L'autoguidage et ses secrets !!!

[LucaR]

Cte déterrage de post... 😄

 

il y a 43 minutes, Buzuk a dit :

condenser dans un seul post ses connaissances, ses astuces, les écueils à éviter, les bonnes pratiques, etc.

Je suis sûr que tu n'y crois pas toi-même, ya un peu contradiction fondamentale entre "un seul post" et la liste qui suit, sans parler du "etc." 😄 C'est tellement vaste que c'est matériellement impossible...

Il vaut mieux que tu commence par dire ce que tu as envie de faire, ce que tu es prêt à investir pour (en argent comme en temps et énergie) et d'où tu pars (quelle expérience en astro, en photo, quel matériel éventuel tu as déjà...). Et faire ça dans un post à part dans la section "support débutant" où tu aura plus de chance de trouver des gens pour te guider à partir de ces infos 🙂  https://www.webastro.net/forums/forum/36-support-débutants/

 

Edited March 11, 2021 by LucaR

[Buzuk]

Je ne pensais pas déterrer un post, mais réagir à un fil épinglé. Sans doute faudrait-il "déséplingler" ce fil de discussion intitulé "l'autoguidage et ses secrets" qui m'avait ainsi alléché 😁

Sur le fond, en septembre 2018, @kiwi74 ne semblait pas hostile à cette idée 😅

Ou alors, faire une série dans la section Noctua ?

 

Je vais toutefois suivre ton conseil et rédiger mes questions.😇

[kiwi74]

Hello !

 

Ce post a été créé et sert toujours.... En effet, le but n'est pas d'en faire un tuto sur comment faire ça ou ça, mais bien d'expliquer les "fondamentaux" d'une photo avec l'autoguidage.

 

A l'époque où j'ai rédigé cet article, BEAUCOUP confondait encore autoguidage, GOTO et simple suivi.... Aujourd'hui, les débutants semblent faire des recherches par eux mêmes car je ne lis plus autant qu'avant ces petites erreurs.

 

Par contre, je vous l'accorde, les matériels ont bien changé !!!!

 

Il faut juste que je trouve un peu de temps pour tout remettre à plat (le pire, c'est que j'ai déjà les photos pour remettre à jour l'article....).

[olivierfred42]

Salut Issam

 

On compte sur toi!!!!!

[6ri.l]

un très bon tuto, qui explique tout :

http://www.astroantony.com/tutoriel/PDF/Autoguidage.pdf

 

C'est la base, après, chaque matériel est différent, il n'y a pas de règles, pas de "tout cuit", juste des base a comprendre, un autoguidage qui fonctionne bien c'est déjà connaitre son materiel, sa monture, son comportement.

Bref, faut se lancer, tester des trucs qui fonctionneront pour toi et pas forcement pour un autre, et vice - versa.

 

il y a 34 minutes, kiwi74 a dit :

A l'époque où j'ai rédigé cet article, BEAUCOUP confondait encore autoguidage, GOTO et simple suivi

 

Il y en a encore

[albireo45]

Bonjour à tous !

 

Quelqu'un saurait-il comment faire appliquer automatiquement un master dark à l'image de guidage dans MaximDL ?

Je précise que la caméra de guidage ne possède pas d'obturateur, sinon c'est simple !

 

Merci

 

François

[Wan186]

Déterrage!

La prochaine évolution Pokémon de mon setup est l'autoguidage.
Et je trouve qu'il manque quelques informations ici, et je me pose aussi pas mal de questions.

Mon setup: je suis actuellement avec un échantillonnage de 0.84"/pixel pour le côté imagerie.
Certains recommandent d'avoir un rapport d'échantillonnage guidage/imagerie de 4. D'autres disent qu'il est préférable d'avoir un rapport de 3.

Seulement j'ai compris que phd2 fait du subpixel, qui peut descendre à 1/10 ou 2/10 "dans de bonnes conditions".
Le rapport d'échantillonnage recommandé prend-t'il en compte cette capacité?
phd2 fait aussi du suivi multi-étoile. Est-ce qu'il fait aussi du subpixel dans cette situation? Avez vous trouvé une réelle différence entre du suivi mono et multi étoiles?

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Ensuite, quelques questions sur la caméra:

Mieux vaut-il prendre une caméra avec des pixels de 2.4 um, et une lunette guide de 200, ou des pixels de 2.9 um avec une lunette guide de 240?
Si l'échantillonnage est identique, les pixels de 2.4 um ne collectent pas moins de lumière (plus grand champ) mais on un snr un poil plus grand (une broutille sincèrement).
La vitesse d'obturation maximum est-t-elle importante? Je suppose que l'on ne dépasse pas quelques images par seconde?

Est-ce que certaines marques ou certains modèles posent des problèmes de compatibilité avec les différents logiciels disponibles? (player-one, altair, zwo)

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Pour finir, sur la lunette guide:

le fait qu'elle soit semi ou apochromatique change-t-il la qualité de l'autoguidage de manière significative?
Pareil concernant la correction de coma?

Je ne trouve que du TS Optics dans les focales et avec un poids contenu (700gr max). Que pensez-vous de cette marque?



