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montmein69_2

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  1. On se rapproche du lancement de JUICE. Il est temps de réactiver ce Fil L'Ariane 5 qui doit effectuer ce lancement sera l'avant-dernière effectuée par ce lanceur. https://www.esa.int/Enabling_Support/Space_Transportation/Ariane/Juice_on_final_stretch_for_launch_to_Jupiter L'arrivée de JUICE en Guyane
  2. AMHA ..... SpaceX pouvait avoir des doutes sur la résistance de la dalle de béton* avec un fonctionnement à pleine puissance. * malgré les travaux effectués pour renforcer sa résistance à la poussée et à la chaleur, ainsi que le renforcement du déluge d'eau. Un tir statique peut-être court .... mais la puissance réduite peut avoir été envisagée... (je suppute je n'ai aucun élément objectif) comme une étape. Pour le moment cependant .... pas d'annonce qu'un autre tir statique sera tenté (mais il est peut-être trop tôt pour avoir décortiqué toutes les données ?). Il faut donc attendre la suite. Ce qui m'étonne c'est qu'ils semblent vouloir embrayer tout de suite sur le tir, d'ici mi-mars.
  3. Jérôme AE, tu fais un tour d'horizon du spatial européen en ce début d'année, sans concession mais très réaliste. Il n'y a que les "hautes sphères" qui affichent leur satisfaction à peine teintée d'un soupçon de désenchantement (bah ! oui il faut démarcher les autres opérateurs et essayer de ne pas plomber encore plus les finances .... mais quand on est aux abois .... généralement on ne bénéficie pas de prix d'amis pour des lancements, ni de créneaux de tir privilégiés .... ). Verra-t-on en contrepartie de cette "pause obligée" des lancements (Ariane 6 et Vega C) le travail sur la nouvelle génération accélérer de façon significative ? Themis par exemple .... et sa motorisation Prométheus ..... pour avoir un retour objectif sur l'intérêt du methalox et la technique de récupération envisagée par câbles (au moins en mer) pour se décider sur le design de la génération post Ariane 6. Mais le projet ....... est du genre "plan-plan" 2025 -2030 ..... au mieux .....
  4. On aura aussi une indication/confirmation lorsque sera publié l'avis donné aux habitants (du moins s'il en reste) des risques et des consignes (laisser les fenêtres ouvertes pour éviter les bris ) et aussi l'annonce de fermeture de la route.
  5. Une analyse du déroulement du test, et des attentes qui vont suivre (autorisation de vol FAA ?) Sur celle-ci de 2mn 20 à environ 3mn 50 on a un angle de prise de vue permettant de voir le "nuage" d'oiseaux qui s'est égaillé après l'allumage. Difficile de savoir à quelle distance ils se trouvaient et si certains ont eu "chaud aux plumes". Cet événement ornithologique n'a pas été visible sur la plupart des vidéos que j'ai pu voir. autre angle de prise de vue ou "coupure" (mais ne tombons pas dans le conspirationnisme primaire) C'est, il est vrai un détail quand l'avenir de l'humanité est en marche.
  6. Le tir statique attendu pour l'allumage des 33 Raptors du booster B7 a bien eu lieu cette semaine. Cela a bien fonctionné, mais seulement 32 moteurs se sont allumés (un n'a pas réagi ), puis rapidement un autre a été arrêté *..... donc finalement 31 moteurs ont fonctionné. * probablement de façon automatique (???) Ils ont fonctionné à seulement environ la moitié de la puissance maxi. Du bruit, une lumière aveuglante, un énorme nuage de poussières et un essaim d'oiseaux qui a réagi en fuyant. (mais je n'ai pas retrouvé le passage d'une video où ce vol était visible) https://spaceflightnow.com/2023/02/09/spacex-test-fires-31-engines-on-starships-gigantic-super-heavy-booster/ Et avec un point de vue ..... supérieur Article de NSF https://spaceflightnow.com/2023/02/09/spacex-test-fires-31-engines-on-starships-gigantic-super-heavy-booster/ Elon Musk a annoncé que cela permettait d'envisager le tir pour le mois de mars. Comme d'habitude .....on verra si cela sera tenu. (il est probable que s'il y a décollage ce sera avec le booster B9 qui a été l'objet de modifications)
  7. Deux articles qui me paraissent intéressants pour se situer dans la Galaxie. sources : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-systeme-solaire-evolue-plus-grands-bras-spiraux-voie-lactee-30861/ https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-bras-galactique-contenant-terre-serait-deux-fois-plus-vaste-prevu-93670/ Tout en sachant qu'il est difficile d'étudier (et donc représenter la voie lactée, puisqu'on est à l'intérieur) La position actuelle du Soleil et de son cortège de "poussières"(planètes, astéroïdes, comètes etc ...). Et tout cette matière visible tourne autour du centre de la Galaxie. Et interagit .... avec le centre galactique , les autres étoiles (et leur cortège) situées dans le bras local, et les deux bras qui encadrent le bras local (Sagittaire et Persée). Et cela subit aussi les ondes gravitationnelles émises par les événements (visible ou invisible) se produisant dans des zones plus lointaines et même extérieurs à la Galaxie. Bref le mouvement du Soleil ..... depuis qu'il s'est allumé ... a du être plutôt changeant, pour ne pas dire cahotique.
