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Benjamin242512
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il y a 28 minutes, Benjamin242512 a dit :

J’ai vu différent télescope :

 

 

Télescope GSO N 305/1500 OTA+ EQ5 - 880€

Télescope TS Optics N 254/1016 Photon OTA+eq5 - 959€

Télescope Orion N 203/790 Astrograph OTA+eq5 - 880€

Télescope Bresser N 203/800 Messier NT 203S Hexafoc OTA+eq5- 739€

il y a 23 minutes, Benjamin242512 a dit :

lequels est le mieux...

 

 

 

 

Aucun

Une EQ 5 est déjà loin d'être la monture idéale pour envisager de faire de l'astrophoto avec un 200 sur le dos.

 

Par ailleurs, il n'y a pas d'instrument "le mieux" mais il y a des instruments de différentes formules qui répondent aux besoins de leurs utilisateurs. 

 

Il n'est pas possible de connaitre précisément  tes objectifs : visuel, photo, les 2, autre(s) ? Donc, rend visite à un club, discute avec les membres, regarde les divers instruments utilisés,  mets l'œil à l'oculaire, et définis tes choix en connaissance de cause.

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Pareil j'abandonne (pourtant j'ai pas beaucoup aidé 😁), tu n'écoute pas les conseils. 

 

Popov t'a très bien résumé sur les choix possibles en fonction de ton budget.

 

Martial t'a proposé également de voir dans des clubs, quand on est complètement perdu, voir les possibilités sur le terrain c'est top. 

 

Joan t'as bien expliqué les soucis des poids des tubes non adapté à la monture trop frêle. 

 

Et tu reviens en force avec des trucs qu'on ne t'as pas conseillé. 

 

On veut bien t'aider, par contre si tu nous écoute pas on va juste tourner en rond. 

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Il y a 4 heures, Benjamin242512 a dit :

C'est bien compliqué ; je cause des problèmes. 

Je vais utiliser les bons thermes pour clarifier ma volonté. 

La photo planétaires est possible avec un Newton est possible de ce que j'ai compris (Mais pas la photo ciel profond n'est pas possible sans Goto (pause trop courte)) ( Existe-t-il un "Suiveur d'étoiles",  c'est pas un Goto, on fixe l'objet en question manuellement et un système électrique suit cet objet en question) ?(Pratique pour la photo en Ciel profond) 

Mais si cela est impossible Je préfère « l’observation visuelle » .

Apparemment il y a un souci avec Google trad, ça ne marche pas très bien. 

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Comme tu sembles ne pas vouloir de dobson, voici une piste :

 

-Monture NEQ5, assez stable, mais pas pour poser un 250 ou 300. Tu peux poser un 200/1000, mais c'est plus que limite. L'HEQ5 sera bien mieux mais quand même limite. En revanche GOTO obligatoire (qu'est ce qui te dérange dans le goto?)

-Tu as l'option de la motorisation, pas de GOTO mais un suivi (si tu fais la mise en station correctement). Tu en trouve pour environ 150€ (https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/motorisations/137-motorisation-double-axe-sky-watcher-pour-neq5.html). 

-Un tube 200/1000, tube f/5 qui te permettra de faire de la photo + diamètre pour le visuel. 

 

Budget :

Monture+motorisation+viseur polaire : 550€ neuf

Tube 400€ neuf (mais ca se trouve assez facilement d'occasion)

 

 

Avec ce setup, tu auras l'avantage d'avoir du diamètre pour le visu, un télescope rapide (f5) en photo mais sur une monture limite en photo poses longues. En revanche tu auras la piste du Visuel assisté, ou de la photo avec une pose courte.

 

Mais regarde bien se système avant de l'acheter.

 

 

Sinon, si tu abandonnes la photo, tu peux passer sur un dob 300 serrurier (limite l'encombrement et le poids), qui sous bon ciel commencera à te montrer les bras de certaines galaxies, de beaux visuel de planetes (sous réserves que la collim soit faite)

 

 

Edited by sun
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Bonjour,

Je vais essayer de résumer ce que les autres ont dit et t'apporter quelques détails :) :

Point "définition" :

- Le GOTO : est un système permettant de choisir avec une télécommande l'objet que tu veux observer et le télescope le pointe automatique (tu n'as donc pas besoin de le chercher avec un chercheur et/ou un Telrad (viseur point rouge)).
- Le système de suivi : comme son nom l'indique ce système permet de suivre les objets que tu observe et donc de compenser la rotation terrestre. C'est ce système qui est indispensable pour de la photo longue pose (et donc souvent du ciel profond).

