PC pour rendre le traitement sous pix confortable

[Discret68]

Il y a 2 heures, entreplume a dit :

Quelle carte graphique : c'est assez simple vu les puissances des dernières générations. On joue à quelle résolution et à quelle fréquence. Si on est à 60FPS en 1080p la 4070 TI est très très surdimensionnée. On peut prendre moins cher, beaucoup moins cher.

 

En ce qui me concerne, ayant pris un moniteur 34" dont la résolution est de 5120 x 2160, il apparait sur le site "monsieur PC" que le choix de la carte graphique à base de 4070 est cohérent pour une résolution verticale de 2160p en 60Hz.

 

Il y a 2 heures, entreplume a dit :

Idem pour le processeur qui va avoir besoin de plus de ventilation et de puissance.

Effectivement, ma nouvelle mouture est équipée d'un watercooling CORSAIR de 360mm.

 

Il y a 2 heures, entreplume a dit :

Comment est ton boitier et la ventilation générale, car un ordi qui chauffe est un ordi bruyant et qui évacuant mal sa chaleur va brider ces performances, mieux ventiler le proc ne suffit pas.

 

Le boitier (Antec AX90) est équipé nativement de 4 ventilateur de 120mm. Et accessoirement (enfin pas tant que ça), l'alim est une 1000W.

 

Bref, j'ai donc tendance à penser que la configuration dont j'ai listé la liste des composants le 30/11est cohérente. La livraison de l'ensemble est prévu demain

Par contre, en ce qui me concerne, le gaming n'est pas au menu 😎

Un de mes autres dadas (informatique) étant la conception mécanique 3D, je suis à peu près certain que cette config va également m'apporter plus de confort que ma config actuelle.

[entreplume]

Pour utiliser Cuda avec certain process de Pix, j'ai trouvé ça, mais vu que ça date de février je pense que c'est connu. Je n'ai pas tester, je n'ai pas de RTX

 

https://rikutalvio.blogspot.com/2023/02/pixinsight-cuda.html

[Tulkas]

Salut, je pose ça là au cas où :
https://developer.nvidia.com/cuda-gpus

j'utilise une T600, ça marche plutôt bien, mais je la trouve un peu chère aujourd'hui comparée aux RTX.

[Discret68]

Je viens de réceptionner mon nouveau moniteur pour l'astro (et aussi pour d'autres choses   ) : un LG 34" réglé à la résolution native de 5120 x 2160. Ça va me changer de l'actuelle résolution de 2520 x 1300 :

[C14edgeHD]

Salut à tous,

je suis en train de traiter une image de la 6200 en Bin1 sur ma config actuelle:

Faut vraiment que je remplace ce uP, mais Je suis bien content d'avoir installé 64 GB de RAM...

 

a+

 

Serge

[Discret68]

Le 16/12/2023 à 16:04, C14edgeHD a dit :

Faut vraiment que je remplace ce uP, mais Je suis bien content d'avoir installé 64 GB de RAM...

 

C'est clair que la RAM est un maillon essentiel dans l'utilisation de nos chers logiciels.

Avec quel logiciel as tu traité ton image ?

 

De mon coté, avec l'aide de mon fils, j'ai assemblé mon nouveau PC. Dans le passé, il y avait toute la doc avec les composants. Maintenant, plus rien, il faut tout télécharger en amont. D'un autre coté, c'est du papier qui n'est pas consommé à pas grand chose, ce n'est finalement pas plus mal.

 

Une fois l'ordi fonctionnel (ouf, pas de soucis à ce niveau, juste une grosse montée d'adrénaline à la mise sous tension initiale), j'ai pu effectuer quelques essais comparatifs.

 

Pour mémoire, j'avais fait un empilement sans DOF avec Siril de 1200 images (crop) sur mon ancien "petit PC" équipé d'un I5-4590T (GPU intégré), 8Go de RAM, un SSD de 500Mo.

 

Ce même empilement a été réalisé sur l'ordi de mon fils dans les mêmes conditions mais avec une config I9 12900K, 64Go de RAM DDR5 (4 x 16Go), carte graphique NVIDIA GeForce RTX4800, un SSD WD_BLACK SN850X 2To M.2 2280 PCIe Gen4 NVMe.

