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Sandab14

Besoin d'aide achat telescope.

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Hello, j'ai besoin d'aide.. J'ai acheté un télescope il y a 2 ans un omegon 60/700 un basique mais je l'utilise vraiment beaucoup, j'ai regardé la lune sous tous les sens c'est déjà bien mais je veux plus, les planètes, étoiles, nébuleuses etc... Je vais acheter un nouveau télescope j'ai repérée celui-ci.. Qu'en pensez vous.?

Télescope Omegon ProNewton N 153/750 EQ-500 X  et peut-être avec le Drive. Je cherche un telescope le meilleur possible pour un prix de 500-600€ max.. Aider moi sur les marques, modèles svp... C'est un investissement quand même et j'ai peur d'être déçue... Merci 

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Pour ton budget et si tu veux une différence nette avec ce que tu as, part sur un dobson 250mm. Il t'en montrera beaucoup.

Puis ensuite dans 6 mois/un an commence à changer tes oculaires de base pour des oculaires plus haut de gamme pour connaître les réelles capacités de ton tube.

 

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Avant de mettre la charrue avant les boeufs, les planètes, étoiles et nébuleuses sont déjà observable avec cet instrument.
Connais-tu ton ciel, observations en ville ou à la campagne ?

Sinon, pourquoi ne pas privilégier un achat en france (moins cher) ?
https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/telescopes/newton/newton-150-750-ds_detail

Dans la même gamme de prix: (sélectionne le 250mm)
https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/telescopes/dobson/télescope-dobson-sky-watcher-skyliner-150-1200_detail

Edited by ptijo-51
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Avec un dobson 250mm tu ne feras pas d’erreur, tu en prendras plein les mirettes :) surtout après avoir beaucoup utilisé un 60mm ! 

 

Omegon n’est pas vraiment une bonne marque selon moi, j’en suis assez déçu, et de nombreux posts mentionnent le même avis

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Je rejoins les autres sur un dobson 10 pouces dont le diamètre donnera accès à de très nombreux objets et qui peut l’on peut installer et manipuler seul sans trop de soucis.

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Le 24/01/2020 à 21:18, ptijo-51 a dit :

Avant de mettre la charrue avant les boeufs, les planètes, étoiles et nébuleuses sont déjà observable avec cet instrument.
Connais-tu ton ciel, observations en ville ou à la campagne ?

Sinon, pourquoi ne pas privilégier un achat en france (moins cher) ?
https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/telescopes/newton/newton-150-750-ds_detail

Dans la même gamme de prix: (sélectionne le 250mm)
https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/telescopes/dobson/télescope-dobson-sky-watcher-skyliner-150-1200_detail

Merci beaucoup pour ta réponse très intéressante j'observe de la campagne  et je ne connais pas du toutle ciel.. C'est pour cette raison que je m'intéresse à un SynScan GoTo.. J'ai continué mes recherches et j'ai encore augmenté le budget 870€ 🤔😉 je suis maintenant sur ce modèle https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164

mais je comprends que ça serait mieux un 250 mmm holala c'est très compliqué de faire un choix... Je suis totalement perdue et en même temps j'ai l'impression de bien avancer car j'apprends pleins de choses... Je vais continuer à chercher plus du genre de celui-ci que tu m'a cité mais je voudrais qu'il soit avec trépied et SynScan GoTo, j'en demande un peu beaucoup peut être.. 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-meade-n-254-1270-lightbridge-plus-dob/p,10212 

Le 24/01/2020 à 21:45, Drase a dit :

Avec un dobson 250mm tu ne feras pas d’erreur, tu en prendras plein les mirettes :) surtout après avoir beaucoup utilisé un 60mm ! 

