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Paul GDD

Un télescope pour 500€ ?

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Bonjour, 

je recherche un télescope pour débuter et j'ai quelques idées spéciales de l'utilisation que je voudrais en faire, je pense que c'est utile d'en faire un sujet à part entière. 

Comme je l'ai dis je débute, et je veux m'initier à la pratique de l'astronomie, ça fait 1 ou 2 ans que je m'y intéresse pas mal mais j'ai jamais sauter le pas de m'acheter un télescope, alors mes observations été faite exclusivement avec des jumelles, et mes photos avec mon Galaxy S8 (et ça marche pas mal en plus ! ), mais on m'offre pour mes 18 ans un télescope ou lunette pour un budget de 500€. 

J'ai rapidement regardé ce qui se faisait mais je ne m'y connais pas assez pour être sur de ce que je veux, je vous fait une liste explicite de ce que je voudrais, ça sera plus simple pour tout le monde 😉 :

 

- Télescope pour débutant / initié (j'ai quand même réussi à retrouver Bételgeuse cet hiver sans instrument ni carte 😜 )

- GoTo

- Pas de photo 

- Budget de 500 - 550€

- Transportable dans un avion avec mallette pour qu'il soit en sécurité (55x40x23cm, max 8kg) oui je pense faire rentrer une focale de 1000mm environ dans 550mm de long, mais peut-être existe-t-il des modèles rétractables pour le transport ? 

- planète + ciel profond ( je commencerai par les planètes mais j'aimerais certainement très rapidement voir plus loin, et je ne pense pas m'acheter un autre télescope d'ici l'année prochaine) 

 

Je suis en ville mais l'idée serait d'observer les planète plus ou moins proche de la ville et de partir dans les champs / la forêt avec des potes pour voir plus de choses.

Voilà, il y a pas mal de contraintes mais apparemment il n'y a pas un télescope qui convient à tous, il faut avoir des critères et savoir comment on veut l'utiliser pour pouvoir affiner ses recherches. Merci si vous pouvez me conseiller des modèles, ou bien encore des sites ou je peux trouver mon futur télescope grâce à des filtres. Evidemment je vous tiens au courant si j'ai trouver mon bonheur.

Merci Beaucoup,

Paul 

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Posted (edited)

le cahier des charges est costaud 😁

 

rien que le goto va te plomber le projet.

rentrer 1000 mm de focale dans 550 mm,

c'est soit un serrurier donc démontable (mais si tu es bricoleur, ya moyen de rentrer un 250 mm dans une sacoche pour PC https://youtu.be/V93O4L4wkKQ )

soit une formule Mak ou Cassegrain (le budgt vient de partir en courant)

ou une bouze (avec barlow intégré)

 

la vrai question c'est: pourquoi tu veux une focale de 1000 mm ?

la focale seul ne suffit pas pour déterminer le grossissement, il faut rajouter l’oculaire 

donc si ta contrainte c'est la taille physique, tu pourras compenser avec le bonne oculaire voir un vair barlow 2x de qualité.

 

 le SW 114/500 existe en AZ goto pour 400 € (la monture c'est celle que j'ai, elle fait le job pour ce genre de tube léger)

par contre c'est un petit tube, si tu compenses par un ciel au top, pourquoi pas

 

dans le même genre mais en lunette achromatique : SW AC 102/500 sur AZ gti (peut être un meilleur choix d'ailleurs) dans les 450 €

pour voyager ça me parait encore meilleur (pas de collimation) 

l'AZ gti à l'air plus simple à transporter

 

et donc un peu plus cher et plus typé planétaire le SW Mak 127/1500 sur AZ Gti (625 €)

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited by Greenood
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Les 1000mm de focale s'était une idée que je m'était faite, mais c'est absolument pas une obligation, d'ailleurs je sais pas du tout ce que je veux 😄. J'ai trouvé un ensemble qui a l'air sympa dis moi ce que tu en penses, encore une fois j'ai regardé dans les grandes lignes et je ne sais pas si c'est une bonne affaire ou pas du tout 😊.

Télescope Sky-Watcher Mak 127 sur AZ Goto

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/107-telescope-sky-watcher-mak-127-sur-az-goto.html

 

Pour le SW 114/500 existe en AZ goto et le SW AC 102/500 sur AZ gti tu penses qu'ils peuvent aussi être efficaces en ciel profond ? 

