Colmic

Topic unique : caméras à base d'IMX183, toutes les infos

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Bonjour à tous,

 

j'ouvre ce topic unique afin de recenser toutes les infos, astuces, retours d'expérience, etc.. sur les caméras basées sur ce capteur.

L'idée est de centraliser toutes les infos utiles au même endroit pour éviter de rechercher partout :)

Je commence déjà par mon retour d'expérience et je mettrai régulièrement à jour ce post au fur et à mesure de vos commentaires et remarques...

 

Caractéristiques techniques du capteur IMX183 :

 

  • 5440 x 3648 pixels de 2.4µm
  • soient 20 millions de pixels
  • un capteur de 13x9mm (diagonale de 16mm)
  • 17.5 images/seconde en mode full avec possibilité de faire du ROI à vitesse bien plus élevée
  • images RAW 12 bits et vidéo SER 12 bits

 

Les caméras utilisant ce capteur (en version mono / couleur) :

 

  • ZWO ASI183MM/MC
  • ZWO ASI183MM/MC pro (version refroidie)
  • Altair Hypercam 183M/C
  • Altair Hypercam 183M/C pro (version avec 4Go de Ram)
  • Altair Hypercam 183M/C pro Tec (version refroidie)
  • QHY 183M/C (version refroidie)

 

Les liens utiles :

 

 

Infos utiles :

 

  • Gain unitaire ASI183 : 111 (sous ASicap ou ASiair)
  • Gain unitaire Altair 183 : 400 (sous Sharpcap)
  • Temps de pose utiles : 30s à 180s en LRVB, 180s à 300s en SHO
  • Refroidissement maxi utile : -15° (au-delà, plus de gain notable)

 

  • Metalback ASI183MM pro : 6.5mm (en retirant la bague allonge de 11mm)
  • Metalback Altair 183M pro Tec : 17.5mm
  • Metalback Altair 183M : 12.5mm

 

  • Lors du pré-traitement des images, ne jamais faire d'optimisation du dark sur ce genre de capteur :

     

    Citation

     

    Like any camera that has amp glow, best practice is to calibrate with well matched darks (same gain, offset, temp and exposure time), without any dark optimization/dark scaling.

    Comme toute caméra qui possède une forte électro-luminescence de capteur, la meilleure méthode est de calibrer les brutes avec des darks faits dans les mêmes conditions (même gain, offset, température et durée d'exposition) sans aucune option d'optimisation du dark.

     

     

  • L'IMX183, et les capteurs CMOS de manière globale, est très sensible au perturbations électriques dues à une alimentation à découpage mal filtrée.
    Par exemple les alimentations à découpage bas de gamme augmentent sensiblement le bruit du capteur.
    Utiliser une alimentation stabilisée ou mieux, une batterie 12V. Par exemple ce modèle de batterie Gel est très bien et permet d'alimenter une nuit complète l'installation astro monture, caméras, refroidissement, résistances chauffantes etc...
    Sa durée de vie si on l'utilise correctement (toujours la remettre en charge immédiatement après une décharge même légère, avec un chargeur adapté) est de 10 à 12 ans !
    Ces batteries ne s'abîment pas du tout si elles restent en charge permanente (en mode floating) et perdent seulement 0.3% de charge par mois. En revanche elles ne supportent pas de rester complètement déchargées pendant plusieurs jours.

 

  • L'IMX183 est également un capteur très intéressant pour l'imagerie lunaire ou solaire en haute résolution, permettant de réduire le nombre de tuiles à faire dans une mosaïque par exemple. Les images de Gérard Thérin en sont un très bel exemple.

 

  • J'aime 1
  • Merci / Quelle qualité! 3

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Salut

 

Perso,je n'ai jamais pu utiliser l'atair 183 avec firecapture!!  

es tu sur que c'est possible??

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il y a 26 minutes, fred42 a dit :

Perso,je n'ai jamais pu utiliser l'atair 183 avec firecapture!!  

es tu sur que c'est possible??

 

Dans l'autre topic, je parlais de Firecapture pour les ASI, pas pour les Altair.

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Hello Colmic,

 

Je suppose qu'un soft comme SGP doit pouvoir piloter une ZWO ASI183M Pro en ASCOM ? C'est ce soft que j'aimerais utiliser pour les acquisitions avec objo et cette cam. Pour du CP je parle.

