Aidez-moi à dissiper le flou....

[Carapitouille65]

Bonjour, 

 

voici, grosso modo,la meilleure photo de Jupiter que j'ai pu réaliser ces jours-ci. 

Comparée à certaines photos que je peux voir sur le net, je la trouve floue. 

Et j aimerais comprendre..🤔

Elle a été prise au newton 203/1200 skywatcher sur monture azeq6, pilotée par asiair plus. 

Est-ce le diamètre du tube qui est trop petit ?

J'ai affiné au max la MAP avec un crayford démultiplié (1/10).

Un eaf (zwo par exemple) pourrait-il être utile et faire mieux ?

J'ai fait la collimation au cheschire et vérification au collimateur laser. 

L ai je mal faite ?

La caméra est une Asi 224 mc avec filtre ircut et Barlow x2. 

Une camera(et laquelle ?) différente aurait elle un meilleur rendu ?

Acquisition avec ASIAIR plus.

Film de 4 minutes, gain 240, roi 320x240, expo 7ms, bleu à fond, rouge à 70...

Traitement avec pipp, autostackert, registax.

 

Des pistes pour progresser ?

 

J'ai en projet d investir dans un c 8 celestron. 

Est-ce que je peux, avec, espérer avoir des images plus nettes ?

 

Merci à tous pour vos idées 

 

Frédéric. 

[kaelig]

Bonjour,

Je ne suis pas une spécialiste du planétaire, par contre, je remarque dans ta liste que tu n'as pas d'ADC pour

corriger la dispersion atmoshérique. C'est une pièce essentielle au setup planétaire.

 

Pour l'instant, n'achète pas un C8, commence par expérimenter et caler tes compétences et savoir

faire en planétaire avec ce que tu as. Ensuite, tu pourras passer à un tube plus orienté planétaire.

Ca te laissera le temps de mettre de l'argent de côté pour acheter un truc super ou attendre de

saisir une bonne occasion dans les Petites annonces.

 

Quelques liens en relation avec l'ADC.

 

Sur Youtube, tu as les vidéos de Christophe de La Chapelle et de Jean Luc Dauvergne qui sont la

référence sur le sujet. Il y a des playlists, regarde les toutes avant tout achat, il y a plein de détails

à comprendre.

 

https://astrophotofacile.canalblog.com/pages/le-correcteur-de-dispersion-atmospherique--adc-/40156525.html

 

 

 

[Orion42-57855]

il y a 21 minutes, Carapitouille65 a dit :

Traitement avec pipp, autostackert, registax

 

Il m'est arrivé de faire de la simple prise de vue avec un 200/1000....

Monté sur une AZ4, donc pas de suivi.... à la base , je ne fais que du visuel,  niveau photo, c'est pas mon domaine 

 

Une séquence vidéo de 20s à 30ips 

Oculaire 2,5mm 

Smartphone avec adaptateur 

Et pour finir , le même traitement que toi , j'arrivais au même rendu ! ....

Donc je pense qu'il doit y avoir un souci en ce qui te concerne...

 

 

Là  , Saturne en 2021 , que j'ai dans mon smartphone,  pour te donner une idée 

[Carapitouille65]

il y a 10 minutes, Orion42-57855 a dit :

 

Il m'est arrivé de faire de la simple prise de vue avec un 200/1000....

Monté sur une AZ4, donc pas de suivi.... à la base , je ne fais que du visuel,  niveau photo, c'est pas mon domaine 

 

Une séquence vidéo de 20s à 30ips 

Oculaire 2,5mm 

Smartphone avec adaptateur 

Et pour finir , le même traitement que toi , j'arrivais au même rendu ! ....

Donc je pense qu'il doit y avoir un souci en ce qui te concerne...

 

 

Là  , Saturne en 2021 , que j'ai dans mon smartphone,  pour te donner une idée 

C'est pour cette raison que je pose ces questions. 

['Bruno]

il y a une heure, kaelig a dit :

C'est une pièce essentielle au setup planétaire.

Même pour une planète aussi haute que Jupiter ?

[krotdebouk]

Quelques points :

4 minutes.., à quelle cadence d'acquisition (fps) et donc combien d'images stackées ? En planétaire (lunaire, solaire), il faut acquérir des images d'une durée unitaire courte pour figer la turbulence et en nombre, donc cadence élevée (fps). L'asiair n'est pas le meilleur outil pour ça, plutôt un PC avec SSD.