 

Omegon n’est pas vraiment une bonne marque selon moi, j’en suis assez déçu, et de nombreux posts mentionnent le même avis

Merci beaucoup pour ta réponse très intéressante j'observe de la campagne et je ne connais pas du toutle ciel.. C'est pour cette raison que je m'intéresse à un SynScan GoTo.. J'ai continué mes recherches et j'ai encore augmenté le budget 870€ 🤔😉 je suis maintenant sur ce modèle https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164

mais je comprends que ça serait mieux un 250 mmm holala c'est très compliqué de faire un choix... Je suis totalement perdue et en même temps j'ai l'impression de bien avancer car j'apprends pleins de choses... Je vais continuer à chercher plus du genre de celui-ci que tu m'a cité mais je voudrais qu'il soit avec trépied et SynScan GoTo, j'en demande un peu beaucoup peut être.. 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-meade-n-254-1270-lightbridge-plus-dob/p,10212

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Le 24/01/2020 à 21:18, ptijo-51 a dit :

Avant de mettre la charrue avant les boeufs, les planètes, étoiles et nébuleuses sont déjà observable avec cet instrument.
Connais-tu ton ciel, observations en ville ou à la campagne ?

Sinon, pourquoi ne pas privilégier un achat en france (moins cher) ?
https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/telescopes/newton/newton-150-750-ds_detail

Dans la même gamme de prix: (sélectionne le 250mm)
https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/telescopes/dobson/télescope-dobson-sky-watcher-skyliner-150-1200_detail

Peux tu me donner ton avis sur celui ci 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164

Mais je cherche quand même encore plus en 250mm mais les prix sont encore bien plus élevés et ma limite est de 800-900€ c'est le maximum que je mettrai car il faut aussi des oculaires.. Si je comprends bien celui-ci serait le mieux mais c'est 1021€ hors budget.. 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-200-1000-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,20291

 

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A ce stade là, je pense qu'avant d'acheter un instrument, surtout dans le budget donné, il faut aller voir un club astro, ne serais-ce que pour apprendre le ciel.
Car acheter un scope avec le goto sans connaître le ciel pour faire pour faire l'alignement sur plusieurs étoiles ou objets, ça va être compliqué.

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Le 24/01/2020 à 12:07, Sandab14 a dit :

j'ai peur d'être déçue

Essaie de pointer la Nébuleuse d'Orion à la moindre éclaircie. C'est pile la bonne saison. 

C'est déjà un bon moyen de voir si tu accroches en visuel. 

 

Un plus gros télescope fera mieux. Mais je commencerais par valider la démarche "Ciel profond" :

- Prendre une carte

- Reconnaître une constellation

- Pointer

Et voir si ça te plait. 

 

Orion est plein Sud en gros.
La Nébuleuse est sur la flèche rouge. 

image.png.fcf99914849b56374f00ddc5bcbce0b0.png

Edited by Foldedol
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Le 24/01/2020 à 12:07, Sandab14 a dit :

Hello, j'ai besoin d'aide.. J'ai acheté un télescope il y a 2 ans un omegon 60/700 un basique mais je l'utilise vraiment beaucoup, j'ai regardé la lune sous tous les sens c'est déjà bien mais je veux plus, les planètes, étoiles, nébuleuses etc... Je vais acheter un nouveau télescope j'ai repérée celui-ci.. Qu'en pensez vous.?

Télescope Omegon ProNewton N 153/750 EQ-500 X  et peut-être avec le Drive.

Je cherche un telescope le meilleur possible pour un prix de 500-600€ max.. Aider moi sur les marques, modèles svp... C'est un investissement quand même et j'ai peur d'être déçue... Merci 

 

Il est certain que tu as besoin d'aide et pour cela, il y a certainement pas trop loin de chez toi un club ou une association au sein duquel tu aura la possibilité de voir différents types de matériels, de mettre l'œil à l'oculaire et de profiter de conseil d'amateurs expérimentés (https://www.webastro.net/communaute/clubs/)

Autre possibilité : participer à des sorties communes ou des rassemblements  avec des membres du forum (https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/)

 

Quel est l'objectif visé : profiter d'un instrument plus puissant que ton 60/700 pour observer uniquement en visuel planètes et objets du ciel profond ou envisager à moyen terme de faire tes débuts en astrophoto graphie ?