 

A++++

 

Florent

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Il y a 2 heures, Colmic a dit :

 

Dans l'autre topic, je parlais de Firecapture pour les ASI, pas pour les Altair.

Ok..merci

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Il y a 2 heures, Floastro a dit :

Je suppose qu'un soft comme SGP doit pouvoir piloter une ZWO ASI183M Pro en ASCOM ? C'est ce soft que j'aimerais utiliser pour les acquisitions avec objo et cette cam. Pour du CP je parle.

 

Oui SGP fonctionne très bien avec toutes les ASI.

Sinon tu as maintenant l'ASiair qui marche très bien aussi, pas aussi poussé que SGP, mais sans-fil :)

 

 

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il y a 44 minutes, Colmic a dit :

 

Oui SGP fonctionne très bien avec toutes les ASI.

Sinon tu as maintenant l'ASiair qui marche très bien aussi, pas aussi poussé que SGP, mais sans-fil

 

 

 

Merci. Yes oui j'ai vu ça 😊

Mais je vais en rester à mon ancienne config reconditionnée en PC Astro ou je pilote aussi bien mes séances avec la G4-16000 ou avec ma ZWO ASI178Mc pour le planétaire.

 

Tiens en passant, concernant mon projet de couplage d'une ZWO ASI183M Pro + tourelle ZWO avec un objo Sigma Art 50mm f/1.4 , le soucis évoqué dans un post était les bagues peu fiables car trop de jeu d'ou gros tilt. Je suis en train de regarder, avec plusieurs astram de Cloudynights, cet accessoire :

 

AstroMechanics : https://astromechanics.org/

 

et

 

le post Cloudynights en question sur ce système : https://www.cloudynights.com/topic/655484-zwo-asi1600mm-pro-with-canon-dslr-lens/

 

A+++++++

 

Florent

Edited by Floastro

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il y a 18 minutes, Floastro a dit :

AstroMechanics : https://astromechanics.org/

 

Ah oui c'est pas mal du tout ça. Tu peux donc piloter la MAP interne directement en ASCOM ? Très intéressant ça. Et me donne des idées aussi !!

Le prix a l'air bien contenu aussi. Et la bague de 17mm permet de monter l'ASI + la roue à filtres, bien cool.

Faut proposer ce produit à un revendeur français. Il peut y avoir des clients.

 

J'ajoute cet accessoire dans le premier post. Merci à toi.

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Merci pour le tuyau !

Très intéressant, cet adaptateur qui permet de faire fonctionner le diaphragme et le moteur de l'objectif. Il existait des solutions "professionnelles" (comme vous le savez, certains projets utilisent des objectifs Canon), mais absolument hors de prix, $1000 !

Je viens de contacter le fabricant à ce sujet, après avoir consulté le post CloudyNights.

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il y a 47 minutes, Colmic a dit :

 

Ah oui c'est pas mal du tout ça. Tu peux donc piloter la MAP interne directement en ASCOM ? Très intéressant ça. Et me donne des idées aussi !!

Le prix a l'air bien contenu aussi. Et la bague de 17mm permet de monter l'ASI + la roue à filtres, bien cool.

Faut proposer ce produit à un revendeur français. Il peut y avoir des clients.

 

Oui oui pilotable en ASCOM aussi bien pour la MAP mais aussi pour le contrôle du diaphragme. Y a deux types de bague à préciser lors de l'achat mais celle de 17mm, la plus courte, est prévue pour une cam monochrome (ZWO) avec tourelle. L'autre bague, plus longue est surtout pour les cam couleurs donc sans tourelle.

 

Par contre, ils précisent que le système est fait pour les objos Canon de la marque Canon et dérivée comme Samyang, Sigma........... Le protocole de commande pour Nikon est différent et plus problématique apparemment. Donc ben pas grave, j'achèterai la Sigma en version Canon.

 

Dans le post Cloudynights, AstroMechanics précise qu'ils ont fait une bague de couplage objo/cam bien solide pour éviter les problèmes de tilt récurrent sur les autres types de bagues du marchés.

 

A+++++++

 

Florent

 

il y a 37 minutes, Moot a dit :

Merci pour le tuyau !

Très intéressant, cet adaptateur qui permet de faire fonctionner le diaphragme et le moteur de l'objectif. Il existait des solutions "professionnelles" (comme vous le savez, certains projets utilisent des objectifs Canon), mais absolument hors de prix, $1000 !

Je viens de contacter le fabricant à ce sujet, après avoir consulté le post CloudyNights.