  8. Un article sur le site ArabiaWeather qui outre les prévisions météorologiques s'intéresse à la comète (version en anglais) et aux sciences en général. https://www.arabiaweather.com/en/content/the-most-beautiful-scenes-of-the-green-comet-which-visited-earth-for-the-first-time-in-50000-yearsand-the-reason-for-its-appearance-with-three-tails
  9. Merci @chrismlt pour ces informations sur cette mission d'exploration 👍 Si tout se passe bien on ne devrait pas attendre trop longtemps ce rapprochement avec 1999 VD57 (provisoirement nommé Dinkinesh .... mais en "attente d'approbation formelle par l'Union astronomique internationale". ) Et le programme s'annonce bien intéressant pour la suite : source : https://canadatoday.news/ca/nasa-just-redirected-its-lucy-mission-to-visit-a-skyscraper-sized-asteroid-245045/
  10. Effectivement pour l'instant la seule "dérogation" pour le spatial, concerne des éléments "chauffants" utilisant la désintégration radio-active (Pu 238 pour les USA) afin de ▶️générer de l'électricité : RTG (Radioisotope thermoelectric generator plutonium pellet) pour alimenter les éléments "vitaux" d'une sonde devant fonctionner (disons au-delà de Mars/Jupiter) la distance au soleil rendant les panneaux solaires moins efficaces (même si on essaye de d'augmenter leurs dimensions et de trouver des cellules photovoltaïques plus performantes. On est forcément limités suivant la puissance électrique dont on a besoin à bord, et l'éloignement du Soleil. La chaleur produite est convertie en tension électrique avec des thermocouples A noter que les deux rovers martiens US (Curiosity et Perseverance) sont équipés avec un RTG (nécessité d'une alimentation suffisante pour les déplacements faire fonctionner les appareillage) ▶️ éviter ,que dans le vide spatial l'électronique parfois éloignée de la partie centrale des sondes (sur des antennes, divers appareils scientifiques devant être installés sur des "mats" par exemple) soit impactée par la température très basse, au point de ne plus fonctionner voire être totalement détruite. 😱 Là c'est toujours le matériau radioactif qui est dispersés dans un "pellet" en céramique et il va transmettre la chaleur directement au contact des boitiers (simplement pour maintenir la température) Pour en revenir à ce nouveau "réacteur de propulsion" NTP : Il faut avoir des chiffres pour savoir quelle quantité de matériau radioactif et sous quelle forme/conditionnement il faut l'envoyer dans l'espace. Pour ceux cités plus haut (et aussi Cassini qui était équipé de trois RTG pour son long périple) la sécurité était assurée. Le nombre d'échecs au lancement a - de façon générale* - depuis le début des années 2000 été réduit et n'a pas concerné des missions portant des RTG * c'est surtout pour des lanceurs nouveaux effectuant les vols de qualification (généralement les trois premiers) qu'il y a eu des échecs
  11. Pour ma part, à ce stade je m'en tiens à la mise au point d'un tel moteur ..... pour le reste il faudra de toute façon être bien patient 😜 D'autant que l'on peut lire, pour ce seul moteur .... que certains s'y sont cassés les dents : Mais après tout, on a du faire des progrès .... et découvrir de nouveaux matériaux. Donc conservons un brin d'optimisme. Et on espèrerait ensuite une première série de tests effectués en le mettant en route dans l'espace à bord d'un vaisseau de taille encore modeste , ce qui ne manquerait pas déjà de susciter une levée de bouclier. (au moment du lancement, et si "l'allumage" du réacteur se fait trop près de la Terre 😱 ). Alors pourquoi pas envisager de se placer sur l'orbite NRHO lunaire qui doit être utilisée pour les missions Artemis. Cela permettrait d'observer "de loin" donc pas trop près de la Terre , mais dans une zone assez facilement accessible ? Si toutes ces étapes étaient concluantes .... on pourrait se pencher sur un prototype de "vaisseau spatial fonctionnel pour aller et revenir de Mars" l'utilisant.
