Zwo AM5

[AstroDavid44]

Salut tous le monde,

 

7 mois après la commande, il est enfin arrivé ! 

Le 22 février 2022,j'ai commandé le ZWO AM5 et Trépied chez Pierro-Astro et aujourd'hui, je l'ai bien enfin reçu!

 

Voilà gros colis

 

Voici deux cartons et un dossier "guide de démarrage rapide" en français (traduction)

 

J'ai trouvé cette sangle peu salé... ( pas poussière )

 

Voici la valise Zwo AM5 et deux dossiers 

 

 

J'ai aperçu  la mousse protection qui a abimé et écrasé . 

Vu que la monture se place et la vis de réglage Azimut qui s'est fort écrasé sur la mousse… Par contre j’ai bien vérifié sa valise ZWO AM5 qui n’est aucun abîme… Bref Je suis perplexe.

J'ai bien vérifie cette vis réglage Azimut qui n'est aucun déforme et abîme... 

 

Voici la fiche de performances : Zwo l'a testé le 02 aout 2022 et le bilan est 24,7 et 13.3".

Je ne comprends pas ce document , pouvez-vous m'expliquer? Merci d'avance

David

 

 

 

[Colmic]

Salut,

je comprends bien la valeur max de l'erreur périodique, elle est égale aux 2 extrêmes de ton graphe, à savoir +8 et -16 ce qui donne bien 24 et quelques.

Par contre la valeur d'erreur min, c'est un peu du pipeau de ZWO qui joue avec le graphe comme ça l'arrange.

Ce qui importe ici c'est bien l'erreur périodique max, qui est en fait l'erreur périodique tout court et c'est elle qui va conditionner le suivi correct et des étoiles rondes (ou pas).

 

25 secondes d'arc d'EP c'est pas rien, j'espère qu'il y a bien un mode PEC sur cette monture ?

[AstroDavid44]

Il y a 2 heures, AstroDavid44 a dit :

Salut tous le monde,

 

7 mois après la commande, il est enfin arrivé ! 

Le 22 février 2022,j'ai commandé le ZWO AM5 et Trépied chez Pierro-Astro et aujourd'hui, je l'ai bien enfin reçu!

 

Voilà gros colis

 

Voici deux cartons et un dossier "guide de démarrage rapide" en français (traduction)

 

J'ai trouvé cette sangle peu salé... ( pas poussière )

 

Voici la valise Zwo AM5 et deux dossiers 

 

 

J'ai aperçu  la mousse protection qui a abimé et écrasé . 

Vu que la monture se place et la vis de réglage Azimut qui s'est fort écrasé sur la mousse… Par contre j’ai bien vérifié sa valise ZWO AM5 qui n’est aucun abîme… Bref Je suis perplexe.

J'ai bien vérifie cette vis réglage Azimut qui n'est aucun déforme et abîme... 

 

Voici la fiche de performances : Zwo l'a testé le 02 aout 2022 et le bilan est 24,7 et 13.3".

Je ne comprends pas ce document , pouvez-vous m'expliquer? Merci d'avance

David

 

[Tyler]

Il y a 13 heures, Colmic a dit :

25 secondes d'arc d'EP c'est pas rien,

Pareil, je trouve ça énorme pour une monture qui est annoncée par ZWO un peu comme le top.

La dernière mesure que j'ai faite sur mon eq5 était moins importante, (de mémoire 15" mais ça date un peu.)

[krotdebouk]

Il y a ce post sur les montures à réducteurs harmoniques. Concernant l'EP élevée de ce type de monture, ça y est rapporté là entre autre.

[Titophe]

@AstroDavid44 merci pour le partage…

Je suis curieux de voir ton premier retour d’expérience en utilisation sur le terrain. Avec sa légèreté, c’est une très bonne candidate pour faire du nomade. Reste donc à voir comment l’erreur périodique se gère en astrophoto. 

[AstroDavid44]

Il y a 15 heures, Colmic a dit :

25 secondes d'arc d'EP c'est pas rien, j'espère qu'il y a bien un mode PEC sur cette monture ?

