Avis

[Benjamin242512]

Bonjour,

 

Je suis nouveaux sur ce site. J'ai déjà pratiqué l'astronomie avec une petite lunette astronomique. Aujourd'hui je cherche,  je cherche mon futur télescope, mais je trouve pas.

Mes critères son : 

 - observation du ciel profond, planétaire (avec qualité)

 - astrophotographie me plairai (mais si j'ai un télescope mieux sans l'astrophoto...)

 - Relativement simple au niveau réglage

- une bonne monture

 - un budget de 800€ (sans les accessoire, sinon jusqu'à 1000€ pour un télescope vraiment mieux)

 

Mon premier a été un Newton bresser 203s/800 (mais j'ai vu mieux au niveau collecteur de lumiére)

Ensuite un dobson explore scientific 254mm (mais la monture manuelle sur un dobson ne me vas pas°

Pour continuer sur un Meat du même diamétre avec le même problème

Et on m'a parler des cassegrain, Masukov, Schmidt... Le problème les critères comme les collecteurs lumiéres focale... sont inférieur au Bresser et Dobson donc cela est-il vraiment vrai.

 

Parmi cela le quelle me conseillait vous ? Et si vous avez mieux n'hésitez pas..😀 Ah oui.. et sans en demander trop pourriez vous m'indiquer des accessoires utiles ?

 

Et je ne suis pas fan du Go-to mais partant pour un qui suis ce que l'on regarde, surtout pour l'astrophoto.

Ensuite pouvez vous me donner des conseils ou acheter mon télescope (résident a Metz, ou sur internet)

 

En vous remerciant,

 

 

 

 

PS : je m'excuse pour les fautes d'orthographes

 

[Modération]

Sujet déplacé en support débutant.

La Modération.

[Greenood]

si tu veux un diamétre >= 254 mm

pas de dobson

pas de goto

donc HEQ5 mini (si pas photo - sinon prévoir plus) mais qui n'existe pas sans goto

avec un budget de 1000€ (donc exit les Cassegrain)

 

mission impossible

 

surtout qu'une equato pour faire du visuel pur, c'est pas ce qui est le plus pratique/utile

 

 

 

 

Modifié 26 juin 2019 par Greenood

[sun]

Bonjour,

 

si tu souhaite faire de la photo, il va te falloir une monture motorisée. En photo, plus ton F/D est faible, moins tu as besoin de temps de pose. Pour ton budget, tu pourras aller au max avec un 150/750 sur Eq5, bon setup pour l'astrophoto mais tu risques d'être décu en visuel.

 

D'autres avis vont certainement venir

[PEV77]

Bonjour,

Ciel profond et planétaire de qualité + astrophoto, le tout à 1000 euros c'est pas possible : tu dois choisir entre un petit set-up photo et un gros diamètre à monture simple. Tu dois choisir d'abord ce qui te tente en premier et attendre un ou deux ans pour disposer de la même somme et commencer à satisfaire tes désirs. Je rejoins l'avis de mes 2 camarades.

[Foldedol]

Il y a 3 heures, Benjamin242512 a dit :

PS : je m'excuse pour les fautes d'orthographes

Tu fais bien c'est assez insoutenable. 

 

Je pense qu'il y a  trop de critères dans ta demande. 

Le mauvais compromis n'est à mon sens pas une bonne idée. 

 

Le télescope va sortir où ? balcon ? jardin ? plein champ ? 

Visuel ou photo ? 

Diamètre à tout prix ? 

Aide au pointage nécessaire ?

 

En visuel, le Dobson a fait ses preuves pour optimiser un budget et maximiser le diamètre (si on peut le porter et qu'on arrive à pointer). 

Modifié 26 juin 2019 par Foldedol

[Benjamin242512]

Bonjour,

Je sais il faut que je m'améliore sur mon orthographe.

 1) Le telescope va sortir dans un jardin dégagé (j'habite a la campagne)

 2) J'aimerais faire de l'astrophoto

 3) Disons que je souhaite un diamètre suffisant pour faire du ciel profond

 4) L'aide au pointage n'est pas nécessaire

 

En cherchant encore j'ai vu un Mead 203mm LX200 (d'occasion), est-ce bien pour le ciel profond ?

J'ai pu comprendre que les SC était de très bon qualité visuel et pour l'astrophoto, c'est donc un bon compromis.

 voici l'annonce :

  

 

Tube Telescope Meade 8" LX200 & LOSMANDY & VIXEN

800 €

 

11/05/2019 à 12h06

 

 

Description

VENTE DE MATERIEL D'ASTRONOMIE D'OCCASION PAR PARTICULIER.

