Problème miroir secondaire/ocal

[Sleepycastel36]

Bonsoir,

 

j'ai le sentiment que mon miroir secondaire n'est pas très rond/ovale. A droite de la photo ça dépasse beaucoup et le reste non... j'ai un défaut de miroir ou c'est mal réglé ?

 

Merci de vos contributions.

 

Si dans l'Indre une bonne âme souhaite m'aider pour la collimation je prends

[sixela]

C'est "mal réglé" mais ce n'est pas fatal. Tu as une mauvaise rotation compensée par une autre inclinaison, et cela déplace également le secondaire vers la droite (comme les vis d'inclinaison sont loin du secondaire même).

Tu peux laisser comme-ça, cela ne fait que légèrement décentrer le champ pleinement illuminé (même en photo les 'flats' se chargeront de corriger ça).

 

Pour régler ça comme un maniaque:

-dévisser la poussante derrière le secondaire à gauche sur la photo, visser l'autre, jusqu'à ce que le secondaire soir centré. L'inclinaison est alors dans les choux.

-Dévisser légèrement la tirante au milieu, de façon à pouvoir effectuer une rotation du secondaire; remettre l'image de l’œillet sur la ligne magenta verticale.

-Revisser la tirante, re-régler l’inclinaison pour mettre l'image de l’œillet sur la ligne magenta horizontale.

 

Éventuellement itérer.

Attention, parfois les poussantes on fait des puits dans le dos du porte-secondaire et il revient alors dans la mauvaise orientation. Hélas, dans ce cas il faut intercaler une rondelle, mais alors il faut enlever le porte-secondaire et également régler à nouveau la distance selon l'axe du tube...

 

[Sleepycastel36]

Je te remercie de cette réponse. il est possible qu'à force de trifouiller le cul du support du miroir secondaire soit marqué; J'essaierai avec une rondelle juste pour voir.

 

Je trouve hyper délicat de centrer dans l'axe le secondaire. La vis centrale le fait aller trop a droite trop à gauche trop en haut trop en bas.... c'est lourd dingue

[Tyler]

Il y a 8 heures, sixela a dit :

C'est "mal réglé" mais ce n'est pas fatal

+1

 

par contre apparement ton primaire est mal reglé aussi, ce n'est pas le donut que tu dois centrer mais le reflet de l'ocal (perso je prend la camera comme repère, un beau petit carré avec les angle "coupés" facile à centrer avec la croix et un cercle.)

Il faut zoomer et avoir une lumière assez importante pour bien collimater le primaire.

 

[Sleepycastel36]

Au moment de la prise de cette image je n'avais pas réglé le primaire. Le primaire c'est de la rigolade c'est le secondaire qui me saoule. Et l'oeilleton... j'avoue il m'agace plus qu'autre chose car il me cache le centre de l'Ocal 

Merci quand même

[Sleepycastel36]

Je vais câbler....

 

Je croyais que c'était bon mais non.

 

Un satellite est passé... les lignes se doublent et se croisent en leur milieu.

 

Et les étoiles sont pointues... 

 

Avec ces images, vous auriez une interprétation du problème ?

[Ant-1]

il nous faut un sub en pleine resolution. la on a un coin ? ou le centre ? est pareil dans tous les coins? est ce que ca s'inverse ? ou c'est different d'un coin a l'autre ???  Bref il nous faut l'image entiere et en pleine definition.

[Sleepycastel36]

Il y a 9 heures, Ant-1 a dit :

il nous faut un sub en pleine resolution. la on a un coin ? ou le centre ? est pareil dans tous les coins? est ce que ca s'inverse ? ou c'est different d'un coin a l'autre ???  Bref il nous faut l'image entiere et en pleine definition.

 

Merci Ant-1, en effet tu as raison je vais mettre ci dessous une brute.

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[Ant-1]

C'est celle ou tu avais les etoiles en forme de fleche ? on dirait que c'est pas la meme.

 

Enfin regarde ce qu'on a:

- Etoile etiré au centre, donc probleme de guidage ou de vent. Tu en a une ou les etoiles au centre sont piqué ou ronde ?

- Etoile ettirés vers les bords de tout les cotés: back focus probablement pas correct: essai de reculer la caméra de 1 ou 2mm

- etoiles déformée en fleche: peut etre que le miroir est trop serré, essai de dévisser les 3 patte de fixation.

[Sleepycastel36]

Je suis à Bordeaux en compet. Je vais voir tout ça. Sur cette photo, j'ai enlevé le correcteur de coma et c'était mieux. Il amplifie les défauts aux 4 coins de l'image.

Le guidage je l'avais enlevé voir si ça venait de ça.

Pour les 3 pattes à desserrer si tu parles du primaire, je ne pense pas que ce soit ça car je n'ai pas touché aux vis de fixation.

Pour le back focus, serait possible que mon secondaire soir trop haut ou trop bas ? J'ai mes 2 allonges sur la cam. Ça devrait être correct de ce côté là.

 

Je te remercie pour le temps passé à regarder et apporter tes conseils.

[Tyler]

Il y a 2 heures, Sleepycastel36 a dit :

j'ai enlevé le correcteur de coma et c'était mieux. Il amplifie les défauts aux 4 coins de l'image.

pas normal.
 

Il y a 2 heures, Sleepycastel36 a dit :

Pour le back focus, serait possible que mon secondaire soir trop haut ou trop bas ? J'ai mes 2 allonges sur la cam. Ça devrait être correct de ce côté là.

 

à revoir, si ton correcteur amplifie la coma ton backfocus n'est certainement pas bon.
backfocus qui est à régler avec la présence d'un correcteur, sans correcteur tu n'a pas de backfocus.