  12. Hum ..... tu fais un constat "à charge" un peu biaisé (avec un soupçon de mauvaise foi) concernant le sigle LH2 En effet quelques lignes avant on lit : C'est une présentation simplifiée du principe de la motorisation NTP, et le sigle LH2 est expliqué. Mais peut-être as-tu pratiqué de la lecture rapide ? La suite de l'article entre dans des détails techniques plus pointus, et comme dans tout domaine scientifique spécialisé, il y a un "jargon". On peut sauter le passage, si çà prend la tête. Sans oublier l'usage du dictionnaire (sur papier ou sur le web) si parfois on cale sur du vocabulaire . On en est à la phase de commencer à développer un moteur..... c'est peut-être un peu tôt pour finaliser le design complet du "vaisseau spatial" et ses performances . Lorsqu'il y aura un prototype construit pour tester la partie moteur dans l'espace, on aura sans doute des premiers chiffrages comme tu le souhaiterais. Quand au design du vaisseau complet c'est encore une étape supplémentaire ultérieure. Pour le profil du voyage .... je ne sais pas. Ce qui parait nécessaire c'est un assemblage en orbite terrestre (probablement haute) de plusieurs modules (de vie, de stockage, celui de l'atterrisseur) avec le module moteur qui ne sera activé que pour la trajectoire d'injection vers Mars. Il y aura probablement en fin de voyage, une mise en orbite autour de Mars (donc freinage possible par l'atmosphère même si elle est ténue, avec peut-être - probablement ? - l'aide une rétro-propulsion. Mais je suppute qu'on coupera la propulsion nucléaire avant la mise en orbite, pour éviter de polluer Mars et que cette rétro-propulsion pourrait-être plus classique, comme c'est le rôle des moteurs de correction d'orbite.* * on peut s'inspirer (du moins dans le principe) de ce qui est utilisé dans le module ESM de la capsule Orion qui a tourné autour de la Lune lors de la mission Artemis I récemment (avec une gamme de puissance adaptée pour un gros vaisseau martien et sans doute des ergols moins polluants si ils peuvent supporter un voyage long dans les conditions du vide spatial). Là encore les contraintes techniques peuvent limiter le choix et ne pas s'accorder facilement avec la préoccupation écologique . Mais on fera peut-être des progrès dans ce domaine. https://developpement-orion.over-blog.com/2018/10/les-moteurs-de-l-esm.html
  13. La pollution principale concerne la phase du décollage et du parcours dans l'atmosphère dense (jusqu'à environ 50 km d'altitude) C'est là qu'il faut la propulsion la plus puissante. Donc moteurs principaux à la poussée maximum, et souvent propulseurs d'appoint. Le largage de ces derniers occasionne des débris retombant (en mer ou au sol) et des reliquats d'ergols (vidange ou restant dans le réservoir)., C'est aussi parfois le cas pour des premiers étages souvent largués en mer ou sur le sol (lancements de Baïkonour, ou de certains pas de tirs chinois par exemple). Ces types de propulsion commencent déjà à être moins utilisées dans les plus récentes versions de lanceurs entrées en service ou en phase développement. Certains auront un premier étage récupérable et réutilisable. Cela dit pour le moment, certains modèles "anciens" continuent à être exploités, et il faudra attendre que la nouvelle génération prenne la relève. Sont en progression : ° la motorisation métha-LOX (méthane - oxygène cryogénique), notamment pour son utilisation avec récupération/réutilisation d'un étage (moins de suie - gestion plus fine du throttle (modulation de la poussée pour atterrissage). On trouvera çà dans la motorisation du Falcon 9, du