Je vends un TUBE OPTIQUE de MEADE, un OTA, au format 8". La valise renforcée visible dans l'annonce fait partie de la vente.

Avec le tube optique je fournis en standard un adaptateur ( queue d'aronde ) au format LOSMANDY de la société Brighstar ET un adaptateur au format VIXEN de la société ADM.

Remarque : l'adaptateur Vixen est non monté, ce qui permet ou le démontage par l'acheteur de la barre Losmandy ou la FIXATION SUPPLEMENTAIRE de l'autre côté du tube du telescope ( solution que je trouve très polyvalente ).

Le tube optique est en excellent état. Il n'y a que quelques grains de poussière. Il n'a jamais servi sur le terrain, en dehors de quelques tests. Il est donc en parfait état. J'engage l'acheteur a venir vérifier par lui même.

Le STARTER KIT fourni avec : adaptateur arrière pour la sortie du tube Meade ( 1,25" ) + Miroir à 90° ( 1,25" ) + Oculaire Celestron 25mm ( 1,25" ) + chercheur 6x30 et le support de fixation du chercheur ( ensemble de ce kit dans un ETAT NEUF, car jamais utilisé )

Disponible à Forbach à 60 km de 57000 Metz. Aucun envoi.

Le lot peut être dissocié. Faire alors une proposition de prix pour les éléments.

 

Il vent le télescope sans monture, par conséquent je devrai acheter quelle monture ? ( Pas trop chère, mais assez bien et sans GoTo) 

 

Je vous remercie pour vos réponse

 

 

Modifié 27 juin 2019 par Benjamin242512

[sun]

Il va falloir une eq6, combien de kgs fait-il?

[popov]

Salut Ben, bienvenue

 

Elle craint ta petite annonce, non pas que le prix ne soit pas bon mais il manque la monture c'est à dire un achat complémentaire +/- 1000 euro à ajouter (moins si occas, mais bon on dépasse nettement le budget dans tous les cas).

 

Il y a 2 heures, Benjamin242512 a dit :

J'ai pu comprendre que les SC était de très bon qualité visuel et pour l'astrophoto, c'est donc un bon compromis.

Oui mais non. Pour la photo planétaire c'est un bon compris, pour la photo ciel profond c'est pas bon du tout (ou alors avec du matos spécifique et une grosse expérience sous le coude).

 

+1 avec les copains, va falloir fixer quelques priorités. Si je peux t'encourager à lire la discut ci dessous, on a eu une demande très semblable à la tienne et le même type de question se sont posées. On n'a peut être pas besoin de se paraphraser, lis une fois ce qui avait été signalé là bas et dit nous ce que t'en pense

 

[Benjamin242512]

Re bonjour,  

encore merci pour vos réponses.

Le télescope pèse 6,7kg, une eq5 suffit je pense.

Mais concrètement (sans parler astrophoto) est-ce que ce Mead est bien pour le ciel profond, peut-on voir déjà de jolies choses ? Et sinon ce télescope est bien ? 

 En vous remerciant, 

[Joan Be]

La charge maximum pour astrophoto d'une eq5 c'est  7kg donc ça ne suffit pas c'est HEQ5 minimum, du coup mettre 800e dans ce meade + 350 dans une neq5 pour faire du visuel c'est dommage de passer à côté de quelque chose de beaucoup plus adapté pour le visuel du ciel profond. D'ailleurs 2000 de focal c'est pas trop spécialisé dans le CP. 

[Guilaume]

il y a 2 minutes, Joan Be a dit :

D'ailleurs 2000 de focal c'est pas trop spécialisé dans le CP. 

Pourquoi?

[Benjamin242512]

Mais même si cela n’est pas spécialisé pour le CP (avec mon budget il n’y a pas beaucoup mieux) il est tout de même bien. De ce que j’ai compris il est assez polyvalent avec de la qualité. Et puis le focale peut être augmenter avec des accessoires 

[Joan Be]

Les instruments à longue focale sont plutôt destinés  au planétaire et les instrument à courte focale au ciel profond. Il s'avère que 2000 de focale c'est une longue focale. En cp tu feras plus du grand champ que du petit champs donc non ce n'est pas super adapté  au cp, comme tu dis il est polyvalent( polyvalent = bon partout mais excellent dans rien ) en visuel CP on a tendance à se tourner vers un newton type dobson pour avoir le plus gros diamètre possible (300 voir 350 dans ton budget). En planétaire on privilégie les longues focale pour avoir des grossissements importants sans devoir mettre des oculaires de 3mm de focale et les optiques les plus adaptés sont le Maksutov et le SC (sois dit en passant il semblerait que la collimation du SC soit assez embêtante).