 

Pour Jupiter, un F/D de 5x à 7x la taille des pixels est recommandé. Ta barlow x2 serait un peu courte, mets un peu plus de tirage pour voir (augmente la distance barlow/caméra)..

 

Jupiter tourne assez rapidement sur elle même. Je suppose que tu n'utilises pas (encore) Winjupos pour tes traitements pour remédier au flou causé par la rotation, donc un film de une minute serait mieux. Il y a des règles à respecter pour la durée en fonction du diamètre et de la focale (sans dérotation Winjupos).

https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/temps-rotation-jupiter/

 

Même si elle date un peu maintenant, la 224MC permet de faire de belles images. Pour t'en convaincre, je te laisse chercher Jupiter et Saturne faites sur le 1m du Pic du midi, donc c'est pas la caméra.

 

L'ADC est un plus quand les planètes sont basses mais on peut commencer sans et Jupiter n'est pas si basse que ça en ce moment, c'est déjà suffisamment pas simple comme ça..

 

Bon courage !

[SMASHY]

Bonjour.

Dans l'ordre je dirais :

- vérifier la collimation ;

- mise au point certainement perfectible (toujours un problème en planétaire...) ; ne pas hésiter à la peaufiner très régulièrement entre les acquisitions ;

- durée d'enregistrement trop longue ; perso, je me limite à 90 s sur Jupiter qui tourne très vite.

Au boulot ! 😊

[Caius]

Est ce que tu peux vérifier ta collimation sur une étoile ?

- tu choisis une étoile proche de jupi

- tu fais la map

- tu fais une vidéo de 10s en évitant de surexposer 

- tu stacks

Pas d’autre traitement. 

[Tiyann]

Salut 👋 

4 min c’est peut être un peu long pour jupiter 

La 224mc, certes vieillissante mais donne toujours de bon résultat et n’a pas à rougir devant les nouveaux capteurs 😉 (avis biaisé : j’ai cette caméra😅)

L’asiair pour le planétaire, ça fonctionne bien ? 
autrement, ton ciel était-il correct lors de la prise ? 
Si il y a de la turbulence la haut, c’est mort.

 

[jeap]

Salut

Je fais de l'imagerie planétaire depuis quelques années, je me considère presque débutant vu la cadence des mes images

Pour obtenir de belles images pour moi, il faut un tube a température bien colimaté, un ciel avec très peu de turbulences et une mise au point nickel, ( pas simple a faire ) le traitement pas évident a faire joue pas mal également, il faut un peu de pratique mais çà vient a la longue 

A moins que ton 200mm soit une bouse , il doit y avoir moyen de faire mieux si les conditions du dessus sont ok, ta barlowx2 est un peu courte, perso avec mon 210/2415 j'utilise une barlowx2 et la même caméra que toi, je n'ai pas d' ADC

Deux photos pour te montrer qu'avec un peu plus de pratique et surement un ciel plus stable et une mise au point mieux faite la différence est bien visible

La première décembre 2024 et la deuxième décembre 2025

 

 

Modifié il y a 7 heures par jeap

['Bruno]

Il y a 4 heures, krotdebouk a dit :

Pour Jupiter, un F/D de 5x à 7x la taille des pixels est recommandé. Ta barlow x2 serait un peu courte, mets un peu plus de tirage pour voir (augmente la distance barlow/caméra)..

Si Jupiter est un peu floue, il me semble qu'augmenter le F/D ne va faire qu'empirer. D'abord réglons le problème de flou.

[Carapitouille65]

Il y a 5 heures, krotdebouk a dit :

Quelques points :

4 minutes.., à quelle cadence d'acquisition (fps) et donc combien d'images stackées ? En planétaire (lunaire, solaire), il faut acquérir des images d'une durée unitaire courte pour figer la turbulence et en nombre, donc cadence élevée (fps). L'asiair n'est pas le meilleur outil pour ça, plutôt un PC avec SSD.

 

Pour Jupiter, un F/D de 5x à 7x la taille des pixels est recommandé. Ta barlow x2 serait un peu courte, mets un peu plus de tirage pour voir (augmente la distance barlow/caméra)..