Starship de Space X, celle du New Glenn de Blue Origin, celle du Vulcan d'ULA, probablement le CZ 9 chinois en développement, plusieurs petits lanceurs du New Space dans divers pays. Sans oublier le lanceur expérimental Themis, qui pourrait succéder à Ariane 6 ° la motorisation LH2-LOX plutôt utilisée -maximum d'efficacité - au-delà de l'atmosphère dense. Mais le core central (1er étage) de plusieurs lanceurs peut avoir cette propulsion : Ariane 5 et Ariane 6 l'utilise (moteurs Vulcain et Vulcain 2). Le lanceur japonais LH3 entrant en service très prochainement aussi (2 ou 3 moteurs L9). Pour la chine le nouveau lanceur CZ 5. Cela dit il est souvent nécessaire d'obtenir un supplément de poussée important au décollage, et certains lanceurs sont dotés de propulseurs d'appoint "à propergol solide" (mélange de perchlorate d'ammonium/ poudre d'aluminium dans un "caoutchouc" , encore souvent appelé "poudre") de tels propulseurs peuvent fournir jusqu'à 90 % de la poussée au décollage. D'autres ont des propulsuers d'appoint en kerolox. Bref les contraintes techniques et les performances demandées au lanceur ne sont pas toujours obtenues en espérant ne relâcher que de la vapeur d'eau. ° Cela dit il reste aussi des premiers étages utilisant une propulsion kerolox (kéroséne / LOX) : la plupart des lanceurs russes [qui terminent d'utiliser les derniers Proton reliquat de la propulsion diméthylhydrazine asymétrique (UDMH) et de peroxyde d'azote] sont en kerolox : différentes versions de Soyouz , d'Angara, et les chinois qui ont aussi quasiment abandonné l'ancienne propulsion UDMH/N2O2 pour utiliser le kerolox pour des propulseurs d'appoint : CZ 5, Le SLS américain qui a fait sa première mission Artemis 1 en fin d'année 2022 est le plus puissant lanceur en activité, il combine le kerolox pour son corps central et deux gros boosters "à poudre". Pour en revenir à la propulsion NTP du sujet, il faudra concevoir un lanceur fiable pour atteindre l'orbite en y placer l'étage contenant la propulsion nucléaire*. A chacun de proposer un tel lanceur avec la propulsion capable de le faire et de respecter au mieux la bio-diversité ..... rien de simple. * il faudra probablement d'autres lancements pour les autres "parties" d'un vaisseau spatial, qui seront assemblés en orbite terrestre avec la partie "moteur NTP", cela avant de prendre la trajectoire d'injection vers Mars. Et ne pas oublier comme signalé par PEV77 d'emporter un atterrisseur martien (Human Landing System)
  14. Les projets de tels vaisseaux ont déjà été nombreux*. Souvent envisagés avec une distance assez grande entre la partie "motorisation" et la partie "habitation" * par la NASA ou Roscosmos mais aussi par les auteurs de SF qui laissaient libre cours à leur imagination. source ;https://mashable.com/article/nasa-nuclear-thermal-rocket-test
  15. C'est un projet pas vraiment nouveau de mettre au point de nouvelles techniques de propulsion pour des fusées ou des stations spatiales habitées (Deep Space Spaceship), afin d'envisager des voyages vers d'autres planètes (ou lunes, astéroïdes,....) de durée notablement réduite comparée à de la propulsion avec des ergols liquides classiques? Le principe : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/mars-nasa-prepare-fusee-propulsion-nucleaire-aller-mars-seulement-45-jours-103043/ https://www.techno-science.net/actualite/essais-2027-moteur-nucleaire-missions-habitees-interplanetaires-N22793.html La propulsion utilisant l'énergie fournie par un réacteur nucléaire à fission est donc à nouveau étudiée ..... cela débouchera-t-il sur du concret .?