Quelle est la qualité de ton ciel ? (voir : https://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/fr_FR/la-pollution-lumineuse-light-pollution/cartes-de-pollution-europeenne-avex-2016)  

Quelque "outils" pour te retrouver sur le ciell :

http://www.constellationsetgalaxies.org/cielmois.html

http://www.cosmovisions.com/constel.htm

http://www.lasam.ca/messier/catalogue.html

http://www.astroclubdelagirafe.fr/wp-content/uploads/fiches_observation/PointageManuel_guideCartes.pdf

http://stellarium.org/fr/

 

En tout état de cause et compte tenu de tes interrogations multiples sur des instruments très différents (newton sur monture équatoriale avec ou sans système de recherche et de suivi goto, configurations plus ou moins orientées astrophoto, dobson - newton sur base azimutale - mal adapté à la photo mais très efficace en observation visuelle, etc…), un achat dans l'immédiat me semble être une erreur.

 

 

 

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Si tu restes sur un 150 goto, tu as le starseeker chez Orion pour 600€ livré. Je l'ai acheté il y a quelques mois et j'en suis très content, que ce soit pour la simplicité d'utilisation et pour la qualité d'image. Il peut se commander directement sur le site Orion telescopes. Pour info astroshop prend 150€ pour une livraison...

 

Mais je rejoins l'avis des autres, plus c'est gros, mieux c'est. Et c'est très facile de se guider tout seul dans le ciel, au bout de 5 sorties j'ai laissé tomber les recherches par goto, j'utilise uniquement les moteurs en guidage manuel, et le suivi. Mon ES 300 arrive demain... Oui, c'est pour ça qu'il pleut 🤣

Edited by Arnoflo
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Il y a 3 heures, Foldedol a dit :

Essaie de pointer la Nébuleuse d'Orion à la moindre éclaircie. C'est pile la bonne saison. 

C'est déjà un bon moyen de voir si tu accroches en visuel. 

 

Un plus gros télescope fera mieux. Mais je commencerais par valider la démarche "Ciel profond" :

- Prendre une carte

- Reconnaître une constellation

- Pointer

Et voir si ça te plait. 

 

Orion est plein Sud en gros.
La Nébuleuse est sur la flèche rouge. 

image.png.fcf99914849b56374f00ddc5bcbce0b0.png

Merci beaucoup pour ta réponse.. Je vais faire ça.. Tu explore avec quel telescope.? Quel serait tes conseils sur le choix du telescope à acheter..? https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-explorer-bd-eq3-2/p,15330

Ou celui ci https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164

Ou autre chose..?

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Orion est visible ce soir tente le coup pour commencer ?

 

Perso je te conseillerais d'avancer petit à petit en manuel avec une carte.

Edited by Foldedol
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Bonsoir:

Le grand avantage d'un GoTo est le suivit, ainsi on peut vraiment se concentrer sur ce qu'on observe.

Bien sûr ça aide beaucoup pour chercher--ça vaut son prix pour être sûr d'être satisfait.

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Si je résume : tu pratiques déjà et tu veux en voir plus, mais tu ne connais pas le ciel et tu envisages pour cette raison un goto, mais tu as un budget limité qui t'empêche de monter trop en diamètre si tu veux conserver le goto.

 

Donc pourquoi n'essaies-tu pas déjà d'apprendre le ciel? Ce n'est pas si compliqué, crois-moi, je débute aussi... J'apprends les constellations au fur et à mesure (au bout de quelques mois j'en connais quelques-unes que je sais repérer immédiatement dans le ciel), et en même temps j'apprends les principaux objets du ciel profond qu'on trouve dans chaque constellation, les faciles, les vedettes, quoi. Et hop, petit à petit je sais que là il y a une étoile double, que là il y a une nébuleuse, là un amas d'étoiles. Il y a plein de sites internet et d'atlas où trouver des cartes qui donnent ces infos.

Une fois que tu sais repérer Orion dans le ciel au premier coup d'oeil, et que tu sais que M42 est sous la ceinture (comme dans l'exemple ci-dessus) essaie de la trouver avec ta lunette (tu peux déjà la deviner à l'oeil nu, donc...). 

Entraine toi et si tu n'y arrives vraiment pas tu pourras conclure que le go to serait une bonne aide et que ça vaut le coup de sacrifier le diamètre. Si tu y arrives en revanche mets tes sous dans le diamètre.