Pourquoi pas de photo avec un Dobson ? : Théoriquement (grâce à une table équatoriale), un Dobson pourrait disposer d'un système de suivi mais il resterait un problème : la rotation de champ. Celui-ci est trop dûr à compenser sur une monture azimutale (Dobson) c'est pourquoi la photographie du ciel profond (pose longue) est (presque) impossible, néanmoins l'astrophoto pose courte (planétaire) reste possible mais un peu limité. Les différences montures équatoriales/azimutales et la rotation de champ sont très bien expliqués ici : http://www.astrosurf.com/quasar95/exposes/mise_en_station.pdf

 

Quel télescope choisir ? :

Plusieurs choix s'offrent à toi et je te renvoie à chaque fois sur ce qu'a proposé popov :

- Tu veux faire de astrophoto : ton budget ne permet pas d'acheter un gros diamètre, les objets que tu pourras observer (en visuelle) seront assez limités car ton télescope ne récolte pas assez de lumière, tu seras donc assez déçu en visuelle mais tu pourras bien commencer l'astrophoto du ciel profond et planétaire.

- Tu abandonnes l'astrophoto et tu souhaite partir sur un Dobson : La joie des "gros" diamètre s'offre à toi : tu peux tenter de trouver un 300mm et le visuel devrait commencer à être assez chouette :).

- Tu abandonnes l'astrophoto mais PAS DE DOBSON (dommage) : et bien tu auras une monture équatoriale avec un télescope de diamètre moyen (200mm) et tu risque d'être assez déçu.

En rappelant que si tu abandonnes l'astrophoto POUR LE MOMENT. Tu pourras toujours y revenir plus tard en économisant pour t'acheter cette fois-ci une configuration uniquement dédiée à l'astrophoto après t'être éclaté en visuel. 


PS : Si j'ai dit une bêtise n'hésitez pas à me corriger ^^.

Edited by Jupiter41
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Merci beaucoup après de longue discussion Sun et Jupiter 41 ont répondu véritablement à mes questions. J’ai enfin toute les infos pour trouver le télescope qui me va le mieux.

1) Je souhaite trouver les objets célestes seul, sans aide (réponse à ce qui me dérange dans le GoTo)

Je pense par conséquent prendre un Newton AVEC LA MONTURE ADAPTÉE (ce que j’avais du mal à comprendre) je souhaite tout de même faire de l’astrophoto. 

Mervi de me dire qu’il existe l’option suivi (qui a l’air très pratique) 

Ah et dernière question que la monture Exos-2 ?

 

 

Ah et dernière question que vaux la monture Exos-2 ?

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Si tu souhaites garder l'astrophoto pourquoi ne pas prendre la configuration proposer par popov ? (newton astrographe 130/650 ou 150/750 sur eq5 goto) 
Je souhaite également te prévenir (rappel) que ton budget ne permet pas (et de toute façon c'est difficilement faisable) de combiner astrophoto et visuel donc quelque soit la configuration que tu prennes tu seras déçue en visuel et devra donc la dédiée exclusivement à de l'astrophoto.

Edited by Jupiter41
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L'exos 2 est normalement équivalente à une eq5. Par contre je ne connais pas la qualité.

Avec l'EQ5 ou la NEQ5, tu as le choix de prendre une monture sans goto, il faudra prendre au moins un suivi AD pour compenser la rotation terrestre.

 

Comme le dit Jupiter41, tu va devoir, pour rester dans ton budget, rester dans des plus petits tubes (Plus leger donc monture moins lourde et moins chère), qui vont certainement te décevoir en visuel. Par contre ils sont adaptés à astrophotographie.  

 

Dans ton budget, à tu pris en compte l'achat de l'APN ou caméra ?

 

Dans tout les cas, comme on te l'as déjà conseillé, va voir une configuration identique dans des clubs, rencontres astro. Tu peux aller voir dans la rubrique "rencontres astro" pour cela.

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Une personne m’a parler d’une camera pour l’astrophoto (Toocam pro II) et les résultat était exceptionnel, j’ai pu voir aussi des adaptateurs pour téléphone 📱 ou appareil photo qui paraissait bien.

Et j’ai bien compris que ce sera un achat dans le temps.

Je pense donc rester sur un 200mm de chez bresser avec sa monture pour 799€

avec une option suivi comme vous me l’avez conseiller pour l’astrophoto.

Ou si mon budget peut s’elargir (en fonction de la famille) un 254mm... Mais j’ai bien compris qu’il fallait une monture chère, très  chère. 

Finalement les 200mm sont très bien 😊 

 

 

Edited by Benjamin242512
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Adaptateur téléphone, tu va pas pouvoir faire grand chose avec, peut être la lune et les planètes, mais ça risque d'être moyens.

Il faut privilégier un vrai APN  et l'adapté sur une bague T2. Mais cela ce n'est pas urgent.

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Tout à fait.

Grâce a vous mon choix se ressert vraiment ce sera un 208mm de chez explore scientific (conseil d’un professionnel de chez Metz 57 (club astro) avec une monture exos2 de chez  Bresser ou une Eq5 de chez skywatcher avec un suivi le même que proposer ci-dessus.