 

Jupiter tourne assez rapidement sur elle même. Je suppose que tu n'utilises pas (encore) Winjupos pour tes traitements pour remédier au flou causé par la rotation, donc un film de une minute serait mieux. Il y a des règles à respecter pour la durée en fonction du diamètre et de la focale (sans dérotation Winjupos).

https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/temps-rotation-jupiter/

 

Même si elle date un peu maintenant, la 224MC permet de faire de belles images. Pour t'en convaincre, je te laisse chercher Jupiter et Saturne faites sur le 1m du Pic du midi, donc c'est pas la caméra.

 

L'ADC est un plus quand les planètes sont basses mais on peut commencer sans et Jupiter n'est pas si basse que ça en ce moment, c'est déjà suffisamment pas simple comme ça..

 

Bon courage !

Est-ce que Winjupos traite uniquement les images obtenues après un stack ou peut il également traiter des films bruts ?

[krotdebouk]

il y a 20 minutes, Carapitouille65 a dit :

Est-ce que Winjupos traite uniquement les images obtenues après un stack ou peut il également traiter des films bruts ?

Ca permet de stacker des films directement.
Je l'ai peu utilisé mais c'était pour stacker 7 images, c'était là :

 

 

[kaelig]

Il y a 6 heures, 'Bruno a dit :

Il y a 8 heures, kaelig a dit :

C'est une pièce essentielle au setup planétaire.

Même pour une planète aussi haute que Jupiter ?

 

Je l'ai marquée, je ne suis pas une spécialiste du planétaire, j'en ai très peu fait avec les moyens du bord.

Je suis d'accord que Jupiter est assez haute et donc l'ADC serait juste un plus dans ce cas-là.

[SMASHY]

Jupiter monte très rapidement en ce moment et l'usage d'un ADC devient vite superflu il me semble. Surtout quand on débute. il vaut mieux rester simple.

[Tiyann]

Oui tout a fait, maintenant ça peu venir de plein de truc.

sur l’image présenté y a des artefacts vert horizontaux (à gauche de l’image) 

aussi bien y’a un truc qui est mal fait a l’empilement…

 

 

[Carapitouille65]

Il y a 3 heures, jeap a dit :

Pour obtenir de belles images pour moi, il faut un tube a température bien colimaté, un ciel avec très peu de turbulences et une mise au point nickel, ( pas simple a faire ) le traitement pas évident a faire joue pas mal également, il faut un peu de pratique mais çà vient a la longue 

Et pour ce qui est de la MAP, est-ce qu'un focuser électronique amène vraiment quelque chose ?

[jeap]

Aucune idée pour le focuser électronique, j'ai un crayford avec molette 1/10eme et je passe pas mal de temps pour la mise au point sur un détail bien visible de la planète, lorsque çà me semble au point, je tourne légèrement la molette dans un sens puis je reviens en arrière et ce plusieurs fois pour valider la bonne position

je pense que tu doit avoir un petit problème de ce coté et je ne sais pas si c'est judicieux de faire un film de 4mn, perso,  c'est 90s pour Jupiter

Pour te rassurer, une image de Novembre 2022 même matos mais sans la barlow

 

[Caius]

Je ne sais à quel point 4 minutes c’est trop, mais j’ai fait pas mal de test à 3 minutes l’année dernière, et à part sur les détails peu contrastés au pole, ça passait crème sur le reste de la planète.

Donc, même si je conseille aussi 90s ou 2 minutes, je ne pense pas que ce soit le pb ici.

 

Après, je ne connais pas les capacités de l’ASIair, est ce qu’il sort des vidéos non compressées ?

Est ce que ça vibre beaucoup quand tu fais la map ? Si oui, est ce que l’ASIair peut stabiliser l’image ?

 

 

ps @jeap nickel ta jupi de décembre 2025

['Bruno]

Avant d'acheter plein d'accessoires, je pense qu'il faut tester. Faire une image d'une étoile dans les mêmes conditions pour voir si elle a bien l'allure attendue. Un problème peut venir du matériel, mais il me semble que c'est plus souvent d'un manque de maîtrise des techniques (ici, peut-être : temps de pose total, collimation, mise au point, évaluation de la turbulence...)