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il y a 49 minutes, Paul GDD a dit :

Les 1000mm de focale s'était une idée que je m'était faite, mais c'est absolument pas une obligation, d'ailleurs je sais pas du tout ce que je veux 😄. J'ai trouvé un ensemble qui a l'air sympa dis moi ce que tu en penses, encore une fois j'ai regardé dans les grandes lignes et je ne sais pas si c'est une bonne affaire ou pas du tout 😊.

Télescope Sky-Watcher Mak 127 sur AZ Goto

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/107-telescope-sky-watcher-mak-127-sur-az-goto.html

 

Pour le SW 114/500 existe en AZ goto et le SW AC 102/500 sur AZ gti tu penses qu'ils peuvent aussi être efficaces en ciel profond ? 

 

le mak est une formule optique sympa qui permet d'avoir une focale de 1500 en réduisant la longueur physique.

normalement de meilleur qualité qu'un newton de même diamètre (je parle de produit indus, pas de miroir d'artisan)

 

c'est con à dire mais 127 > 114 , de ce coté là le Mak gagne 

en ce qui concerne la focale, comme j'ai dit plus haut ça peut se corriger avec des oculaires et des barlow 

 

mais de base le mak avec un PO de 1.25" ira de 25 mm (si on ne veut pas des trous de serrure) à 4 mm 

de 60x à 375x

 

un 114/500:

de 20x à 125x 

 

la plage de grossissements ça commence à D/5 (pour avoir le plus de lumière possible, un peu comme des jumelles) et ça fini à 2D pour les grossissement ultime (à réserver au planétaire)

au milieu on a entre D/2 et D le grossissement utile (qui permet d'avoir la d'atteindre la résolution du télescope)

sachant que le ciel à tendance à limiter tout ça .....

 

je penses que tu as compris pourquoi le Mak est plus typé planétaire (si tu veux du grand champ, il te faudra un bon réducteur de focale)

un bon barlow x2 genre ES  (sans taper dans le haut de gamme televue) sera moins cher.

les réducteurs étant plus spécifiques, voir correcteur en plus et plutôt utile pour les astrophotograhes (j'ai pas cherché, si ça se trouve il n'y en a pas adapté au Mak)

 

la lunette ne fait que 102 mm mais n'a pas d’obstruction (pas de miroir secondaire qui bouche une partie du champ), donc au final, elle n'est pas aussi éloigné que ça du mak

la seul chose qui me chagrine c'est le chromatisme par contre (à 500 mm c'est vraiment pas top)

 

image.png.1b6998ffc9b590eeacff660d00024e73.png

 

 

et niveau monture, l'AZ gti est beaucoup plus simple à transporter

l'AZ classique à le bloc moteur bien plus imposant

 

on tourne un peu en rond

l'instrument parfait (qui fait tout), n’existe pas

 

ou alors une lunette APO mais le budget ................

 

 

Edited by Greenood
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D'accord je vois, j'hésite entre le SW 114/500 et le Mak, mais pour le ciel profond le Mak devrait avoir un barlow x2 si j'ai bien compris ? J'ai regardé et ça fait déjà monter pas mal le prix, sans être dans le haut de gamme, 80€ en plus environ, donc un total de 640 contre les 550 que je pensais. Je m'attendais à ce que ça monte après donc c'est normal et c'est pour ça que je vous demande des conseils 😉.

Tu penses que le SW 114/500 serait plus polyvalent ou alors il faudrait aussi rajouter un oculaire ou un barlow ? le prix est plus abordable sur le 114, je pourrais plus facilement y rajouter un oculaire déjà !

Edited by Paul GDD

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non c'est le 114/500 qui à besoin d'un barlow 

après tu peux commencer sans au départ

ça reste un télescope  de petite taille, les planètes resteront petites

 

sachant que du planétaire, tu peux en faire, même en ville, ne serait-il pas plus judicieux d'avoir 2 scopes  

un plus gros diamètre que tu ne transporte pas mais bon pour du planétaire et du CP "brillant"  (M42,M13 ... sauf en plein paris ....)   (je pense à un dobson 200/1200 ou plus (256 histoire d'en avoir pour son argent ), pas de goto mais cibles "facile" à trouver)

et le SW 114/500 que tu peux transporter sous des cieux non pollués. (qui d'ailleurs livrée avec un 25 mm, un 10 mm et un barlow, ils valent ce qu'il valent mais tu as tout ce qui faut pour commencer)

 

c'est quoi ta zone AVEX ?