 

 

 

Excuser-moi c’est Neq5

Edited by Benjamin242512
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Il y a 3 heures, Benjamin242512 a dit :

je pense donc rester sur un 200mm de chez bresser avec sa monture pour 799€

avec une option suivi comme vous me l’avez conseiller pour l’astrophoto.

 

Il y a 2 heures, Benjamin242512 a dit :

ce sera un 208mm de chez explore scientific (conseil d’un professionnel de chez Metz 57 (club astro) avec une monture exos2 de chez  Bresser ou une Eq5 de chez skywatcher avec un suivi le

 

 

Au final, quel est l'instrument retenu ?  

- https://www.bresser.de/fr/Astronomie/T-lescopes/BRESSER-Messier-NT-203s-800-EXOS-2-EQ5.html  ?

ou

- https://www.explorescientific.fr/fr/Telescopes-es/Serie-Newton/EXPLORE-SCIENTIFIC-PN208-Tube-optique-HEX-blanc.html

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Il y a 3 heures, Benjamin242512 a dit :

ce sera un 208mm de chez explore scientific (conseil d’un professionnel de chez Metz 57 (club astro)

C'est quoi son métier ? Je ne trouve pas que c'est un bon conseil. Trop gros pour une eq5. Ok plus rapide que les autres tubes mais tu ne pourras pas suivre proprement en photo longue pose car :

- poids presque 11 kg contre quasi 6 kg pour un 150/750 et 4 kg pour un 130/650 (données pierro astro). Même la version carbone total hors budget (1000 euro OTA) est déjà trop lourde pour la photo sur eq5 avec ses 9 kg.

- 750mm de focale sans guidage c'est déjà pas un cadeau pour une eq5. 650 aussi. Mais 800 c'est pire encore. S'il faut le rappeler la montée en focale n'est pas une finalité en photo CP, elle privilégie juste certains types d'objets au détriment d'autres.

 

Evidemment ces commentaires sont pour la photo longue pose. On avait évoqué un 200/1000 plus conventionnel SI vraiment tu veux une équato (avec ce qu'implique l'usage d'un newton sur ce type de monture notamment le repositionnement constant du porte oculaire) et si tu laisses la photo longue pose de de coté. On avait dit que ce serai pas super stable mais c'est plus ou moins utilisable. Mais si tu ne veux pas faire de longue pose c'est idiot de prendre ce tube ES f/3.9 puisque tu veux un truc 

Le ‎26‎/‎06‎/‎2019 à 13:43, Benjamin242512 a dit :

 simple au niveau réglage

Il t'a dit le mec que cet instrument est quasiment le plus compliqué à régler parmi tous les choix possibles ? Sans parler qu'il sera aussi très exigent avec les oculaires et nécessitera en plus un correcteur de coma pour donner une image propre. Et tu augmenteras inutilement l'obstruction pour le visuel planétaire. Même si tu devais t'en sortir sur les réglages car rien n'est impossible, cela impliquera malgré tout un budget accessoires à augmenter.

 

Il y a 4 heures, Benjamin242512 a dit :

Une personne m’a parler d’une camera pour l’astrophoto (Toocam pro II) et les résultat était exceptionnel

P'tain mais une toucam c'est has been, ça a plus de 15 ans et plus personne n'utilise ça tellement c'est dépassé par rapport aux solutions d'aujourd'hui. Et dans cette antiquité de la photo numérique c'était pris surtout pour le planétaire et pas pour le CP. Ne m'en veut pas mais moi je me retire de cette discussion pour un temps, on arrivera pas à t'apprendre les bases si le premier antiquaire de passage est capable de remettre en cause ce qu'on t'a dit.

 

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Il y a 8 heures, Jupiter41 a dit :

PS : Si j'ai dit une bêtise n'hésitez pas à me corriger ^^.

Bon alors juste une puisque tu insistes (car ta réponse était vraiment complète) :

 

Il y a 8 heures, Jupiter41 a dit :

 Théoriquement (grâce à une table équatoriale), un Dobson pourrait disposer d'un système de suivi mais il resterait un problème : la rotation de champ. [...]

La table équatoriale compense la rotation de champ. Il y a même des tables super complexes avec possibilité de guidage mais c'est assez spécialisé et très cher. Une table équato classique ne permet pas la photo longue pose car elle est conçue pour des contraintes de visuel qui ne nécessitent pas une mise en station parfaite et un suivi fluide. Bon ça ne change rien au problèmes de notre ami mais c'était juste pour préciser.

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il y a 3 minutes, remi.0712 a dit :

Et sinon pour la photo il faut préciser, quels types d'objets sont envisagés ? Planétaire, lunaire, ciel profond ?

CP, il l'avait dit. Si ça change encore maintenant j'enlève mon filtre pleine ouverture et je me suicide par faisceau lumière

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