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Tout ce qui a été posté par Colmic
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Non, un correcteur en 2" ne peut pas corriger parfaitement sur du 24x36 au final, ça dépend du F/D bien sûr mais 54mm de lentille est un minimum pour corriger du FF.
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Vu comme ça, ça se tient Mais du coup avez-vous réellement besoin d'un ASA ou un Planewave ? Un bon gros Newton ferait pas le taf pour nettement moins cher ? Bah tu sais j'en ai fait des choses dans mes 50 ans d'astro, y-compris de la science Mais maintenant que la retraite est arrivée, je veux juste me faire plaisir. Notre AP130 était dans l'un des nouveaux shelters, tout à gauche quand on regarde l'entrée, me souviens plus du numéro. On est restés qu'un an, le seeing était pas bon (mais du coup pour vous c'était parfait !) et Fregenal au Sud nous amenait pas mal de pollution lumineuse. Pour 100 euros par mois c'était pas le meilleur site pour nous. On nous a proposé le même tarif au Chili chez Obstech
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Néb diff Le canasson cosmique (IC434 - LHaRGB)
Colmic a répondu à un sujet de 180Vision dans Astrophotographie
Ah oui très réussi cette licorne ! Belle résolution notamment sur la corne. Les aigrettes sur les étoiles ont l'air d'avoir été faites à la prise de vue et pas en post-traitement, tu confirmes ? Je l'ai faite aussi en Ha uniquement mais jamais publiée, j'attendais de faire les couches couleur mais le beau temps tarde à revenir. Elle est là : http://colmic.astrosurf.com/TOA150/IC434H50x180s.jpg -
Très franchement, j'ai vu ces tubes en action à E-Eye en Espagne, on en avait 3 dans le shelter où était notre AP130. Déjà je suis pas certain du tout que des RC soient vraiment d'actualité avec les capteurs CMOS actuels. La bonne focale pour un IMX455 c'est autour de 1250-1300. Ensuite côté résolution il va falloir l'emmener sous des cieux où le seeing descend régulièrement autour de la seconde d'arc pour pouvoir en profiter, ce qui n'est pas le cas en France. Perso ils me font pas rêver, un CCA250 sur une GM2000 alors là oui en revanche. Et même en neuf on est très loin des 100.000. Sérieux, j'échange pas ma TOA150 contre un ASA ou un Planewave
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Alors c'est pas très clair en effet. Sur Petapixel ils annoncent effectivement une optique Canon de 150 à F/4, typiquement emprunté d'un 600 F/4 grand blanc, avec un capteur Canon de 45Mpixels, le tout pour 89.000 dollars. Et chez Vaonis ils parlent toujours d'un 150 à F/7 et IMX455 de 61Mpixels à 45.000 dollars. A n'y rien comprendre...
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T'as oublié un détail... La monture Avec la monture, le ASA600 est à 145.000... Non il est bien annoncé que c'est du 150mm à F/7. Et comme les optiques des TOA proviennent aussi de chez Canon, je me demande si ça serait pas l'équivalent d'une TOA150 avec un IMX455 (61Mpixels comme mentionné). En tout état de cause, une TOA150 + EM400 + ASI6200MM + ASIAIR, on est encore bien loin des 100.000 euros même en neuf. Et on est loin aussi des 75kg. Il reste encore de quoi acheter un van pour l'emporter sous les meilleurs cieux. Oh wait... Ca me rappelle quelqu'un
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Quelques images rigolotes ou étranges... bis !
Colmic a répondu à un sujet de RIGEL33 dans On fait une pause
Seuls les vrais fans de Kaamelott pourront la comprendre celle-là -
Gal Trio du Lion - 5h de pose - Nouvelle version
Colmic a répondu à un sujet de AlexAstro18 dans Astrophotographie
Mon écran est calibré et je les vois nettement sans forcer la luminosité de l'écran. De même l'extension de NGC3628 est bien réelle, mais là avec le calque ça ressemble plus du tout à ce que c'est sensé montrer. 3628 avec pas mal d'heures de pose, un traitement au top ça donne ça (c'est pas mon image) et l'extension est beaucoup plus subtile : Ya du potentiel dans ton image, mais à mon avis le traitement est à revoir. Les calques perso j'aime pas ça, on force toujours le trait sur un truc et au final ça donne un truc qui ressemble plus du tout à la réalité. -
Gal Trio du Lion - 5h de pose - Nouvelle version
Colmic a répondu à un sujet de AlexAstro18 dans Astrophotographie
Bonsoir, excusez-moi de ne pas avoir l'engouement de tous ici, mais il y a clairement un problème de traitement ici. Je pense que l'abus des calques a donné ces postérisations un peu partout (bien visibles si vous augmentez un tout petit peu le brightness de votre écran). Peux-tu nous poster une brute d'empilement stp histoire de voir de quoi on part ici ? -
