que les tubes OVNI Night Vision Astronomy Grade ont un EBI bien plus bas, généralement compris entre 0.1 et 0.4.

Ce qui fait là aussi une grande différence.

 

Avec un SNR élevé et un EBI très bas, le scintillement est quasi inexistant. Il va devenir visible uniquement lors de l'utilisation d'un filtre à bande passante étroite.

Dernier élément important concernant le scintillement : L'OVNI-M et l'OVNI-B bénéficient du contrôle manuel du gain permettant de réduire le scintillement lorsqu'il est visible sans altérer la magnitude. Ainsi on peux observer sans aucun scintillement, ce qui est bien visible sur la photo prise au smartphone à travers l'OVNI-M, avec un filtre étroit de 7nm. Il est même possible d'utiliser des filtres H-alpha 3nm.

 

Et bien que nous concevions nos oculaires et nos tubes intensificateurs pour l'observation visuelle, ils peuvent également être utilisés pour l'astrophotographie, l'astrométrie, la photométrie, la spectroscopie... Plus d'infos ici pour des exemples : https://www.ovni-nightvision.com/fr/content/33-science

Modifié 26 décembre 2021 par JOKO

[fox]

Bonsoir a tous,

 

petite série de photos a l'OVNI-M, avec l'objectif 50mm f1.7, smartphone oppo a54

5 poses de 6s à 1100 iso pour chaque, j'ai juste foiré le placement du téléphone d’où le léger manque de centrage, mais avec la faible lumière, c'est pas fastoche ...

le tout sur une omegon minitrack lx2

 

je me tate a mettre un adaptateur pour y fixer l'asi 120mm

 

on commence avec california:

 

puis l'ensemble du baudrier d'orion

 

les nébuleuses du cœur et de l'ame

 

et une tranche de saucisson pour finir ...

 

et une petite photo du montage: