Avis

[Joan Be]

il y a 2 minutes, martial_julian a dit :

 

avec l'expérience de ces deux instruments, je déduis une certaine frustrations sur les tachouilles floues du CP , également de ne pouvoir grossir en planétaire.

je me trompe ?

 

 

Je pense plutôt que c'est les instruments qu'il avait envisagé au départ

[popov]

Tant mieux pour la passion  . Par contre ton pognon lui il risque bien de partir si tu te lances sur du matos ne correspondant pas à ton projet. Ça aussi on voudrait te l éviter  

[martial_julian]

il y a 9 minutes, Joan Be a dit :

 

Je pense plutôt que c'est les instruments qu'il avait envisagé au départ

effectivement, oups

 

 

@Benjamin242512 quand tu écris

Le 26/06/2019 à 13:43, Benjamin242512 a dit :

Ensuite un dobson explore scientific 254mm (mais la monture manuelle sur un dobson ne me vas pas°

qu'est-ce qui te gêne ou t'incommode ?

 

c'est très intuitif comme utilisation, les ados dans mon asso sont hyper à l'aise sur l'utilisation de l'ES-400

 

[Benjamin242512]

JE sais que je suis compliqué, je fais plein de contradiction sur ce site.

Effectivement je pense prendre le SC.

Mais le conseil le mieux est celui de se renseigner sur le terrain avec des association.

Je viens d'ailleurs m'inscrire a celle de Metz 57 et je les appelles demain pour voire si je peux venir a un sortie avec eux.
En tout cas chaque télescope a son avantage et ses incouvénéant, on ne peux pas tous les comparer, il faut que je précise sur mes choix. (Pourtant cela fait depuis décembre que je cherche). Et je pense que dans tout les cas (dobson, SC, Newton) de longues et bonnes nuits d'observation m'attende.

Je vous remercie pour vos conseil précieux

 

[Benjamin242512]

Oui mais pour le dobson on m'a dis qu'il n'était pas possible de faire de l'observation en CP sur longue durée (on m'a parlé de quelques secondes)

 

[sun]

il y a 13 minutes, Benjamin242512 a dit :

Oui mais pour le dobson on m'a dis qu'il n'était pas possible de faire de l'observation en CP sur longue durée (on m'a parlé de quelques secondes)

 

Par rapport à quoi car c'est faux

[Benjamin242512]

En fait c'est a cause qu'il soit manuelle

 

 

Sur quelle site de vente d'astronomie dois-je acheter ?

 

[sun]

Le fait qu'il soit manuel ne veux pas dire que le ciel défile en instantané. Même à 250 ou 300 fois, le suivi reste aisé. 

 

Pour les sites, il faut préférer les sites francais car ils ont un bon SAV style Optique Unterlinden à Colmar, La maison de l'astronomie à Paris, l'Astronome à Lorient, tu as Pierro Astro (Vers Toulouse il me semble)...

[popov]

Il y a 1 heure, Benjamin242512 a dit :

Effectivement je pense prendre le SC.

Tu peux nous confirmer avoir bien compris qu il faudra ajouter une monture ? Compter environ 1000 euro pour une heq5 neuve. Et ne plus trop compter faire de la photo longue poses. 

 

Il y a 1 heure, Benjamin242512 a dit :

Oui mais pour le dobson on m'a dis qu'il n'était pas possible de faire de l'observation en CP sur longue durée (on m'a parlé de quelques secondes)

 

Heureusement que c est faux ! Mais qui est buse qui t as dit ça ? 

[martial_julian]

Il y a 1 heure, Benjamin242512 a dit :

Mais le conseil le mieux est celui de se renseigner sur le terrain avec des association.

Je viens d'ailleurs m'inscrire a celle de Metz 57 et je les appelles demain pour voire si je peux venir a un sortie avec eux.

 

 

impecc, avant de commander quoique  ce soit , prend le temps de voir le matos sur le terrain, avec les appréciations de leur propriétaire, histoire de conforter ton choix

[Benjamin242512]

C'est déjà assez compliqué de choisir, alors si en plus on me dit des choses fausses...😓

[Greenood]

Il y a 2 heures, Benjamin242512 a dit :

C'est déjà assez compliqué de choisir, alors si en plus on me dit des choses fausses...😓

Et tu sur d'avoir bien compris ce qu'il t'a dit, il voulais dire qu'on ne pouvez pas faire de photo en longues poses.

Comme tout télescope sans suivi motorisé.

Mais c'est "possible" avec des poses entre 500 ms et 1s en CP à condition d'avoir un excellent ciel (ne pas l'oublier)

ça reste une pratique à part, et ce n'est pas ce qui est à conseiller si on veut faire de l'astrophoto classique, par contre si on à déjà un télescope et une caméra planétaire, ça coute rien d'essayer (enfin si l'achat d'un réducteur de focal à 25€).

ou alors sans réducteur de focale sur des cibles bien lumineuses.

 

 

 

Modifié 28 juin 2019 par Greenood

[popov]

Il y a 2 heures, Benjamin242512 a dit :

C'est déjà assez compliqué de choisir, alors si en plus on me dit des choses fausses...😓

Hey dis j'ai resurvolé cette discut depuis le début et il me semble que personne n'a dit ici qu'un dobson limite le temps d'observation en visuel à quelques secondes. Mais je comprend aussi que pour toi ça puisse s'embrouiller un peu. Ce qu'un dobson ne permet pas c'est la photo longue pose, les techniques nécessaires pour les belles images couleurs des nébuleuses et galaxies par exemple. Ce qu'un dobson de base impose en visuel c'est un recentrage manuel régulier pour suivre l'objet. Mais c'est pas un drame, c'est prévu pour. Une monture non motorisée sur trépied t'y oblige aussi, avec un recentrage idem sur deux axes si c'est une altazimutale et un recentrage un axe avec de temps une correction sur le second si c'est une équatoriale (suivant la précision de la mise en station). Si tu veux motoriser ton instrument pour le visuel c'est tout à fait possible quel que soit le type de monture : dobson (goto ou table équatoriale), azimutale (uniquement en goto) et équatoriale (motorisation de suivi sur un axe, motorisation de suivi et de centrage sur deux axes ou goto). Mais ça va dans tous les cas te bouffer une part non négligeable de bon budget au détriment des performances optiques. S'il y a une bonne raison à cela on n'aura rien à y redire. Mais si c'est un choix par défaut ou par méconnaissance de tes besoins ce serait bête, c'est ce qu'on voudrait t'éviter

 

La photo des objets ciel profond est une bonne raison à avoir une monture motorisée (pas tous les types, et à voir suivant les techniques et l'instrument choisi). Tu devrais nous répondre précisément sinon on ne pourra pas avancer à t'aider dans le choix de matos : veux tu pouvoir faire de la photo ? Mais pas comme un caprice, si tu veux il faudra s'y mettre vraiment. Il est très possible que tu ne saches pas encore répondre à cette question, peut être d'abord participer à quelques sorties avec des astrams pour savoir vers quoi iront tes préférences. Il est donc urgent de ne rien encore acheter

 

 

@Greenood : notre ami était sur le point d'acheter un SC sans monture. Tu crois que c'est une bonne idée de le brancher sur le VA ? Dans tous les cas il aura du taf qui l'attend pour assimiler les techniques de bases rien que du visuel et le VA pourra toujours se greffer dessus plus tard quel que soit l'instrument choisi.

 

 

[Greenood]

il y a 49 minutes, popov a dit :

 

@Greenood : notre ami était sur le point d'acheter un SC sans monture. Tu crois que c'est une bonne idée de le brancher sur le VA ? Dans tous les cas il aura du taf qui l'attend pour assimiler les techniques de bases rien que du visuel et le VA pourra toujours se greffer dessus plus tard quel que soit l'instrument choisi.

 

 

Ce n'était pas mon but, et c'est bien ce que j'ai dit. 

 

Dans tous les cas, il va falloir revoir la copie, en fait si ça parait compliqué de choisir, c'est que les bases ne sont pas assimilé.

Faire un tour ici déjà.

Et faire un tour dans le dossier "débutant" s'impose.

Et/ou aller dans un club. 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Benjamin242512]

Bon j'ai l'impression que mes critères sont floues donc je vais réexpliqué.

Je souhaite un télescope avec un budget max de 800€ (1000€ si le télescope est vraiment mieux). 

Je souhaite qu'il soit le mieux possible pour le ciel profond et planétaire. La monture et de préférence  équatoriale, sans Goto. (Si le Dobson est vraiment mieux j'en prendrai un (d'après vous ils se prends bien en main)). L'astrophoto est un domaine qui me plaît beaucoup, mais Si c'est  cela dépasse largement mon budget il peut être supprimer ( le ciel profond me passionne plus) 

J'espère que je suis plus claire dans mes critères 

[popov]

Ok. Pour simplifier : si ton instrument doit pouvoir faire de la photo ciel profond, il faudra faire une concession sur ses performances en visuel. Question : es tu prêt à faire ces concession au détriment du visuel ou es tu ok pour abandonner la photo sur ce premier instrument ?

 

Si tu veux garder la photo longue pose : newton astrographe 130/650 ou 150/750 sur eq5 goto

 

Si tu abandonne la photo longue pose mais que tu prends une équatoriale : newton 200/1000 sur eq5 manuelle.

C'est pas un monument de stabilité mais l'idée n'étant pas de pousser les grossissements à fond ça fera le boulot pour débuter.

Dis nous quand même pourquoi tu tiens tellement à l'équatoriale, pour l'instant j'ai pas compris.

Cette config a quand même l'avantage de te permettre assez facilement la photo planétaire et la photo grand champ (sans

l'instrument, juste un APN et son objo à la place du tube) si tu ajoutes une motorisation de suivi.

 

Si tu abandonne la photo longue pose ainsi que l'équatoriale : dobson 250/1200 voir 300/1500 qui doit être à la limite budget.

Là ce sera le meilleur choix pour le ciel profond polyvalent en visuel.

 

Les autres types d'instrument sont plus spécialisés. C'est pas totalement cloisonné mais dans ton objectif je ne te vois absolument

pas avec un SC ou une lunette par exemple.

 

Bonne chance pour la suite

[Benjamin242512]

Je tient à avoir l'équatorial  pour les poses longues. Ensuite oui je suis près à abandonner L'astrophoto au profit du ciel profond. 

Donc le top du top pour le CP c'est le Dobson.

Le SC se spécialisé pour le planétaire (question à part : est ce qu'il y a intérêt d'en acheter un (autour de 300€) si j'ai un Newton, pour le top du planétaire) 

Et le Newton est ce qui il y a de plus polyvalent (bon en tout mais excellent nul part) 

Ai-je bien compris ? 

Je vous  remercie pour votre réponse 

 

 

 

PS : Je dois vous embêter avec mes questions depuis hier : manque de clarté 

Je m'en excuse 

[Subwoof]

Woooow, c'est compliqué par ici 😐

 

La dernière réponse de Popov est juste parfaite, relis là pleiiiin de fois elle est pleine de sens. 

 

Dans tous les cas va falloir faire un choix, soit visuel, soit photo. Les personnes qui s'amusent dans les deux aspects ont généralement un Setup pour le visuel, et un pour la photo. 

 

il y a 24 minutes, Benjamin242512 a dit :

Je tient à avoir l'équatorial  pour les poses longues. Ensuite oui je suis près à abandonner L'astrophoto au profit du ciel profond. 

 

Whaaaat? Relis ça aussi plusieurs fois 😅, c'est complètement contradictoire. 

[jeap]

il y a 31 minutes, Benjamin242512 a dit :

Donc le top du top pour le CP c'est le Dobson.

Le SC se spécialisé pour le planétaire

Et le Newton est ce qui il y a de plus polyvalent (bon en tout mais excellent nul part) 

 

 

Salut

 

Un peu de lecture pour dégrossir tout ça

https://www.webastro.net/forums/topic/12203-idées-fausses-sur-le-matériel-dastronomie/

[Subwoof]

Il y a 23 heures, Joan Be a dit :

 D'ailleurs 2000 de focal c'est pas trop spécialisé dans le CP. 