 

Et donc, rebelote avec ma nouvelle config i7 - 14700K, 64Go de RAM DDR5 (G.SKILL 2 x 32Go 6400MHZ), carte graphique ASUS GEFORCE TUF RTX 4070 012G GAMING, 2 SSD Lexar NM790 2To.

 

Bilan du test : 3h30 sur mon ancien PC, 9m30s sur le PC du fiston (soit un gain déjà appréciable) et 5m23s avec ma nouvelle config. Soit un gain de pratiquement 40 fois entre les durées de traitement ancien PC vs nouveau PC ! Même plus le temps d'aller boire un café 😀

 

Dans tous les cas ; processeur,RAM et SSD sont tour à tour sollicités à 100% selon les phases du traitement. Peu de sollicitation au niveau carte graphique. Cela me conforte dans l'idée d'avoir opté pour 2 barrettes de 32Go plutôt que 4 de 16 GO. Il me reste 2 slots disponibles pour mettre 2 barrettes complémentaires si envie.

 

De toute façon, comme j'utilise essentiellement Astro Pixel Processor pour l'empilement, il faut que je regarde la sollicitation des différents composants.

 

J'ai également testé BlurXTerminator (qu'on aime ou pas ! Ce n'est pas l'objet du présent débat) sur mes 2 PC sur la même image et avec les mêmes réglages (ceux par défaut). Le gain est moins significatif car il a fallu 1m10s sur ma nouvelle config par rapport à 7m02s sur l'ancien PC. Soit un gain de 6 fois en vitesse.

Pendant cette phase, seul le processeur est sollicité à 100%. Coté RAM, PIX passe de 1,3Go en mode "je fais rien" à 2Go pendant le fonctionnement de BlurXTerminator. Coté SSD et carte graphique, pas de sollicitation.

 

Il faut que je regarde cette histoire de CUDA dont il a été fait référence ici. Pour le moment, je passe mon temps à ré-installer tous les logiciels et tout ce qui va autour.

 

Des nouvelles également du "fameux SSD de 4To" acheté sur Aliexpress pour 34 euros et qui a été monté dans le nouveau boitier.  N'en déplaise à @Moot  (😉  ), il fait bien 4 To !

 

Par contre, j'ai soumis mes SSD au test  de vitesse avec CrystalDiskMark8. Pour les 2 SSD Lexar NM790 2To donnés pour 7400Mo/s en lecture et 6500Mo/s en écriture, je suis respectivement à 7120Mo/s et 6650Mo/s (rigoureusement identique pour les 2 SSD), donc très  proches des spécifications.

 

Par contre, pour le SSD à 34 euros qui a été installé dans le nouveau boitier, c'est beaucoup plus "lent". Les tests donnent 1282Mo/s en lecture et 660Mo/s en écriture. Mais quand on cherche un SSD de 4To, même avec des vitesses plus faibles sur le net, c'est beaucoup plus cher.

 

A priori, ce disque peut être intéressant pour du stockage, voire même pour du traitement (moins rapide que les bêtes de course du "vrai" marché). Le deuxième facteur à prendre en compte sera sa durée de vie. Et ça, seul le temps qui passe nous renseignera !

 

JP

[Floastro]

@C14edgeHD

La nouvelle config est en route depuis samedi :

 

Boitier be quiet! Shadow Base 800 FX Black RGB

 

-Processeur AMD Ryzen 9 7950X ( 16 Cores - 32 Thread - 4.5 GHz / 5.7 GHz)

-Watercooling AIO be quiet! Pure Loop 2 FX 360 mm RGB

-Carte Mère AM5 ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI 6E

-RAM Corsair Vengeance RGB DDR5 64 Go (2 x 32 Go) 6000 MHz CL30 « AMD EXPO »

-GPU MSI GeForce RTX 4070 GAMING X SLIM 12G OC

-Alimentation be quiet! Straight Power 12 1200W 80PLUS Platinum

-SSD Western Digital WD Black SN850X 1 To Gen.4 NVme M.2 (Système Win11)

-SSD Crucial T700 1To Gen.5 NVme M.2 (Traitements d'images & Swap Pix)

 

Windows 11 Pro 64bits

 

Le tout utilisé avec un écran Arts Graphiques NEC SpectraView Reference 27" Wide Gammut.