 

Que les experts n'hésitent pas à me contredire.

 

Donc pour faire simple dans ton budget il faut choisir :

 

-si tu veux t'éclater en visuel et en prendre plein les yeux avec une utilisation simple et efficace tu tapes dans du dobson 250 300 350 (serrurier ou tube plein selon tes contraintes)

 

-Si tu veux faire de la photo avec un setup ciel profond qui tien la route pour 1000 balles il faut taper dans une lunette 80ED avec EQ5 motorisé double axe et APN mais en en visuel  autant te dire que du CP avec une 80mm ce sera pas transcendant comparé à ta lunette d'initiation.

 

Après si tu veux absolument le meade lx tu pourras toujours acheter plus tard une bonne monture et faire des photos de la lune exceptionnel...

[Benjamin242512]

Je pense garder celle là pour sa polyvalence. Et puis je n’aime pas le GoTo ni le contrôle manuel sur les Dobson. 

Je vous remercie pour vos conseil 

Modifié 3 juillet 2019 par Benjamin242512

[Joan Be]

il y a 8 minutes, Benjamin242512 a dit :

 je n’aime pas le GoTo ni le contrôle manuel sur les Dobson. 

 

 

🤔🤔

 

Ok et bien amuse toi bien avec le meade je suis sur que tu feras de belles observation .

[sun]

il y a 41 minutes, Joan Be a dit :

Les instruments à longue focale sont plutôt destinés  au planétaire et les instrument à courte focale au ciel profond. Il s'avère que 2000 de focale c'est une longue focale

Et un 500f4, c'est pas fais pour du CP ? Mais comme tu l'as bien ajouter, c'est juste que tu auras moins de champs réel, donc plus difficile de faire des objets très étendus.

 

il y a 45 minutes, Joan Be a dit :

Si tu veux faire de la photo avec un setup ciel profond qui tien la route pour 1000 balles il faut taper dans une lunette 80ED avec EQ5

Ça dépend des cibles que notre ami veut faire. Si c'est du grand champ, tu as la possibilité d'une sky adventurer+APN+Objectifs. Benjamin peux regarder la section astrophotographie, avec le matos utilisé. Avec ton budget, il faudra regarder du coté de l'occas. 

 

il y a 49 minutes, Joan Be a dit :

Après si tu veux absolument le meade lx tu pourras toujours acheter plus tard une bonne monture et faire des photos de la lune exceptionnel...

Sauf qu'il ne reste plus beaucoup de budget voir plus du tout pour une monture, avec le tube seul, il ne va pas pouvoir faire grand chose.

[Joan Be]

il y a 21 minutes, sun a dit :

 

 

Ça dépend des cibles que notre ami veut faire. Si c'est du grand champ, tu as la possibilité d'une sky adventurer+APN+Objectifs. Benjamin peux regarder la section astrophotographie, avec le matos utilisé. Avec ton budget, il faudra regarder du coté de l'occas. 

Il veut faire de l'astrophoto et s'éclater en visuel en plus, il veut pas de goto mais il veut pas du manuel....il veut donc un telescope et pas un apn sur une sky aventure.

 

Je lui ai juste donné 2 options avec lesquels il peut s'eclater dans le visu ou dans la photo sans faite du simplement passable dans les 2 car il va faire l'erreur que tous les débutant se but à faire qui est de vouloir tout faire en même temps et au final il ne va pas s'eclater ni en visuel ni en photo.

 

il y a 21 minutes, sun a dit :

Et un 500f4, c'est pas fais pour du CP ? 

Je suis d'accord avec toi mais c'était pour lui donner les grandes lignes, c'est pas avec 1000balles qu'il va s'acheter un dob 500f5.

Modifié 27 juin 2019 par Joan Be

[Benjamin242512]

Sinon il y a un Bresser 203s/800

Lequel est le mieux ?

 

[popov]

il y a 36 minutes, Benjamin242512 a dit :

Je pense garder celle là pour sa polyvalence

Tu vas vivre un vrai calvaire en photo cp. Le genre de galères qui a déjà fait arrêter l astro a pas mal de monde (j appelle ça le syndrome du C8 du débutant). Au moins tu es prévenu. 