Salut,

 

J'ai plusieurs lu le site Zwo AM5 sur le rapport de test PE...Un peu complique pour moi.

Non, cette monture n'est pas l'intègre un mode PEC... 😢

 

Je n'arrive pas calculer la durée d'une seul période :  par exemple , comment calcule "432s" et "190s" ? 

Si je ne me trompe pas " Degree" : angle , non?

 

 

Liens : 10 choses que vous devez savoir sur le rapport de test PE de l’AM5 personnalisé fourni par ZWO | ZWO ASI (astronomy-imaging-camera.com)

il y a une heure, Titophe a dit :

@AstroDavid44 merci pour le partage…

Je suis curieux de voir ton premier retour d’expérience en utilisation sur le terrain. Avec sa légèreté, c’est une très bonne candidate pour faire du nomade. Reste donc à voir comment l’erreur périodique se gère en astrophoto. 

 

Avec plaisir !  

Cette nuit-là, le météo est normalement beau donc je jouerai la nouvelle monture pour à voir PHD2 ( sous AsiAir Pro) 

On verra bien ce soir...

[jld37]

Hello,

Je vais suivre ce post avec attention....

La mienne arrive lundi......😀

JL

[Colmic]

Je viens de comprendre pourquoi il n'y a pas de PEC sur cette monture.

 

Citation

 

10. Why isn’t the ZWO AM5 integrated with PEC?

PEC represents periodic error correction.  It records the error curve in some periods, then plays it back when photographing an object to allow the mount to correct errors.  In the past, most worm gear mounts have the PEC function.  PEC helps a lot for astrophotography without guiding. But since guiding is used while imaging deep space objects, PEC is not a required function.  Also, as we mentioned above, when we say PERIODIC ERRORS of a strain wave gear, the errors are actually not that “PERIODIC”. The changes are irregular, so it cannot help us correct errors by playing it back.

 

 

En fait l'erreur n'est pas reproductible, elle est irrégulière, donc impossible à implémenter en PEC (le PEC enregistre les corrections sur un tour de vis sans fin et ensuite la monture reproduit ces corrections à l'infini).

 

Maintenant il faut juste voir comment se comporte l'autoguidage, si les axes sont réactifs, le backlash pas trop élevé (normalement il ne devrait pas y avoir de backlash du tout si j'ai bien compris le principe des moteurs harmoniques).

Si l'autoguidage fonctionne avec des valeurs stables entre 0.3 et 0.5" d'arc alors on pourra dire que cette monture fait le taf correctement.

 

[Titophe]

il y a 17 minutes, Colmic a dit :

Maintenant il faut juste voir comment se comporte l'autoguidage, si les axes sont réactifs, le backlash pas trop élevé (normalement il ne devrait pas y avoir de backlash du tout si j'ai bien compris le principe des moteurs harmoniques).

Si l'autoguidage fonctionne avec des valeurs stables entre 0.3 et 0.5" d'arc alors on pourra dire que cette monture fait le taf correctement.

C’est exactement ce que j’aimerais savoir par retour d’expérience d’astrams… car l’enjeu est bien là : sans backlash et avec un guidage suffisamment réactif (mais pas trop pour éviter que la turbulence perturbe le guidage, le multistar devrait bien aider sur ce point) il semble tout à fait possible de guider avec des valeurs raisonnables en dessus de 0.5’’. Si ZWO a bien fait les choses il a implémenté les bons réglages de l’ASIair pour PHD2. 

[Colmic]

Il y a 8 heures, AstroDavid44 a dit :

Je n'arrive pas calculer la durée d'une seul période :  par exemple , comment calcule "432s" et "190s" ? 

Si je ne me trompe pas " Degree" : angle , non?

 

Si on regarde le graphe du haut, 360 degrés correspond à un tour de monture en AD, donc 24 heures.

360° = 24 heures, donc 1° = 4 minutes de temps ou encore 240 secondes.

A partir de là tu peux calculer le temps entre les 2 pics du graphe.