 

  

Edited by Greenood

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Je suis à la frontière Luxembourgeoise, j'ai regardé des cartes AVEX et je pensais pas être aussi exposé à la pollution lumineuse, après je peux toujours aller dans un champs et je connais quelque coins bien pommés non éclairés à moins d'1 km je pense. Je préfère avoir un seul télescope pour l'instant, et pourquoi pas plus tard en changer, mais ce serait dans plusieurs années.

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sachant que jupiter et saturne sont visible en été et donc basses sur l'horizon et donc plus englué dans la turbu.

sachant aussi que tu pourras quand même les observer avec un 114 (je fais du planétaire en visuel avec mon 130/650, sachant qu'à la base j'ai opté pour cette formule pour pouvoir faire du VA avec)

 

va faire un tour ici ça te donnera une idée des champs possibles en fonction des oculaires.

 

 

Edited by Greenood

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Salut,

 

Comme tu sembles être indécis (ce qui peu être normal), tu as aussi l'option strock/slim comme te l'as dit Greenood. Avec ce budget, un 250 devrait passer et t'en montrera plus qu'un 114.

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Fabriquer son strock quand on est total débutant, c'est un peu rugueux

Et long

Et faut quand même être bricoleur 😁 

 

sur la chaîne de @CDLC ya une playlist  

 

 

 

 

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Il y a 4 heures, Paul GDD a dit :

si vous pouvez me conseiller des sites ou je peux trouver mon futur télescope

 

Bonjour et bienvenue sur le forum.

 

Si Dudelange n'est pas trop loin de chez toi, à défaut d'y trouver ton futur télescope, il sera déjà possible de voir différents instruments, de discuter avec leurs propriétaires et de mettre l'œil à l'oculaire de différents matériels   (http://www.aal.lu/).

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le mak 127 sur az goto permet en compact de bien démarrer

un point important : faire vérifier que l'optique est bien réglée

çà semble évident sur un appareil neuf mais çà joue beaucoup sur le rendu final des images

perso j'irai acheter en magasin spécialisé afin de m'assurer du bon réglage!

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Il y a 6 heures, Paul GDD a dit :

Bonjour, 

je recherche un télescope pour débuter et j'ai quelques idées spéciales de l'utilisation que je voudrais en faire, je pense que c'est utile d'en faire un sujet à part entière. 

Comme je l'ai dis je débute, et je veux m'initier à la pratique de l'astronomie, ça fait 1 ou 2 ans que je m'y intéresse pas mal mais j'ai jamais sauter le pas de m'acheter un télescope, alors mes observations été faite exclusivement avec des jumelles, et mes photos avec mon Galaxy S8 (et ça marche pas mal en plus ! ), mais on m'offre pour mes 18 ans un télescope ou lunette pour un budget de 500€. 

J'ai rapidement regardé ce qui se faisait mais je ne m'y connais pas assez pour être sur de ce que je veux, je vous fait une liste explicite de ce que je voudrais, ça sera plus simple pour tout le monde 😉 :

 

- Télescope pour débutant / initié (j'ai quand même réussi à retrouver Bételgeuse cet hiver sans instrument ni carte 😜 )

- GoTo

- Pas de photo 

- Budget de 500 - 550€

- Transportable dans un avion avec mallette pour qu'il soit en sécurité (55x40x23cm, max 8kg) oui je pense faire rentrer une focale de 1000mm environ dans 550mm de long, mais peut-être existe-t-il des modèles rétractables pour le transport ? 

- planète + ciel profond ( je commencerai par les planètes mais j'aimerais certainement très rapidement voir plus loin, et je ne pense pas m'acheter un autre télescope d'ici l'année prochaine) 

 

Je suis en ville mais l'idée serait d'observer les planète plus ou moins proche de la ville et de partir dans les champs / la forêt avec des potes pour voir plus de choses.

Voilà, il y a pas mal de contraintes mais apparemment il n'y a pas un télescope qui convient à tous, il faut avoir des critères et savoir comment on veut l'utiliser pour pouvoir affiner ses recherches. Merci si vous pouvez me conseiller des modèles, ou bien encore des sites ou je peux trouver mon futur télescope grâce à des filtres. Evidemment je vous tiens au courant si j'ai trouver mon bonheur.