Non mais n'importe quoi, je peux pas rester insensible désolé 😅

 

La focale en photo va déterminer tes cibles de CP, c'est même mieux l'inverse en fait. Une cible du CP sera mieux adapté à telle focale. 

 

@martial_julian, on va jeter nos RC8, on s'approche des 2000 de focales c'est mort.

 

#humour hein, je précise 😅

[popov]

il y a 36 minutes, Benjamin242512 a dit :

Je tient à avoir l'équatorial  pour les poses longues. Ensuite oui je suis près à abandonner L'astrophoto au profit du ciel profond.

Tu as bien compris que quand on parle de longues poses on parle de la photo CP ? Du coup ces deux phrases sont incompréhensibles, on ne saisit toujours pas ce que tu veux faire. 

[Guilaume]

Bonjour Benjamin, 

Pour simplifier la lecture, utilises ces termes: photo ciel profond, photo planetaire et observation visuelle. Ça clarifira un peu et precisera les reponses.

[martial_julian]

il y a 2 minutes, Guilaume a dit :

observation visuelle.

j'adore ce pléonasme

[Guilaume]

 

il y a 2 minutes, martial_julian a dit :

j'adore ce pléonasme

 tu as raison, j'écoute trop les émissions ou les chercheurs parlent d'observations qui ne sont pas visuelles.

[Benjamin242512]

C'est bien compliqué ; je cause des problèmes. 

Je vais utiliser les bons thermes pour clarifier ma volonté. 

La photo planétaires est possible avec un Newton est possible de ce que j'ai compris (Mais pas la photo ciel profond n'est pas possible sans Goto (pause trop courte)) ( Existe-t-il un "Suiveur d'étoiles",  c'est pas un Goto, on fixe l'objet en question manuellement et un système électrique suit cet objet en question) ?(Pratique pour la photo en Ciel profond) 

Mais si cela est impossible Je préfère « l’observation visuelle » .

 

[martial_julian]

il y a 1 minute, Benjamin242512 a dit :

C'est bien compliqué ; je cause des problèmes. 

Je vais utiliser les bons thermes pour clarifier ma volonté. 

La photo planétaires est possible avec un Newton est possible de ce que j'ai compris (Mais pas la photo ciel profond n'est pas possible sans Goto (pause trop courte)) ( Existe-t-il un "Suiveur d'étoiles",  c'est pas un Goto, on fixe l'objet en question manuellement et un système électrique suit cet objet en question) ?(Pratique pour la photo en Ciel profond) 

Mais si cela est impossible Je préfère « l’observation visuelle » .

 

 

franchement , tu prends ton problème comme un cheveu qu'on voudrait couper en 4 ! limite tu t'embourbes 😕

le plus simple que tu as à faire c'est vraiment d'aller sur le terrain, avec club/association:rassemblement astro

pour voir le matériel, son fonctionnement, ce qu'il permet, avec ses avantages et inconvénients;

et tout ça avec le concours des  propriétaires qui seront aptes à te faire un retour d'utilisation objectif.

 

[Benjamin242512]

J’ai vu différent télescope :

 

 

Télescope GSO N 305/1500 OTA+ EQ5

880€

 

Télescope Dobson Meade N 254/1270 LightBridge Plus DOB

779€

 

Télescope TS Optics N 254/1016 Photon OTA+eq5

959€

 

Télescope Orion N 203/790 Astrograph OTA+eq5

880€

 

Télescope Bresser N 203/800 Messier NT 203S Hexafoc OTA+eq5

739€

 

 

Si maintenant vous avez mieux à me proposer (j’espère que je suis plus claire)  n’hésitez pas .

Et je ne suis pas contre a acheter d’occasion 

[martial_julian]

certes , les voir sur un catalogue est une chose ... voir sur le terrain en est une autre

.... ça peut éviter de se tromper dans l'achat

 

[Benjamin242512]

Oui, cela était drôle. 

Mais lequels est le mieux...

 

[Joan Be]

Les 250 et 300 sur eq5 tu peux oublier, une eq5 support max 10kg, un 250 c'est 14kg et un 300 n'en parlont pas.

 

 

Modifié 28 juin 2019 par Joan Be