[AstroDavid44]

il y a 52 minutes, Colmic a dit :

 

Si on regarde le graphe du haut, 360 degrés correspond à un tour de monture en AD, donc 24 heures.

360° = 24 heures, donc 1° = 4 minutes de temps ou encore 240 secondes.

A partir de là tu peux calculer le temps entre les 2 pics du graphe.

 

Comme Titopho a expliqué, 

Merci bcp.

Donc je mesure entre mes 2 pics du graphe c'est 0.7 °  soit 168s

Le maxi 24,7" /  168s  soit 0.147" par s . ça va,non?  mieux?

Le site ZWO ,dans question 6eme , il a dit que si l'erreur périodique est inférieur à 40", alors le guidage sera bon ( avec 0.5 à 0.8" ) .

Vu que mon maxi 24.7 " est bon, je pense.

[Colmic]

Il y a 4 heures, AstroDavid44 a dit :

Le site ZWO ,dans question 6eme , il a dit que si l'erreur périodique est inférieur à 40", alors le guidage sera bon ( avec 0.5 à 0.8" ) .

 

Ben ça dépend beaucoup de ta focale de travail.

Mais à 530mm de focale (1.5" d'échantillonnage) si je dépasse 0.5" en autoguidage, mes étoiles sont allongées.

[Malik]

Le 20/08/2022 à 16:23, Colmic a dit :

En fait l'erreur n'est pas reproductible

 

yo !

 

j’ai pris le temps de traduire l explication de ZWO car cela m’intriguait…

étant donné que sur ma Crux170 il y’a bien une fonction PEC, et qu’elle s’avère efficace 

 

d’autant plus que sur le site de Cyrille Thieulet Il etait bien expliqué l interet de la PEC sur ces montures à EP élevée, avec des graph à l’appui

malheureusement ce site n’existe plus

 

Traduction : 

 

PEC représente la correction d'erreur périodique. Il enregistre la courbe d'erreur à certaines périodes, puis la lit lors de la photographie d'un objet pour permettre à la monture de corriger les erreurs. Dans le passé, la plupart des supports d'engrenages à vis sans fin avaient la fonction PEC. PEC aide beaucoup pour l'astrophotographie sans guidage. Mais comme le guidage est utilisé lors de l'imagerie d'objets de l'espace lointain, le PEC n'est pas une fonction requise. De plus, comme nous l'avons mentionné ci-dessus, lorsque nous disons ERREURS PÉRIODIQUES d'un engrenage à onde de contrainte, les erreurs ne sont en fait pas si « PÉRIODIQUES ». Les changements sont irréguliers, il ne peut donc pas nous aider à corriger les erreurs en les lisant.

 

 

 

je trouve cette explication beaucoup trop vague…

 

 

[Colmic]

Il y a 1 heure, Malik a dit :

je trouve cette explication beaucoup trop vague…

 

Ben en fait moi aussi surtout que je savais que sur ta Crux (et celle d'Olivier) vous aviez bien le PEC.

Soit ZWO nous embourbe soit ya autre chose

[Titophe]

Chez iOptron il explique que sur le HEM27 il n’y a pas de PEC car l’erreur n’est pas vraiment périodique et de dépend de la position des engrenages à harmonique et de la masse en porte à faut. Ils proposent une solution dit RPEC qui corrige instantanément les erreurs de la monture grâce à des encodeurs sur l’axe AD…

https://www.ioptron.com/Articles.asp?ID=346

Edited August 22, 2022 by Titophe

[AstroDavid44]

Sachez que la monture AM5 n'est pas compris de tige de contrepoids et de poids. Et j'ai vu le site Astroshop que cette barre coûte de 51 euros.

Par chance, je suis Usineur et j'ai usiné ma barre inox et mon poids. Par contre je ne sais pas comment faire l'équilibre avec cet AM5? Sachez que Am5 est fixé de pivots par réducteur harmonique.