 

En parlant de diamètre as-tu une idée de ce que tu te sens capable de manutentionner (poids de la bête...) et as-tu de la place pour le stockage? Les astrams ici sont formidables mais atteints pour la majorité d'entre eux d'une maladie incurable appelée "diamétrite" : je tente de me protéger du virus et de ma rappeler qu'un dobson 250 c'est déjà 25 kg au mieux (35 pour certains modèles), certes en 2 morceaux (Je le précise à toutes fins utiles, pour moi ça a son importance).

 

Autrement chez Orion tu as l'intelliscope : moins élaboré qu'un go to, et moins cher aussi. Ca ne pointe pas l'objet tout seul mais ça te guide pour le trouver (il te dit : là tu chauffes, là tu refroidis, en gros), et ça ne fait pas le suivi.

Le go to (ou l'intelliscope) ne fait pas tout tout seul : il faut d'abord que tu lui permettes de se repérer en pointant 2 ou 3 etoiles (c'est pas : je sors le telescope et hop il va tout seul me montrer la galaxie bidule truc sans que je m'occupe de rien). Ca nécessite une alimentation, aussi. (En ce sens l'intelliscope est moins contraignant, ça marche avec une simple pile).

 

Bonne réflexion!

 

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il y a 20 minutes, Tymad a dit :

Si je résume : tu pratiques déjà et tu veux en voir plus, mais tu ne connais pas le ciel et tu envisages pour cette raison un goto, mais tu as un budget limité qui t'empêche de monter trop en diamètre si tu veux conserver le goto.

 

Donc pourquoi n'essaies-tu pas déjà d'apprendre le ciel? Ce n'est pas si compliqué, crois-moi, je débute aussi... J'apprends les constellations au fur et à mesure (au bout de quelques mois j'en connais quelques-unes que je sais repérer immédiatement dans le ciel), et en même temps j'apprends les principaux objets du ciel profond qu'on trouve dans chaque constellation, les faciles, les vedettes, quoi. Et hop, petit à petit je sais que là il y a une étoile double, que là il y a une nébuleuse, là un amas d'étoiles. Il y a plein de sites internet et d'atlas où trouver des cartes qui donnent ces infos.

Une fois que tu sais repérer Orion dans le ciel au premier coup d'oeil, et que tu sais que M42 est sous la ceinture (comme dans l'exemple ci-dessus) essaie de la trouver avec ta lunette (tu peux déjà la deviner à l'oeil nu, donc...). 

Entraine toi et si tu n'y arrives vraiment pas tu pourras conclure que le go to serait une bonne aide et que ça vaut le coup de sacrifier le diamètre. Si tu y arrives en revanche mets tes sous dans le diamètre.

 

En parlant de diamètre as-tu une idée de ce que tu te sens capable de manutentionner (poids de la bête...) et as-tu de la place pour le stockage? Les astrams ici sont formidables mais atteints pour la majorité d'entre eux d'une maladie incurable appelée "diamétrite" : je tente de me protéger du virus et de ma rappeler qu'un dobson 250 c'est déjà 25 kg au mieux (35 pour certains modèles), certes en 2 morceaux (Je le précise à toutes fins utiles, pour moi ça a son importance).

 

Autrement chez Orion tu as l'intelliscope : moins élaboré qu'un go to, et moins cher aussi. Ca ne pointe pas l'objet tout seul mais ça te guide pour le trouver (il te dit : là tu chauffes, là tu refroidis, en gros), et ça ne fait pas le suivi.

Le go to (ou l'intelliscope) ne fait pas tout tout seul : il faut d'abord que tu lui permettes de se repérer en pointant 2 ou 3 etoiles (c'est pas : je sors le telescope et hop il va tout seul me montrer la galaxie bidule truc sans que je m'occupe de rien). Ca nécessite une alimentation, aussi. (En ce sens l'intelliscope est moins contraignant, ça marche avec une simple pile).

 

Bonne réflexion!

 

Merci beaucoup d'avoir pris le temps pour ces explications bien utiles.. Je vais faire ça et puis réfléchir à ce que je vais faire comme achat.. 

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Avec plaisir. Si tu as un club à proximité n'hésite pas à en franchir la porte : c'est ce que j'ai fait et ça m'apporte beaucoup! Tu y apprends la théorie (le ciel, les instruments, la technique) et tu peux pratiquer lors de soirées d'observation avec des gens qui s'y connaissent et voir plusieurs types d'instruments (enfin... quand la meteo le permet!), et tu te fais de nouveaux copains, c'est tout bénef.