[Sleepycastel36]

Re Bonjour

 

Vous en pensez quoi ?

 

[Wan186]

Çà m'a l'air bien. 

 

Pour info: 

-le secondaire peut ne pas donner rond, car la partie miroir n'est pas sur toute la surface. Je n'hésite plus à utiliser un bandeau led que je place sous mon PO (à l'intérieur du tube) pour bien voir les limites de la partie miroir. 

-certains correcteurs de coma ont un backfocus qui dépend de la focale réelle (les GPU par ex). Seule une inspection sur Astap (ou Hocus Focus si tu as un focuser) permet de le déterminer.

 

 

[Bross84]

Il y a 21 heures, Sleepycastel36 a dit :

Re Bonjour

 

Vous en pensez quoi ?

 

 

Hello, 

 

Cela a l'air clean comme réglage. 

En tout cas merci pour ton post 👍🏻, je viens juste d'acheter un ocal et j'ai hâte de le tester à mon retour. Mais j'ai l'impression que ce n'est pas si simple que ça 🤣. Ce post pourra servir à des novices comme moi dans la colimation 😉

 

Bon ciel. 

A y. 

Nico 

[Sleepycastel36]

L'Ocal est un guide je dirai. Les manipulations restent techniques et il faut manipuler encore et encore pour comprendre et faire mieux.

J'ai aussi acheté des vis de collimations molletées et vraiment.... c'est beaucoup plus facile pour régler.

 

Pour les astronomes plus aguerris,  pourriez vous m'expliquer comment réaliser la tâche d'air svp ? Je vais m'acheter une etoile artificielle. 

Je pense qu'il faut le faire a l'oculaire, donc purement visuel. Mais quel type d'oculaire.

Si vous avez un lien pour un tutoriel je prends. En attendant, je vais farfouiller sur YouTube 

[Tyler]

Le 27/07/2025 à 18:07, Sleepycastel36 a dit :

comment réaliser la tâche d'air

faut souffler fort 😁

la tache d'Airy  on ne la réalise pas, elle est toujours là, mais c'est pas forcement évident de la voir, c'est vraiment tout petit.
les visuelleux t'en dirons plus.

 

[jeap]

Le 27/07/2025 à 18:07, Sleepycastel36 a dit :

Pour les astronomes plus aguerris,  pourriez vous m'expliquer comment réaliser la tâche d'air svp ? Je vais m'acheter une etoile artificielle. 

Je pense qu'il faut le faire a l'oculaire, donc purement visuel. Mais quel type d'oculaire.

 

Salut

 

Ça devrait t'aider : http://www.astrophoto.fr/collim_fr.html

 

[Sleepycastel36]

A force de réglage de bidouillage et d'apprentissage je pense être arrivé à un résultat sympa. J'aimerai vos avis, même négatif, mais sincère sur la photo que j'ai pris cette nuit. Pour moi les étoiles ont l'air rondes.

 

Ne faites pas attention au cadrage et c'était en pleine lune mais pour moi c'était surtout de voir si ce que je venais de faire était bien.

 

Matos : 

Skywatcher 200/1000

Asi2600mc air

correcteur de coma

filtre astronomik CLS

 

47*300s

D 10

O 100

F 10

[Wan186]

Il y a des artefacts bleus sur tes étoiles. Je fais pas quel traitement tu as fais.

 

Surtout, il reste quelque chose qui cloche avec tes étoiles qui sont étirées vers l'extérieur. Sûrement le backfocus.

[Capella13]

Bonjour,

 

Ca peut être galère la collimation quand tout est déréglé (PO, position+orientation du miroir secondaire et primaire). J'ai mis 15 heures avant de trouver un réglage satisfaisant après l'achat d'un nouveau tube Ouf. En ce qui te concerne, oui les étoiles sont très bien à part le backfocus qui est insuffisant. Il va falloir rajouter des rondelles avant la caméra. Si le filtre est introduit entre le correcteur et la caméra, il faut rajouter en rondelles entre le 1/3 et la moitié de l'épaisseur du filtre.

[Ant-1]

On 8/14/2025 at 7:26 PM, Sleepycastel36 said:

 

 

C'st mieux, plus de fleches dans les coins. Petit probleme de flats.

[Tyler]

Il y a 4 heures, Capella13 a dit :

J'ai mis 15 heures avant de trouver un réglage satisfaisant

15h pour la collimation? je pense que tu détiens le record  

 

Le 14/08/2025 à 19:26, Sleepycastel36 a dit :

J'aimerai vos avis,

sympa cette photo, un peu dure à mon gout (ciel trop noir, etoiles trop présentes) mais pas mal du tout.
 

[fcouma]

Le 26/07/2025 à 00:55, Sleepycastel36 a dit :

Re Bonjour

 

Vous en pensez quoi ?

 

 

 

Pour moi, ton réglage n'est pas bon : si je me fie à la photo, ton secondaire n'est pas centré dans le PO

1ere chose à faire avec l'OCAL : utiliser le cercle vert pour voir si tu dois appliquer un offset horizontal et/ou vertical 

Ensuite tu dois centrer ton secondaire dans ce même cercle en jouant sur la profondeur : ici ton secondaire n'est pas assez rentré dans le tube 

 

 

ça devrait plutôt donner quelque chose comme ça :

 

 

 

[sixela]

Il y a 15 heures, fcouma a dit :

Pour moi, ton réglage n'est pas bon

Personnellement je n’utiliserais pas ce terme.

Un secondaire un peu décalé comme ça ne fait que bouger un micropoil le champ pleinement illuminé, et comme les ‘flats’ s’occupent de compenser ça c’est totalement invisible.