Pour tige de contrepoids :

https://www.astroshop.de/fr/tiges-de-contrepoids-et-extensions/contre-poids-zwo-counterweight-bar-for-am5/p,75612

 

[jld37]

Hello,

Pour ma part j'ai récupéré une barre compatible sur une vielle monture. Il s'agit d'un pas standard.

il y a 25 minutes, AstroDavid44 a dit :

Par contre je ne sais pas comment faire l'équilibre avec cet AM5

A priori pas de possibilité d'équilibrage puisque on ne peut débrayer la rotation comme sur une monture classique et il n'y a pas de frein sur les axes de rotation.

Pour la ma part c'est un peu au jugé...

13kg pas de contrepoids. avec 16Kg pour mon C11 tout équipé j'ai une barre . contrepoids de 3kg.

C'est je pense aussi pour l'équilibre du trépied, et pour un aspect de sécurité psychologique quand on regarde la monture avec son C11 sur le dos......😇

[Colmic]

Il y a 2 heures, AstroDavid44 a dit :

Sachez que la monture AM5 n'est pas compris de tige de contrepoids et de poids. Et j'ai vu le site Astroshop que cette barre coûte de 51 euros.

 

Et tu y montes quoi comme instrument dessus pour déjà penser à mettre des contrepoids ?

[AstroDavid44]

Le 20/08/2022 à 11:35, jld37 a dit :

Hello,

Je vais suivre ce post avec attention....

La mienne arrive lundi......😀

JL

 

Hello, As-tu reçu la nouvelle? ☺️ Si oui , ta fiche de performances est quel le maxi et mini? 

 

Il y a 3 heures, jld37 a dit :

A priori pas de possibilité d'équilibrage puisque on ne peut débrayer la rotation comme sur une monture classique et il n'y a pas de frein sur les axes de rotation.

 

Exactement! Sinon, AM5 n'est pas pratique pour équilibrage avec la barre de contrepoids.

 

Il y a 3 heures, jld37 a dit :

13kg pas de contrepoids. avec 16Kg pour mon C11 tout équipé j'ai une barre . contrepoids de 3kg.

C'est je pense aussi pour l'équilibre du trépied, et pour un aspect de sécurité psychologique quand on regarde la monture avec son C11 sur le dos......😇

 

Effectivement, Plus de 13kg  , il faut avec la barre de contrepoids! et moins de 13kg sans la barre. 

Par contre, j'ai lu le document Guide AM5 : à propos moins de 10kg peut avec la barre de contrepoids c'est la stabilité! 

 

 

Pour équilibrage , avec la barre de contrepoids : 

 

 

Il y a 1 heure, Colmic a dit :

 

Et tu y montes quoi comme instrument dessus pour déjà penser à mettre des contrepoids ?

 

Non, juste à voir .

C'est Objectif 70-200mm f2.8 + asi2600MC avec la filtre Idia Nb1 + zwo lunette guide avec asi178 + Laser vert.  C'est 3.5kg environ. (le maxi 4kg)

Autrement, mon SCT 8" et ses accessoires (13kg), je préfère déposer la barre de contrepoids...

 

[jld37]

Cinq séances déjà avec l'AM5 depuis son arrivée lundi....!!!!!

 

Aucun soucis de mise en station, ni dans le pointage, astrométrie, ....

PAs encore testé d'autoguidage, je n'ai fait que du VA et des occultations.....

Pour le moment la monture répond à mes attentes:

même qualités que ma monture actuelle avec 30kg de moins au total....

CGX + 12kg de contrepoids + pied de 9kg soit 41Kg

contre AM5 + Pied carbone + contrepoids de 3kg, barre comprise...soit moins de 10kg

A mon dos reconnaissant....

Une seule vraie difficulté: poser les 15kg du C11 sur la monture.

Pas assez de résistance des 9kg de l'AM5 , son trépied son contrepoids.

J'essaie de positionner la poignée amovible du C11

pour que l'angle naturel coïncide avec les 47° de tête de monture.

Mais ça reste un peu sportif.....

Il me reste à faire une séance avec autoguidage et à prendre quelques mesures.....