 

Sous Pix, j'ai donc réalisé un Benchmark, voilà ce que ça donne :

 

 

A+++++

 

Florent

Modifié 26 décembre 2023 par Floastro

[Discret68]

Salut Florent

Voila des résultats qui vont te permettre un meilleur confort d'utilisation 👍

 

Mes résultats sur ma nouvelle config décrite un peu plus haut :

 

On retrouve à peu près les mêmes valeurs pour des processeurs "cousins". Il faut dire qu'avec mon ancien PC, les "Performance Indices" étaient respectivement à 2961 / 3344 / 2015. Ça me fait un gap énorme, un bon x 10 !

 

J'ai juste une remarque par rapport aux SSD que tu as choisi. En fait, tout dépend du nombre d'images que tu vas vouloir traiter et du logiciel utilisé. Et cela dépend directement de ton équipement astro.

 

En ce qui me concerne, avec une ASI2400MC sur le newton, et vu la sensibilité de cette caméra, les temps de pose sont en général de 30s. En fin de nuit, je peux dépasser allègrement les 1000 photos de 48Mo. J'utilise Astro Pixel Processor (APP) pour le pré-traitement et Pix pour le traitement.

 

Ma config initiale était constituée de 2 SSD de 2To (1 pour Windows et 1 pour le traitement). Le stockage des images étant effectué sur un DD de 8TO.

 

Même avec le SSD de 2To dédié au traitement, APP me réclamait plus de 2To pour réaliser ses différents process. Je viens de rajouter un SSD de 4To  avec une capacité de lecture de 7400Mo/s.

 

Par contre, avec la FS60 équipée d'une ASI2600MC, les temps de pose sont de l'ordre de 300s, donc beaucoup moins d'images à traiter et l, je pense qu'un SSD de 1 To, ça passe. Par contre, il est préférable de stocker toutes les images sur un autre disque.

 

JP

[C14edgeHD]

Le 18/12/2023 à 10:56, Discret68 a dit :

C'est clair que la RAM est un maillon essentiel dans l'utilisation de nos chers logiciels.

Avec quel logiciel as tu traité ton image ?

Salut "Discretos" 

Pixinsight. 

 

a+

 

Serge 

 

 

Modifié 27 décembre 2023 par C14edgeHD

[Floastro]

Il y a 8 heures, Discret68 a dit :

Salut Florent

Voila des résultats qui vont te permettre un meilleur confort d'utilisation 👍

 

Mes résultats sur ma nouvelle config décrite un peu plus haut :

 

On retrouve à peu près les mêmes valeurs pour des processeurs "cousins". Il faut dire qu'avec mon ancien PC, les "Performance Indices" étaient respectivement à 2961 / 3344 / 2015. Ça me fait un gap énorme, un bon x 10 !

 

J'ai juste une remarque par rapport aux SSD que tu as choisi. En fait, tout dépend du nombre d'images que tu vas vouloir traiter et du logiciel utilisé. Et cela dépend directement de ton équipement astro.

 

En ce qui me concerne, avec une ASI2400MC sur le newton, et vu la sensibilité de cette caméra, les temps de pose sont en général de 30s. En fin de nuit, je peux dépasser allègrement les 1000 photos de 48Mo. J'utilise Astro Pixel Processor (APP) pour le pré-traitement et Pix pour le traitement.

 

Ma config initiale était constituée de 2 SSD de 2To (1 pour Windows et 1 pour le traitement). Le stockage des images étant effectué sur un DD de 8TO.

 

Même avec le SSD de 2To dédié au traitement, APP me réclamait plus de 2To pour réaliser ses différents process. Je viens de rajouter un SSD de 4To  avec une capacité de lecture de 7400Mo/s.

 

Par contre, avec la FS60 équipée d'une ASI2600MC, les temps de pose sont de l'ordre de 300s, donc beaucoup moins d'images à traiter et l, je pense qu'un SSD de 1 To, ça passe. Par contre, il est préférable de stocker toutes les images sur un autre disque.

 

JP

 

Hello JP,

 

En effet on est très proche en valeur.