 

Edited September 27, 2024 by Wan186

[Tyler]

il y a une heure, Wan186 a dit :

Certains recommandent d'avoir un rapport d'échantillonnage guidage/imagerie de 4

un rapport de 4x maximum

 

il y a une heure, Wan186 a dit :

Avez vous trouvé une réelle différence entre du suivi mono et multi étoiles?

oh que oui.

quand cette version est sortie je suis passé de quelque chose comme 1.3" à 1", avec mon eq5 d'origine.

 

il y a une heure, Wan186 a dit :

Mieux vaut-il prendre une caméra avec des pixels de 2.4 um, et une lunette guide de 200, ou des pixels de 2.9 um avec une lunette guide de 240?

avant j'avais des pixels de 4.3, maintenant de 2.9, sur 200mm de focale, je pensais voir un changement, mais non, c'est pareil, ça guide de la même manière.

il me semble avoir lu que les gros pixels (ou le mode Bin 2x) donnent un avantage (calcul centroïde plus précis), mais j'en sais pas plus.

 

il y a une heure, Wan186 a dit :

Si l'échantillonnage est identique, les pixels de 2.4 um ne collectent pas moins de lumière (plus grand champ) mais on un snr un poil plus grand (une broutille sincèrement).

pffff.. oublie ça, tu va perdre des cheveux pour rien

il faut que phd voie des étoiles, pas saturées et ça roule. Il n'est pas très exigent au final.

 

il y a une heure, Wan186 a dit :

La vitesse d'obturation maximum est-t-elle importante? Je suppose que l'on ne dépasse pas quelques images par seconde?

il n'y a pas d'obturateur sur nos cameras

tu fais une pose toutes les deux secondes en général, voire plus les soirs de grosse turbu, je ne suis jamais descendu en dessous d'une seconde, et c'était avant de régler ma monture. (et de savoir régler phd).

maintenant je suis entre 1.5 et 2s, voire 2.5 - 3sec quand la turbu est là .

 

il y a une heure, Wan186 a dit :

Est-ce que certaines marques ou certains modèles posent des problèmes de compatibilité avec les différents logiciels disponibles?

les différents soft de guidage?, utilise phd2, c'est ce que la grande majorité des gens utilisent

c'est documenté, tu as de l'aide en cas de pepin, c'est fonctionne avec nina...

 

https://github.com/OpenPHDGuiding/phd2/wiki/CameraSupport

 

 

il y a une heure, Wan186 a dit :

le fait qu'elle soit semi ou apochromatique change-t-il la qualité de l'autoguidage de manière significative?
Pareil concernant la correction de coma?

j'ai une chinoiserie achro, aucun soucis (même bien meilleure que la zwo que j'avais payé au prix de l'or), pas besoin d'une apo pour guider.

d'ailleurs, en allant vérifier la marque de ma lunette, je me suis aperçu que le pare buée était envahi de toiles d'araignées pourtant, dernière session à 0.3 - 0.5".

 

la correction de coma intervient si tu utilise un OAG, mais là, je ne connais pas assez pour en parler.

 

il y a une heure, Wan186 a dit :

Je ne trouve que du TS Optics dans les focales et avec un poids contenu (700gr max). Que pensez-vous de cette marque?

TS, très bien, mais c'est souvent du re-badgé sur ces "trucs"  (ce qui ne veut pas dire que c'est mauvais, mais que c'est peut être moins cher... en chine).
Sinon, c'est de la "vraie bonne" lunette, et c'est cher, pour du guidage...

donc la marque de ma lunette guide de 50 /200 : aucune, c'est du vrai noname de qualité
c'est la même que ça 

 

sérieusement, optiquement, pour le guidage elle est top, j'ai des étoiles ponctuelles, propres, le micro focuser est tout à fait fonctionnel, sans jeu (en tout cas moins qu'un autre plus cher).
Avant ça j'utilisais un chercheur de 50mm converti, pareil, ça fonctionnait très bien.

[Mattzix]

Bonjour, 

 

Je me posais la question s'il y a avait un seuil minimal de rapport d'échantillonnage entre imageur et guidage à respecter ? 

 

En passant de lunette guide à OAG, mon rapport d'échantillonnage a bien changé, je suis ainsi à un rapport de 0,6 (échantillonnage guide : 1,2. échantillonnage imageur : 1,89). 

 

C'est bien < 4 comme préconisé mais en-dessous du rapport 1:1. J'ai vu une autre caméra avec pixel bien plus gros (passant de 2,4 à 5,8) et le rapport monte à 1,6. 

 

Est-ce que ça serait mieux ou ça sera imperceptible ? 

 

Mathieu 

 

[Tyler]

Il y a 13 heures, Mattzix a dit :

Est-ce que ça serait mieux ou ça sera imperceptible ? 

tu te pose trop de questions, t'es en dessous de 4x donc pas besoin d'aller chercher plus loin.
concentre toi toi sur les reglages de PHD, de ta monture etc.

pour avoir un bon suivi, le rapport d'échantillonnage ne fait pas tout, loin de là.
tu peux très bien avoir un suivi moisi avec un rapport 1:1 et un super suivi avec un rapport 1:5.