 

Je suis tombé dessus en faisant une recherche pour ce projet de couplage d'un Sigma Art 50mm avec une future ASI183M Pro.

 

Ca à l'aire sérieux et fonctionnant en ASCOM, pilotable par tout un tas de soft tel SGP, PRISM, MaxIm DL etc............😊

 

Florent

 

il y a 47 minutes, Colmic a dit :

 

Faut proposer ce produit à un revendeur français. Il peut y avoir des clients.

 

J'ajoute cet accessoire dans le premier post. Merci à toi.

 

Oui se serait bien, je sais pas si OU serait intéressé.

 

De rien, après mon post sur mon projet, c'est vrai que j'avais été un peu refroidit par ces problèmes de bagues avec trop de jeu. Quand j'ai vu le post de Cloudynights et le web d'AstroMechanics, cela redonne de l'espoir 😊

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à l’instant, Floastro a dit :

Oui se serait bien, je sais pas si OU serait intéressé.

 

Typiquement je verrais très bien ce genre d'accessoire chez Skyméca, tu connais bien Didier non ? :)

Sinon je peux le proposer aux copains de Skyvision.

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il y a 4 minutes, Colmic a dit :

 

Typiquement je verrais très bien ce genre d'accessoire chez Skyméca, tu connais bien Didier non ? :)

Sinon je peux le proposer aux copains de Skyvision.

 

Oui SkyMeca ou SkyVision.

Je proposerai bien à Didier mais il est vrai qu'il est déjà pas mal occupé et débordé entre les cam Moravian et les bagues. Ou sinon SkyVision. Mais c'est vrai que se serait bien d'avoir un revendeur ici et oui je pense que cela pourrait en intéresser plus d'un.

 

Florent

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il y a 16 minutes, Floastro a dit :

Ou sinon SkyVision. Mais c'est vrai que se serait bien d'avoir un revendeur ici et oui je pense que cela pourrait en intéresser plus d'un. 

 

Mail envoyé à Sébastien de SV. On va bien voir si ça les intéresse.

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il y a 29 minutes, Colmic a dit :

 

Mail envoyé à Sébastien de SV. On va bien voir si ça les intéresse.

 

Top 👍

Merci. Tu nous tiens au courant.

 

 

Florent

Edited by Floastro

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Le 16/05/2019 à 19:12, Colmic a dit :

L'IMX183, et les capteurs CMOS de manière globale, est très sensible au perturbations électriques dues à une alimentation non optimisée.

Par exemple les alimentations à découpage bas de gamme augmentent sensiblement le bruit du capteur. Utiliser une alimentation stabilisée ou mieux, une batterie 12V. (par exemple ce modèle de batterie Gel est très bien et permet d'alimenter une nuit complète l'installation astro monture, caméras, refroidissement, résistances chauffantes etc..)

 

 

Est ce que ce genre d'alim pourrait convenir par rapport à celle vendue chez ZWO : https://www.conrad.fr/p/alimentation-de-table-a-tension-fixe-dehner-elektronik-27924-12-vdc-5-a-65-w-1-pcs-1590803

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Ca reste une alim à découpage, ça vaudra jamais une alimentation stabilisée.

https://www.amazon.fr/Transformateur-US-TRONIC-transformateur-alimentation-dondulation/dp/B011G3KWQ6/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=10IEGC8UAY4ZD&keywords=alimentation+stabilisée+12v&qid=1558130866&s=gateway&sprefix=alimentation+sta%2Caps%2C133&sr=8-5#customerReviews

A peine plus chère, mais je pense qu'elle sera bien meilleure au niveau des performances et du filtrage. D'ailleurs tu trouveras des avis intéressants.

 

Maintenant, l'idée de la grosse batterie gel n'est pas mal non plus, tu la laisses en charge permanente en floating (ça ne l'abîme pas du tout, bien moins que de la décharger à plus de 50%), et ne coupes la charge que quand tu t'en sers.

Si tu alimentes uniquement la caméra, alors celle que j'ai mentionnée dans le premier post serait parfaite. Sa durée de vie si tu l'utilises correctement (charge permanente en floating avec un chargeur adapté et décharge régulière sans dépasser 50%) est de 10 à 12 ans !

En revanche les batteries gel n'aiment pas trop les très fortes chaleurs. Faut éviter de les laisser au soleil.