En ce qui me concerne, je possède une caméra CCD Moravian G4-16000 (KAF-16803) et une ZWO 2600MM Pro. Avec ces deux cams, je fais essentiellement des poses de l'ordre de 300 et 600sec donc avec un taux d'images de l'ordre de 300 ou 400 images pour un objet. Pour le pré-traitement je fais ça sous le script Weighted Batch Preprocessing de Pix.

Je pense que pour mon cas cela ne posera aucun problème.

 

Pour le stockage, j'ai toujours fait appel a des disques de stockage autre. Le SSD NVMe ne servant qu'à l'étape de pré et traitement. Je traitais déjà des images de la G4-16000 sur mon ancienne config avec Pix, cela n'avait pas posé de problème particulier, d'autant que mon SSD NVMe servant pour le pré-traitement n'était qu'un 256Go. Avec 1To je suis trèèèèès large 😁.

 

A++++++++

 

Florent

[rmor51]

Le 09/11/2023 à 10:39, zeubeu a dit :

Exact, on ne peut pas faire tourner autostakkert ni astrosurface 😞

Sous Linux, Pix tourne bien mieux que sous Win car développé nativement sous Linux.

Avec Wine, tous les logiciels planétaires win sont exécutés sans broncher: AS!3 et 4, Registax6, Winjupos, WaveSharp, Pipp, Serplayer, Jupiter2, etc. Plus PSS natif linux.

Et si nécessaire,  on peut avoir les 2 OS avec le dual-boot.

Perso, j'ai viré Win de mes 4 machines depuis plusieurs années, après avoir été en dual-boot. Je m'en porte très bien.

[C14edgeHD]

Salut 

je reviens ici avant "d'appuyer sur le bouton" et commander un nouveau PC.

Voici la config:

des remarques de ceux qui s'y connaissent vraiment (donc à l'inverse de moi...)?

J'ai quelques doutes sur le refroidissement du proc.

 

a+  et Merci

 

Serge

Modifié 24 janvier par C14edgeHD

[Discret68]

Salut Serge

Concernant ta config, j'ai quelques remarques :

Tout dépend de ce que tu utilises comme logiciels pour l'astro (entre autres) :

Les tests que j'ai réalisé avec Siril montrent que CPU, RAM et SSD sont utilisés à 100% selon les phases du pré-traitement/empilement.

Astro Pixel Processor et Pixinsight utilisent essentiellement le CPU. RAM et SSD ne sont pas beaucoup sollicités. Avec mes 64Go de RAM, Pix et APP utilisent moins de 20Go de mémoire. Et coté SSD, il y a beaucoup de marge sur le taux de sollicitation, je ne parle pas de la capacité.

Dans tous les cas, le GPU n'est pas sollicité. Il y a quand même cette histoire de CUDA que je n'ai pas encore regardé.

 

Concernant ton processeur, il est 1à 2% plus rapide que le i7-14700K et il est environ 180 euros plus cher. A méditer

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-14700K-vs-Intel-Core-i9-14900KF/4152vsm2212218

 

Coté RAM, j'étais parti sur 64GO en 2 barrettes de 32Go pour conserver 2 slots de réserve en vue de me permettre de passer à 128Go en cas de besoin. Vu que j'utilise APP et Pix, 64Go sont très largement suffisants. Le passage à 128Go n'est pas à l'ordre du jour.

Et pourquoi ne pas en profiter pour prendre un modèle un peu plus rapide, à 6400MHz ?

 

Pour les SSD et le DD, les capacités me semblent adaptées, dans le sens où j'ai cette config qui fonctionne très bien.

2To peuvent ne pas être suffisants pour certains traitements.

Avec des temps de poses plutôt courts (30s), j'arrive assez facilement à 1000 images à traiter. Sur NGC891 en poses de 5s, je suis monté à 2400 images. Sur un disque de 2To, le prétraitement ne passe pas avec APP, d'où le montage d'un 4To. Et encore, il faut en mettre le moins possible, juste la séquence à traiter.

 

Également pour les SSD, pourquoi ne pas prendre un peu plus rapide ? Des Lexar à 7400Mo/s en lecture et 6500Mo/s en écriture. J'ai testé les miens et j'arrive à 7200Mo/s en lecture, ce qui est très proche des spécifications annoncées.