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@Tymad tu as fais un topo relativement précis. 

Je vais juste rajouter une chose sur l'utilisation d'un goto. 

Le goto c'est magique. Une fois calibré il t'emmène sur tous les objets que tu veux voir !

Mais ces objets qu'on voit tant voir, c'est quand même le diamètre qui permettra de les voir. 

Autrement dit, c'est bien beau d'être sur un objet mais si on n'a pas un tube un peu conséquent on ne verra pas grand chose. 

Est-ce utile de sacrifier du diamètre pour se contenter des gros objets qu'on aurait pu facilement trouver sans goto?

 

(Ce n'est pas une critique du goto. 

Chacun aura sa réponse.) 

Edited by Evanbourne
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il y a 3 minutes, Evanbourne a dit :

Est-ce utile de sacrifier du diamètre pour se contenter des gros objets qu'on aurait pu facilement trouver sans goto?

Tu as tout-à-fait raison, cela dit quand on débute, qu'on n'a déjà pas le sens de l'orientation à terre et qu'on a 2 mains droites (je suis gauchère),on s'imagine qu'on ne saura rien trouver du tout sans go to, pas même la lune. C'est en tout cas ce que je pensais il y a quelques mois... Et les as du marketing l'ont bien compris, qui vendent du go to même sur des lunettes 80/900.

 

Après, la question 200 avec go to ou 250 sans go to, par exemple, peut quand même avoir du sens il me semble.

 

 

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Il y a 14 heures, Tymad a dit :

la question 200 avec go to ou 250 sans go to, par exemple, peut quand même avoir du sens i

Je prends les 5 cm de plus sans hésiter!

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Merci à vous tous pour avoir pris le temps de répondre.. J'ai trouvé un club pas trop loin, je vais commencer par y aller.. Voir comment je m'en sors sans GoTo dans le repérage du ciel et puis je choisirai le telescope le plus favorable et adapté 😉 en tenant compte de ne pas prendre moins qu'un 200 mm minimum... 

 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-250-1200-pds-explorer-bd-eq-6-pro-synscan-goto/p,19171 

Celui-ci sera le top tout dans un mais le prix est de 1818€ c'est à dire 2× voir 3× mon budget de départ, sans compter un bon oculaire zoom https://www.astroshop.de/fr/oculaires/baader-ensemble-oculaire-zoom-hyperion-universal-mark-iv-lentille-de-barlow-zoom/p,53116

😔🤭😵 Je réfléchis de toute façon..

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Oui, les télescopes de "gros" diamètre sur des montures équatoriales, ça coûte très très cher (parce que la monture coûte cher... Après cher c'est relatif). C'est d'ailleurs (plus ou moins) pour permettre de rendre accessibles ces diamètres que la monture dobson a été inventée à la base.

 

Les dobson existent en go-to aussi. A voir la hiérarchisation des critères derrière (prix / diamètre / go-to ou pas / type de monture / autre, pas forcément dans ce sens là).

Edited by Vevert

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Le ‎24‎/‎01‎/‎2020 à 21:45, Drase a dit :

Avec un dobson 250mm tu ne feras pas d’erreur

Ah bon ? Alors qu'on en sait si peu sur elle ?

 

Il y a 19 heures, Tymad a dit :

Donc pourquoi n'essaies-tu pas déjà d'apprendre le ciel? Ce n'est pas si compliqué

Certains n'y arrivent pas, c'est plutôt rare quand on a un peu de curiosité mais ça arrive. C'est le genre de choses qu'il faut fixer avant un achat.

 

 

Il y a 22 heures, staffy a dit :

En tout état de cause et compte tenu de tes interrogations multiples sur des instruments très différents (newton sur monture équatoriale avec ou sans système de recherche et de suivi goto, configurations plus ou moins orientées astrophoto, dobson - newton sur base azimutale - mal adapté à la photo mais très efficace en observation visuelle, etc…), un achat dans l'immédiat me semble être une erreur.

+1 ;)

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