  16. 90 ans c'est un bel âge. D'autres astronautes ou cosmonautes* n'ont pas vécu aussi longtemps.... Gagarine nous a fait le saut de l'ange à 34 ans ..... les astronautes des accidents de Challenger et Columbia bien jeunes aussi .... parfois en mission, parfois d'accident de la vie, etc .... That's life * Pour les taïkonautes ... ils sont - sauf erreur - tous encore en vie (les vols habités chinois sont assez récents)
  17. Le cumul du nouveau retard d'entrée en service d'Ariane 6*, et le gel des vols du lanceur VEGA suite à l'échec du premier vol commercial de la version VEGA C** nous laisse le "cul nu" question lanceurs comme disait ma grand-mère. * report annoncé par J. AschBacher le directeur de l'ESA pour le 4ème trimestre 2023 (sous réserve de nouveau glissement de la date) ** pour le moment pas d'annonce de date. La commission d'enquête a demandé -pour le moment - des mesures ... d'amélioration du suivi de la qualité ... ce qui est bien le minimum 🙄 On sait déjà que deux vols ont été achetés (par l'ESA) à Space X (utilisant le lanceur Falcon 9) pour "dépanner" ° lancement de EUCLID qui étudiera l’expansion de l’Univers (pour 2023 ?) Euclide, c’est un télescope infrarouge de dernière génération . Son objectif sera de scruter les tréfonds du cosmos pour s’intéresser à la matière noire, mais aussi et surtout à l’énergie noire. ° lancement de HERA qui doit compléter la mission DART de la NASA qui a percuté un astéroïde (Didymos) réalisée en 2022. HERA doit notamment apporter des précisions sur la déviation de l'astéroïde. Date du lancement pas encore fixé Donc .... pour le moment on ne sait pas si les lancements reprendront au CSG. Ce Fil risque d'être un peu squelettique .... et consacré à annoncer d'éventuels transferts de lancement vers d'autres opérateurs. Tout va très bien Mme la Marquise .... pourrait-on chanter 😒 🥴 😢
  18. source : https://saf-astronomie.fr/c-2022-e3-ztf/ Cette anti-queue serait donc orientée vers le Soleil.
  19. Certains des échantillons rapportés contiendraient du metton. Mais cela reste en débat. Spécialistes et complotistes s'écharpent.
  20. La NASA avait publié en août 2021, un appel à projet pour un “véhicule capable de transporter les astronautes d’Artemis autour du pôle Sud lunaire”. (destiné à des sociétés américaines) https://www.nasa.gov/feature/nasa-prompts-companies-for-artemis-lunar-terrain-vehicle-solutions Northrop Grumann a décidé de postuler pour une sorte de Jeep lunaire (évidemment améliorée par rapport à celle utilisée dans les dernières missions Apollo : le Lunar roving vehicle (LRV), or more commonly called a Moon Buggy,) https://www.northropgrumman.com/space/lunar-terrain-vehicle/ Il s'agirait en fait d'un consortium d'entreprises qui collaboreraient à ce projet selon leurs compétences respectives. Parmi elles on peut citer : Pour le moment pas vraiment d'emballement dans les projets, Lockheed Martin et General Motors envisagent de collaborer sur un projet commun La NASA a ensuite précisé les choses : demande d'un avant projet aux postulants fin 2022 : le "retour" - remarques, demandes de précision etc ... - de la part des candidats postulants lui sera utile pour rédiger l'appel à canditature final. LTV : Lunar Terrain Vehicle Comme indiqué dans la citation, la NASA devrait demander les dépôts des candidatures finales des concurrents début 2023. https://www.nasa.gov/feature/nasa-makes-progress-with-new-lunar-terrain-vehicle-moon-rover-services
  21. Pour cette plongée dans l'historique des missions Apollo (plus de cinquante ans ... quand même) : La priorité impérative, pour une extraction d'urgence (en cas d'anomalie critique en phase de décollage) : on sauve l'équipage ... donc la capsule dans laquelle ils sont installés. Les autres engins (co-passagers), le module de service, et le LEM sont sacrifiés sans état d'âme. La Saturne V étant assez puissante, on pouvait envoyer le LEM comme co-passager. Sa taille impliquait de le positionner dans la partie la plus vaste de la coiffe de toute façon. Donc .... les critères prioritaires ont été respectés ..... et les manoeuvres à suivre entérinées. A présent, Un peu de HS ! (désolé) il sera intéressant de s'intéresser au futur proche , qui donnera des informations sur ce qui est prévu pour les missions Artemis et sera différent de