 

Pour le refroidisseur, vu la puissance à évacuer, il faut prendre au moins un 360mm avec 3 ventilos. Je vois bien chez moi que malgré le 360mm en watercooling, le processeur monte quasi aux limites de températures lorsqu'il est à 100%.

en permanence et ce, sur tous les cœurs ! Il faut également le boitier en conséquence pour monter le radiateur.

 

Mon alim est une 100W, mais je ne sais pas dire si j'ai beaucoup de marge lorsque tout tourne à fond, le GPU n'étant jamais sollicité. Peut-être qu'une alim 850W suffit !

 

Par contre, je valide la longueur du câble secteur 😄 Et pour le reste, pas de commentaire particulier 😚

 

Je ne sais pas chez quel fournisseur tu as prévu d'acheter le matériel. Jettes un coup d’œil chez Grosbill, je n'ai pas trouvé moins cher, sauf sur les SSD où il peut y avoir ponctuellement des prix intéressants sur Amazon.

 

Pour ce qui est des licences (W11 et Office), il existe des fournisseurs "alternatifs" de clés officielles qui sont à prix très avantageux. Il y a également des tarifs réduits pour achat de licences conjointes  W11 + Office.

 

Exemple : https://euinformatique.fr/

 

Dernier point important : je ne sais pas si tu as déjà un écran ou si tu comptes en acheter un nouveau. N'hésites pas à prendre un bon (grand) écran ou à en mettre un 2ème. Le moniteur pour l'ordi, c'est un peu comme la monture pour un setup astro, ce n'est pas un équipement à négliger.

Malgré mon LG 34" en résolution de 5120 x 2160 (super confortable), j'ai ajouté un 2ème écran de 22" à coté.

 

Voila, il ne te reste qu'à méditer et à ...... appuyer sur le bouton.

 

Jean-Pierre

 

[C14edgeHD]

Salut Jean-Pierre, 

et merci pour ton feedback. la CG, je la commande pour le fiston et ses jeux, et je ferai l'échange entre sa machine et ma machine axée pixinsight. C'est pourquoi j'ai pris le i9 mais effectivement, pas grande différence avec le i7. le i9 dissipe un max apparemment, c'est pourquoi, j'ai eu la main lourde sur le refroidissement liquide de 250W de capacité.

Pour l'alim, j'ai pris une 850W alors qu'ils me conseillent une 750W avec 20% de marge, mais j'aime bien avoir du "gras".

pour les SSD, bonne remarque. De toute manière, c'est ma machine de traitement et pas acquisition. Pour l'acquisition, il faut que j'installe un SSD de 4To idéalement externe en USB 3.0. Pour le moment je fais les acquisitions sur un SSD externe de 2To ce qui va être trop juste. 

Pour le moniteur, j'ai pris le 27" "pour commencer", mais j'ai été bien impressionné par ton 34". Achat futur. tout est commandé chez PCSPECIALIST - Ordinateurs Personnalisés, PCs et PC Portables haut de gamme qui sont un peu moins cher que PC sur Mesure.com : LE Spécialiste Historique pour monPCsurMesure performant des gamers d'ou viens mon premier PC qui a 3 ans.

 

a+

 

Serge

 

[Moot]

Juste une remarque pour la carte graphique : chez Nvidia , les RTX "super" viennent de sortir et la 4070ti "super" lancée hier (!) coûte le même prix que la 4070ti avec plus de cœurs CUDA (10% de puissance supplémentaire) et plus de RAM (16 Go).

 

Test (Tom's hardware)

[C14edgeHD]

Il y a 2 heures, Moot a dit :

Juste une remarque pour la carte graphique : chez Nvidia , les RTX "super" viennent de sortir et la 4070ti "super" lancée hier (!) coûte le même prix que la 4070ti avec plus de cœurs CUDA (10% de puissance supplémentaire) et plus de RAM (16 Go).

 

Test (Tom's hardware)

Merci Moot, 

C'est bien ce que j'ai pris😊

[Discret68]

Il y a 3 heures, Moot a dit :

avec plus de cœurs CUDA

 

Justement, comment fait-on pour exploiter CUDA lors du pré-traitement et/ou traitement ?

J'ai installé NVIDIA CUDA version 12.3 et maintenant, je ne sais pas quoi faire !