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Il y a 9 heures, Colmic a dit :

Ca reste une alim à découpage, ça vaudra jamais une alimentation stabilisée

 

C’est bien vrai pour certains équipements électroniques sensibles !

 

Par contre, au cours d’une discussion,  un astram me disait avoir ajouté un condensateur de forte capacité au plus près de la caméra pour améliorer la « filtration globale » de la tension aux bornes de la caméra, sans toutefois me présenter une comparaison chiffrée.

 

Il serait intéressant de pouvoir comparer les différents modes d’alimentation de la caméra sur des darks (alimentation à découpage, alimentation à découpage + condensateur, alimentation à transfo, batterie).

 

Faut juste trouver celui qui a tout ça (ou au moins une bonne partie de ces alims), mais avec la même caméra pour faire les essais. Ça serait un petit pas pour l’homme, mais un grand pour l’humanité  😂

 

Bon, Colmic, que la force soit avec toi 😚

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il vaut mieux prendre une alimentation de PC de très bonne facture comme celle ci. ce n’est qu'un exemple de test

https://www.modding.fr/test-alimentation-seasonic-focus-gold-750-w/

 

tu as  :

 

- Un bloc certifié 80+ Gold

- toutes les protections nécessaires

- tous les filtrages requis

- toutes les tensions désirées pour faire fonctionner des équipements (+5V, +12V)

- l'ampérage suffisant

- des tensions lissées malgré la charge

et chaque alim sont indépendantes des autres . en clair on ne fait pas le 5V avec le 12V ;)

 

mais tes parasites peuvent aussi venir d'autres équipements soit par les ports USB  , un composant qui dérive en température ou une remontée par la masse.

dans ce cas il faut prendre des câbles blindés ou respectant des normes .

les câbles fait "made perso" sont à prescrire.

 

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il y a une heure, aubriot a dit :

il vaut mieux prendre une alimentation de PC de très bonne facture comme celle ci. ce n’est qu'un exemple de test

https://www.modding.fr/test-alimentation-seasonic-focus-gold-750-w/

 

tu as  :

 

- Un bloc certifié 80+ Gold

- toutes les protections nécessaires

- tous les filtrages requis

- toutes les tensions désirées pour faire fonctionner des équipements (+5V, +12V)

- l'ampérage suffisant

- des tensions lissées malgré la charge

et chaque alim sont indépendantes des autres . en clair on ne fait pas le 5V avec le 12V

 

mais tes parasites peuvent aussi venir d'autres équipements soit par les ports USB  , un composant qui dérive en température ou une remontée par la masse.

dans ce cas il faut prendre des câbles blindés ou respectant des normes .

les câbles fait "made perso" sont à prescrire.

 

 

Excellente idée l'alim. de PC, en version modulaire, merci.

 

Par contre 750W c'est énorme, un marteau-pilon pour écraser une mouche, il y a aussi des versions

de plus faible puissance , par exemple celle-ci de 450W, entre autres :

https://www.ldlc.com/fiche/PB00206436.html

A voir si on peut trouver  moins en modulaire.

 

Par contre où trouver des câbles blindés pour ce type d'alim. ?

 

Albéric

 

 

 

Edited by xs_man

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il y a 52 minutes, xs_man a dit :

Par contre où trouver des câbles blindés pour ce type d'alim. ?

je parlais des câbles USB et réseau car bien souvent ce sont tes équipements qui produisent ces parasites pas l'alim.

même si c'est une bonne marque ,corsair n'est pas le meilleur dans le domaine des alims . il est préférable de taper dans les seasonic qui est le must

par contre tu devras faire une modification de cablage car ces alims démarrent par une impulsion.

Edited by aubriot

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Perso j'en reste à ma batterie au Gel. Aucun parasite chez moi avec cette solution.

Si 35Ah suffit pas à tenir une nuit complète avec tout le matos, alors on monte un peu en charge (elle existe en 55Ah).

Et surtout, elle me sert en nomade.

Pour une utilisation en fixe, ce genre de batterie adore rester en charge permanente en floating, On ne coupe la charge que lorsqu'on s'en sert.

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Il y a 8 heures, xs_man a dit :

cette alim. de labo chez Conrad

Je ne connais pas cette alim  specifiquement mais cette marque est connue dans le monde des alimentation. La mienne de ma monture viens de ce fournisseur.

Ce qui fait souvent la différence ce sont les composants qui sont fabriqués au Japon. Ceux qui viennent de Chine no comments

20181216_113301.jpg

Edited by aubriot

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