ce qu'on a vu dans les missions Apollo. Déjà , revoir le décollage d'Artemis I et sa mission, qui, en décembre a envoyé Orion et son ESM, vers la Lune. La capsule était sans équipage, pour cette mission, qui était une répétition et un test de qualification de la capsule et du lanceur SLS version Bock 1. Lors de la prochaine mission Artemis II la configuration sera comparable mais transportera un équipage ..... Le lanceur SLS Block 1 utilisé n'emportera là encore que la capsule et son module de service ESM. Pour les missions Artemis III et IV ..... il faudra un alunisseur (équivalent du LEM) .... mais le choix s'est porté sur le HLS Moon Starship (grand et gros et lourd) qui ne tiendrait pas en co-passager avec la capsule Orion sous l'ogive du SLS. Ce HLS sera donc envoyé avant , et seul pour atteindre l'orbite NRHO lunaire (sa motorisation le permet). Orion sera envoyé par les SLS Block 1 et se mettra aussi en orbite NRHO, où l'amarrage avec le HLS Moon Starship aura lieu. Il emportera deux membres d'équipage sur le sol lunaire, leur servira d'habitat, et pourra re-décoller pour les ramener dans Orion en NRHO. Orion reviendra sur Terre, le HLS sera perdu (envoyé sur une orbite solaire) Donc on ne retrouvera pas pour les toutes premières missions Artemis le même problème de "retournement" que dans les missions Apollo. Pour la suite des missions ...... difficile d'anticiper, car les objectifs se compliquent et les moyens mis en oeuvre aussi 🤩 Le moment venu ..... il y aura des nouveaux Fils ..... pour en suivre la préparation et le déroulement
  22. @skatelife67 "à des trillions d'années" : c'est une durée, un temps, celui qu'il a fallu à la lumière depuis son émission pour arriver sur le capteur. si on veut exprimer la distance où se trouve "l'objet" observé , on utilise comme unité l'année-lumière qui est la distance parcourue par la lumière dans le vide pendant une année. à des trillions d'années-lumières : çà ferait vraiment loin. (un trillion = 1 milliard de milliards) Et si on compare (cette hypothèse) avec ce qu'on estime savoir de notre Univers ..... cela nécessiterait un changement de modèle (plutôt renversant 🤩)
  23. Le JWST ne pourra pas tout ... Premières étoiles, premières galaxies ..... donc une condensation de matière bien postérieure au big-bang (ou si on préfère, l'événement à partir duquel l'expansion de notre Univers a commencé). Le JWST ne pourra probablement rien observer d'antérieur. Pour accéder à ce qui s'est passé dans cette période très reculée .... c'est la physique nucléaire et les collisionneurs de particules comme le LHC (Grand collisionneur de protons) du CERN qui continueront à donner des pistes. Même quand le ELT de l'ESO sera en service .... on verra encore plus loin (plus tôt) du moins on l'espère, mais il n'y aura pas de miracle en observation ..... Le JWST donnera des résultats dans les domaines accessibles à ses observations ...... c'est déjà pas mal.
  24. Le Japon a confirmé son souhait de participer au projet Artemis de la NASA, qui a débuté récemment avec la mission Artemis I (décembre 2022). Pour financer sa part des investissements à réaliser la JAXA propose en collaboration avec Toyota de créer un véhicule tout terrain pressurisé. https://media.toyota.fr/la-jaxa-et-toyota-baptisent--lunar-cruiser--leur-vehicule-a-habitacle-pressurise/ Il devrait pouvoir être adaptable selon les objectifs de la mission https://www.lepetitastronaute.fr/blogs/le-rover-lunaire-de-toyota-le-rover-2-0/ Le rover avec la porte du sas permettant la sortie d'astronautes
  25. Le souhait de se défouler les zygomatiques est un droit constitutionnel sans contestation possible. Une des limites - du moins de mon point de vue - c'est de le faire dans une partie du forum où cela peut s'épanouir avec autant d'apports spirituels que souhaité. Mais il est possible que certains trouvent que ceci est caduc * : https://www.webastro.net/announcement/5-charte-dutilisation-du-site/ Pourquoi ne pas pousser le bouchon encore un peu plus loin ... pour rire un bon coup ? Concernant l'héritage d'Apollo et ceux qui en fêtait l'anniversaire .... ceci n'était en fait qu'une bonne blague potache ... cherchez où est caché le fromage. * Après tout il y a des modos qui ont cela en charge.
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