[krotdebouk]

il y a 10 minutes, Discret68 a dit :

J'ai installé NVIDIA CUDA version 12.3 et maintenant, je ne sais pas quoi faire !

http://www.astrosurf.com/topic/159388-cuda-et-pixinsight/

Il y a quelques manips à faire..

[Petitprost]

Sur le forum de pix il y a un sujet sur Cuda que l'on installe comme un script et plus besoin a chaque fois de réinstaller après chaque mise a jour .

 

Experimental TensorFlow GPU acceleration repository

 

https://www.rc-astro.com/TensorFlow/PixInsight/GPU

 

 

 

Modifié 25 janvier par Petitprost

[krotdebouk]

il y a 1 minute, Petitprost a dit :

Sur le forum de pix il y a un sujet sur Cuda que l'on installe comme un script et plus besoin a chaque fois de réinstaller après chaque mise a jour

Salut Eric ! Intéressant ça mais ton lien ne fonctionne pas..

 

 

 

en fait j'ai pas envie de chercher

[Petitprost]

C'est le lien du script que tu dois rajouter dans la liste

 

[C14edgeHD]

il y a 2 minutes, krotdebouk a dit :

Salut Eric ! Intéressant ça mais ton lien ne fonctionne pas..

 

 

 

en fait j'ai pas envie de chercher

Oui, je l'avais installé à partir du Site Nvidia. À noter que c'est pas la même version en fonction de la CG. Je l'installerai sûrement sur la nouvelle machine. Mais je regarderai à quelle vitesse le i9 pédale sans, pour voir le delta. 

 

a+

 

Serge 

[krotdebouk]

à l’instant, Petitprost a dit :

C'est le lien du script que tu dois rajouter dans la liste

Ah le boulet, ça fait deux fois cette semaine 😂

[Petitprost]

Je n'osais pas le dire 

 

https://pixinsight.com/forum/index.php?threads/experimental-tensorflow-gpu-acceleration-repository 

 

Modifié 25 janvier par Petitprost

[archange34]

En conclusion , pour utiliser pix, il faut un PC gamer (2500 euros à minima) , pix avec options (500 balles) , 10 stages AIP pour 1800 balles , 10 heures de méditation chez un sophrologue pour ne pas jeter son pc par la fenêtre soit 500 balles  , 5 séances chez un psy car on a finalement jeté son pc par la fenêtre après avoir posté sa première photo et lu les premiers commentaires trop jaune , trop bleu etc ..le coût d un divorce est en sus, les chances que votre conjoint se soit barré vous voyant vous transformer au fil des jours en zombie sont souvent sous estimées. 

Modifié 25 janvier par archange34

[Discret68]

il y a 23 minutes, Petitprost a dit :

C'est le lien du script que tu dois rajouter dans la liste

 

C'est bon, j'ai fait la manip et l'installation s'est manifestement bien passée.

 

J'ai testé avec BlurXTerminator, et effectivement, le GPU prend le relais du CPU et le process se déroule plus rapidement.

 

@Petitprost : ton lien est manifestement mort. Et merci pour l'installation de CUDA 👍

[Petitprost]

Chez moi le script est toujours actif meme apres la derniere version de pix le week-end dernier 

[Discret68]

Petites questions complémentaires, histoire de pouvoir mesurer le gain de performance apporté par CUDA :

- Peut-on bloquer temporairement l'appel à CUDA, histoire de voir le temps de traitement sans CUDA ?

- Il est fait référence à un nombre de cœurs CUDA. Ou trouve t'on cette valeur ?

 

En tout cas, ça pédale autrement sur certains process !

[astrotech]

Nombre de coeur CUDA de ta RTX 4070: 5888 coeurs

https://www.asus.com/fr/motherboards-components/graphics-cards/tuf-gaming/tuf-rtx4070-12g-gaming/techspec/

La RTX4080 de ton fils: 9728

 

Pour voir amélioration, sauf erreur de ma part, il faut remettre l'ancien fichier tensorflow

 

Mon expérience CUDA en la matière: https://stephastro.go.zd.fr/image_tutorial/PIXINSIGHT/Accelerer%20PixInsight%20avec%20Nvidia.pdf

 

Steph

[Petitprost]

Avez vous de bonnes adresses pour faire monter un pc après avoir choisi les compodsants ?