[Benjamin242512]

Et puis j’avais pensé à un dobson 254mm de explore scientifique mais je n’appréciais pas sa monture 

je débute avec quelque chose de polyvalent et faire du CP avec une future Dobson 

 

Merci mais l’astrophoto ce n’est pas mon domaine de prédilection 

[popov]

Le 26/06/2019 à 13:43, Benjamin242512 a dit :

 

 - Relativement simple au niveau réglage

 

 

il y a 11 minutes, Benjamin242512 a dit :

Sinon il y a un Bresser 203s/800

Ces deux phrases ne vont pas du tout ensemble   . La faute au rapport f/d ultra court (mais en photo longue pose c est une force)

 

 

il y a 11 minutes, Benjamin242512 a dit :

 

Lequel est le mieux ?

 

Aucun. Ou les deux si tu préfères. On ne peux pas comparer, c est pas fait pour la même chose. C est comme si tu demandais ce qui est le mieux entre une grue et une betoneuse. 

 

il y a 7 minutes, Benjamin242512 a dit :

Merci mais l’astrophoto ce n’est pas mon domaine de prédilection 

Oui mais c est toi qui a dit que tu voulais en faire. Si t as changé d avis ça change les données du problème. 

[martial_julian]

Salut Benjamin,

même si tu as eu plusieurs instruments auparavant, je te sens plutôt perdu quant au choix de ton prochain instrument.

si l'astrophoto n'est pas une finalité, que tu es plutôt sur le visuel, le plus simple est de rester sur un bon dobson.

après un dobson 254ES, avec un budget de 1000€, le choix est vite restreint, à part en occasion.

avant de foncer tête baissée dans un achat, l'été arrive, avec ses nuits des étoiles et autres évènements avec pas mal d'associations, clubs et amateurs :

une occasion de discuter sur le terrain autour des instruments en démonstration pour t'aider dans ton choix

 

 

[sun]

il y a 13 minutes, Joan Be a dit :

il veut donc un telescope et pas un apn sur une sky aventure.

BIen vu 

 

Le problème c'est qu'avec le budget, c'est dur de concilier le visuel (plus de diamètre) tout en gardant un poids minimum pour une monture pas trop lourde

[Joan Be]

200/800 c'est également pour faire de l'astrophoto avec une collimation rigoureuse. Si tu veux un newton juste pour observer en 200, privilégie le 200/1000 mais sur eq5 ou exos2 attend toi à ce que sa vibre dans les sens. Puis le newton sur équatorial la position d'observation peut vite se transformer en souffrance ou bien il faut tourner le tube dans ses colliers.

Est ce que tu as déjà tester un  dobson avant de juger ?

Je te demande ça car avant j'étais comme toi, j'ai débuté sur monture équatorial d'initiation et je trouvais ça tellement cool de suivre les objets juste en tournant une molette...jusqu'au jour ou j'ai mis la main 10 minutes sur dobson...et bien j'ai immédiatement changé d'avis, la recherche d'objet est carrément plus facile et le suivis se fait très bien.

[popov]

Salut Julien ! 

Si notre ami veux du simple en réglage j éviterai le dob ES au profit d un tube plein. Ou alors un 200/1000 s il tiens vraiment à sa monture sur pied. 

[Joan Be]

il y a 2 minutes, sun a dit :

BIen vu 

 

Le problème c'est qu'avec le budget, c'est dur de concilier le visuel (plus de diamètre) tout en gardant un poids minimum pour une monture pas trop lourde

 

Je penses qu'on se heurte à mur, les conseils tournent en rond, il ne sait pas vraiment ce qu'il veut ni à quoi s'attendre, il y a bien trop de contradiction dans son discours, je pense que le meilleur conseil qui a était donné  est celui de Martial_julian.

[Joan Be]

Tester les instruments est la meilleur méthode pour se faire une idée de ce qu'on veut et ce qu'on peut avoir

[martial_julian]

Le 26/06/2019 à 13:43, Benjamin242512 a dit :

Mon premier a été un Newton bresser 203s/800 (mais j'ai vu mieux au niveau collecteur de lumiére)

Ensuite un dobson explore scientific 254mm (mais la monture manuelle sur un dobson ne me vas pas°

 

 

avec l'expérience de ces deux instruments, je déduis une certaine frustrations sur les tachouilles floues du CP , également de ne pouvoir grossir en planétaire.

je me trompe ?

 

[Benjamin242512]

il y a 17 minutes, popov a dit :

Tu vas vivre un vrai calvaire en photo cp. Le genre de galères qui a déjà fait arrêter l astro a pas mal de monde (j appelle ça le syndrome du C8 du débutant). Au moins tu es prévenu. 

Ne vous inquiétez pas jamais la passion de l’astronomie ne partira