Merci Beaucoup,

Paul 

 

Il y a 1 heure, sun a dit :

Salut,

 

Comme tu sembles être indécis (ce qui peu être normal), tu as aussi l'option strock/slim comme te l'as dit Greenood. Avec ce budget, un 250 devrait passer et t'en montrera plus qu'un 114.

 

 

Il y a 1 heure, Greenood a dit :

Fabriquer son strock quand on est total débutant, c'est un peu rugueux

Et long

Et faut quand même être bricoleur 😁 

 

sur la chaîne de @CDLC ya une playlist  

 

 

 

 

 

Bonjour Paul, bonjour à tous, et particulièrement à Greenood pour le tag.

 

A la vue du cahiers des charges, je confirme qu'un bon Strock 250 est une option à sérieusement envisager.

Et je comprends que franchir le pas fait toujours un peu peur, et c'est pourquoi j'ai commencé cette série de tutoriels que tu trouveras sur ma chaîne.

Il y a des choses qui passent par écrit, mais d'autres sont plus facile à aborder de façon orale et visuel, d'où la vidéo...

Je t'invite effectivement à venir regarder ma série, pour te faire une idée.

Les épisodes suivants arriveront progressivement. c'est un boulot monstre à tourner et monter à chaque fois...

 

Pour ce qui est du Goto, il faut savoir qu'un bon dobson, où tu mets tout le budget dans le miroir, et donc la capacité collectrice, t'en montrera tellement que finalement, le goto n'est pas si utile que çà.

Pour te faire une idée, le mieux est de t'intéresser au Marathon de Messier qui consiste à tous les observer en une nuit, sans goto justement! Le domaine de prédilection des dobsons justement!

 

N'hésites pas si tu as des questions.

 

Christophe

 

 

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Oui c'est vrai que ça me bloque un peu la création d'un télescope, aussi simple soit-elle (même si ça n'a pas l'air si simple que ça). Je préférerais avoir un télescope clé en main, pour un premier achat je pense que ce sera mieux, quitte à en fabriquer un moi même plus tard, encore une fois je ne renonce à aucune possibilité dans le futur. Pour ce qui est des réglages et d'un magasin où acheter un télescope, je vais aller voir dans un magasin je pense oui. 

Je verrai ce qu'ils ont c'est toujours mieux quand ce sont des bons réglages, mais sinon peut-on régler un télescope facilement ?

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Moi je débute avec un mak 127 az-gti goto j'en suis très content... Axé planétaire mais il y a tellement de choses à voir, à améliorer...En ce moment Jupiter et Saturne sont visibles très facilement le soir tu pourras toujours acheter des barlow pour améliorer taille de ces planètes... La lune elle seule a beaucoup à montrer ...Beaucoup d'objets du ciel profond dans le goto mais n'espère pas trop tout se même avec quelques exceptions..Franchement je ne regrette pas du tout mon achat...Il y a aussi la batterie qui peut coûter un peu mais je crois que la monture peut fonctionner à piles...Pour un premier achat c 'est très bien.c est un tout-petit peu au-dessus de ton budget. Le goto est très appréciable quand on est débutant sans association pres de chez-soi (ce qui est quand même le mieux là je te conseillerais pas le goto mais de filer à l'asso)on peu se perdre un peu dans le ciel. Apres espère pas voir le ciel profond. Étant totalement débutant j'utilise aussi une carte du ciel sur le site stelvision...

Et j ai pas eu de collimation à faire. 

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Il y a 10 heures, Paul GDD a dit :

Oui c'est vrai que ça me bloque un peu la création d'un télescope, aussi simple soit-elle (même si ça n'a pas l'air si simple que ça). Je préférerais avoir un télescope clé en main, pour un premier achat je pense que ce sera mieux, quitte à en fabriquer un moi même plus tard, encore une fois je ne renonce à aucune possibilité dans le futur. Pour ce qui est des réglages et d'un magasin où acheter un télescope, je vais aller voir dans un magasin je pense oui. 

Je verrai ce qu'ils ont c'est toujours mieux quand ce sont des bons réglages, mais sinon peut-on régler un télescope facilement ?