Un de mes collègues du club a commandé la sienne dès mardi.....😀

JL

[Gaiar60]

Bonjour. J'essaie de trouver un adaptateur am5/platine azeq6 sur geoptik hercules. Qqun a une piste ?

[Gaiar60]

Bonjour. J'ai un doute sur le diag mécanique : 

A quoi correspond la base de gauche ?

Et pour adapter sur mon géoptik, j'ai aussi 130 mm au diam des taraudages M8

[jld37]

C'est la tête de monture, là où se fixe la queue d'aronde

[Gaiar60]

Merci ok, donc je dois chercher une réhausse dont la base se visse sur un diam de 130 mm et la partie sup sur un diam de 60 mm... corrigez moi si j'me gourre. Merci.

[Titophe]

Le 20/08/2022 à 11:25, AstroDavid44 a dit :

Cette nuit-là, le météo est normalement beau donc je jouerai la nouvelle monture pour à voir PHD2 ( sous AsiAir Pro) 

Toujours pas de petit retour sur le guidage et l’erreur périodique en situation réelle de cette monture ?
 

Merci d’avance pour le partage…

 

[arnaud18]

Pour le retour en situation réelle :

http://www.astrosurf.com/topic/155534-quels-retours-sur-la-monture-zwo-am5/?do=findComment&comment=2192191

 

http://www.astrosurf.com/topic/155534-quels-retours-sur-la-monture-zwo-am5/?do=findComment&comment=2192228

 

Voilà

 

Arnaud

 

 

 

 

[Faborion]

Le 23/08/2022 à 15:13, AstroDavid44 a dit :

Sachez que la monture AM5 n'est pas compris de tige de contrepoids et de poids. Et j'ai vu le site Astroshop que cette barre coûte de 51 euros.

Par chance, je suis Usineur et j'ai usiné ma barre inox et mon poids. Par contre je ne sais pas comment faire l'équilibre avec cet AM5? Sachez que Am5 est fixé de pivots par réducteur harmonique.

Pour tige de contrepoids :

https://www.astroshop.de/fr/tiges-de-contrepoids-et-extensions/contre-poids-zwo-counterweight-bar-for-am5/p,75612

Bonjour @AstroDavid44

Très belle réalisation pour votre barre de contre poids.
Vos talents d'usineur m'intéressent grandement! Peut on se contacter svp?

 

[arnaud18]

bonjour,

 

faut rajouter un écrou en bas de la barre de contre poids, ça évite les orteils en compote au cas ou !

 

sur la monture on peut soulever les deux petites "poignets" noir qui bloque l'azimut pour les orienter différemment et éviter que les câbles ne se prenne dedans.

 

Arnaud

[AstroDavid44]

Le 13/09/2022 à 16:27, Faborion a dit :

Le 23/08/2022 à 15:13, AstroDavid44 a dit :

Sachez que la monture AM5 n'est pas compris de tige de contrepoids et de poids. Et j'ai vu le site Astroshop que cette barre coûte de 51 euros.

Par chance, je suis Usineur et j'ai usiné ma barre inox et mon poids. Par contre je ne sais pas comment faire l'équilibre avec cet AM5? Sachez que Am5 est fixé de pivots par réducteur harmonique.

Pour tige de contrepoids :

https://www.astroshop.de/fr/tiges-de-contrepoids-et-extensions/contre-poids-zwo-counterweight-bar-for-am5/p,75612

Bonjour @AstroDavid44

Très belle réalisation pour votre barre de contre poids.
Vos talents d'usineur m'intéressent grandement! Peut on se contacter svp?

 

Voir davantage  

Bonjour Faborion,

 

Oui on peut nous contacter... Sinon la semaine dernière,j'ai fait un support entre Am5 et trépied Meade. 

il y a 2 minutes, AstroDavid44 a dit :

Bonjour Faborion,

 

Oui on peut nous contacter... Sinon la semaine dernière,j'ai fait un support entre Am5 et trépied Meade. 

Oups!!! oh 2 mêmes photos!!!  C'est défaut application sous smartphone.... Donc Sous PC, plus facile...