 

Ton cahier des charges est très restrictif c'est aussi le rêve de tous le monde d'avoir un instrument de gros diamètre complètement démontable/repliable pour tenir dans une valise malheureusement celà n'existe pas dans le commerce il faut passer soit par la case artisan (réalisaton sur mesure) soit le faire soit même comme suggéré par CDLC. Un Mak ou une lunette nécessiterons toujour une monture EQ ou AZ en plus, un petit dobson style Strock est vraiment l'idéal pour voyager mais 500€ c'est bien trop juste, même à fabriquer soit même celà te couter pus cher.  Après si c'est pour transporter dans une voiture un dobson tube plein classique pour 300/400€ celà ira très bien aussi (Orion XT10 par ex) il existe même des sacs de protection pour le tube.

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Il y a 9 heures, neptune78 a dit :

Moi je débute avec un mak 127 az-gti goto j'en suis très content... Axé planétaire mais il y a tellement de choses à voir, à améliorer...En ce moment Jupiter et Saturne sont visibles très facilement le soir tu pourras toujours acheter des barlow pour améliorer taille de ces planètes... La lune elle seule a beaucoup à montrer ...Beaucoup d'objets du ciel profond dans le goto mais n'espère pas trop tout se même avec quelques exceptions..

Sans observer des 100ènes d'objets du ciel profond, tu en vois quelques uns d’intéressants quand même ou c'est vraiment très limité ? :) 

 

il y a 46 minutes, jgricourt a dit :

 

Ton cahier des charges est très restrictif c'est aussi le rêve de tous le monde d'avoir un instrument de gros diamètre complètement démontable/repliable pour tenir dans une valise malheureusement celà n'existe pas dans le commerce il faut passer soit par la case artisan (réalisaton sur mesure) soit le faire soit même comme suggéré par CDLC. Un Mak ou une lunette nécessiterons toujour une monture EQ ou AZ en plus, un petit dobson style Strock est vraiment l'idéal pour voyager mais 500€ c'est bien trop juste, même à fabriquer soit même celà te couter pus cher.  Après si c'est pour transporter dans une voiture un dobson tube plein classique pour 300/400€ celà ira très bien aussi (Orion XT10 par ex) il existe même des sacs de protection pour le tube.

Oui, j'avais un transport un peu délicat à faire en avion (taille, poids, .. tout est normé) mais je préfère privilégier la qualité à la transportabilité, et envoyer le télescope par la poste pour le récupérer chez moi. L'Orion XT10 est un peu trop chère mais je commence à réflechir à un dobson quand même.

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Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps. :be:

 

Ton voyage avec tes potes, c'est pas plus simple de le faire près d'un observatoire et de s'inscrire à des soirée astro.

 

Et pour ton jardin tu achètes un dobson transportable en voiture (perso à 500 € je prendrais le 254 mm quitte à commencer sans accessoire et avec un omegon)

Ya moins d'objets à observer dans les zones pollué, mais c'est pas une raison pour ne pas chercher à les voir mieux.

 

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Il y a 2 heures, Greenood a dit :

Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps.

 

Ton voyage avec tes potes, c'est pas plus simple de le faire près d'un observatoire et de s'inscrire à des soirée astro.

 

Et pour ton jardin tu achètes un dobson transportable en voiture (perso à 500 € je prendrais le 254 mm quitte à commencer sans accessoire et avec un omegon)

Ya moins d'objets à observer dans les zones pollué, mais c'est pas une raison pour ne pas chercher à les voir mieux.

 

Totalement d'accord, le cp dans un 127 c'est assez restreint, il y a pas grand chose à voir mais beaucoup à deviner.

Le dobson 200 ou 250 ca commence à être très agréable pour les yeux :)

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Salut, 

Si tu pars sur un mak, comme on te l'as dit au dessus, le ciel profond sera assez limité. Quelques amas, galaxies les plus brillantes. Tu devrais profiter de la nuit des étoiles début août ppour observer dans différents instruments pour te donner un idée. Si ça se trouve le mak, lunette te conviendra mieux que le dobson, mais pour ça il faut tester. 

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D'accord, je vais voir ce qui irait le mieux, et sur quoi je pourrais faire l'impasse, c'est logique que tout ne soit pas possible en même temps avec un budget limité, pour voir ce qui me correspondrait le plus personnellement.

Merci beaucoup à vous et pour tout vos conseils ;) .

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