Comme je le disais plus haut, j'en ai discuté avec un ami de longue date qui comme moi a un peu bourlingué en astro et vu passer pas mal de matos entre ses mains, la plupart d'occasion. Il est clair que 2025 a vu une chute des prix en occasion. Je vais te donner quelques exemples : - une ASI2600MM vendue à 1300 euros. Elle est à 2600 en neuf. Si elle est à ce prix, soit elle a un vice caché, soit le vendeur veut la vendre très vite, soit encore il n'a pas réussi à la vendre plus chère. - mon pote en question a voulu revendre l'APM 130 Lzos que je lui ai échangée contre sa TOA150 (je l'avais payée 4500 d'occase avec pas mal d'accessoires dont le super correcteur), il l'a mise en vente pendant presque 6 mois avant de la vendre au final pour 4000. - les 2 exemples de la TEC et l'AP155, très en dessous du tarif auquel on les a vues ces dernières années. - des Dobson Skyvision haut de gamme bradés. Je vois plusieurs explications : - la saturation du marché par le matériel chinois entre 2 et 4 fois moins cher en neuf - la très forte concurrence, même chez les chinois, qui se font une guerre des prix terrible - la conjoncture actuelle, la hausse de l'électricité, des prix en général, l'incertitude de l'avenir, font que les gens mettent peut-être de côté les loisirs Ce qui est certain c'est qu'on n'a jamais vu autant de matos à prix cassé que ces derniers mois, y-compris dans les grandes marques et pas que chez Taka, la preuve TEC et AP au-dessus. On verra bien ce qui se passe dans quelques jours avec les soldes O.U... Pour la comparaison en visuel, c'est toujours très délicat, il faut vraiment avoir les 2 instruments côte à côte, avec les mêmes oculaires etc.. Je possède aussi un petit Intes 180 que j'utilise principalement en halpha solaire et en planétaire, je pense qu'il éclate sans soucis une TOA130 pour 5 fois moins cher, 3 fois moins lourd, 5 fois moins encombrant !!! Un Intes ça ne se décollimate pas, c'est très léger, c'est aussi bon voire meilleur qu'un C8 Edge, ya aucun shifting, ça a un backfocus de malade sur lequel on peut monter une bino sans aucune barlow, et optiquement... C'est très bon. On a d'ailleurs pu le comparer au T730 de @sebastien.lebouc sur Jupiter, ben il était pas minable Je ferai un petit comparatif un de ces jours entre la TOA150 et l'Intes 180 tiens, juste pour savoir
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Bon ben la TEC et l'AP155 sont vendues...
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C'était de la provoq' Je connais bien Seb, il aime bien taquiner et lâcher des skud, c'est son passé de militaire ça Mais dans ce qu'il a écrit ya du vrai, Taka a longtemps dominé le marché (des années 70 à 95), ils ont innové énormément dans les années 80 (l'EM200, les Mewlon, les Epsilon, les lunettes Fluorite avec des design novateurs) mais s'est assis sur ses lauriers sans se remettre en question, et les chinois se sont engouffrés dans la brèche, d'abord en copiant honteusement. l'EQ6 à la base est un vilain clone bas de gamme de l'EM200, mais l'AZEQ6 n'a maintenant plus grand-chose à lui envier. Idem pour la série Esprit clone des FSQ mais dont les premiers modèles étaient catastrophiques. Par exemple, si aujourd'hui on n'importe plus en Europe de Mewlon 250, de CCA250, ou de montures Taka, c'est tout simplement à cause d'une norme européenne à la con sur certains composants électroniques (les µ250 et CCA250 ont une mise au point électrique), et Taka est incapable de remplacer ses composants électroniques qui ne passent pas la norme. Alors soit le marché européen ne les intéresse pas plus que ça (il est vrai que Taka vend 70% de sa production en interne au Japon, et un peu aux US), soit ça les emmerde de revoir une carte électronique. Dans les 2 cas on se demande si c'est de l'incompétence ou du jemenfoutisme. L'an prochain ils vont sortir un nouveau modèle FSQ en quintuplet, mais à quel prix ? Et surtout, face à des Askar maintenant bien implantées sur le marché, combien ils vont en vendre ? J'ai un autre exemple : la TOA a très longtemps été proposée avec son correcteur FL67, un monstre de presque 100mm de diamètre qui corrige jusqu'au 6x7. Très récemment (2022) ils l'ont remplacé par le TOA645, qui lui couvre "seulement" le 4.5x6 mais améliore énormément le piqué global par rapport au FL67 pour répondre aux petits pixels des CMOS actuels. En gros Taka est resté bloqué sur de l'argentique (qui fait encore du 6x7 ?) jusqu'en 2022, en ignorant totalement les progrès de la CCD et des CMOS. Idem pour le correcteur ED de l'Epsilon 160, il n'est sorti qu'en 2023 alors que les CMOS sont là depuis plus de 20 ans maintenant (mon premier Canon 10D je l'ai acheté en 2003 !). Proposer une lunette ou un télescope qui corrige jusqu'à 88mm de diamètre, aujourd'hui ça n'a plus aucun sens. J'espère surtout qu'ils ne vont pas finir par se faire bouffer. Je pense que le marché japonais leur suffit pour vivre, et à mon avis les japonais sont suffisamment conservateurs pour ne pas laisser les chinois envahir leur consommation (ya un gros contentieux historique entre les 2 pays). Mais oui je suis d'accord qu'ils devraient se remettre en question. Il n'empêche que... Si on me trouve une image plus résolue que ça, je suis preneur (la full ici)
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Pomal Fredo ! Une coquille cependant : 10.000 milliards de km par an x 12 millions d'années, ça fait 120 milliards de milliards de km et pas 12 PS : bonne année !
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C'est aussi pour cette raison que je ne conseillais pas une TOA à notre ami pour du visuel pur (et la mise en température d'une TOA c'est une horreur). On n'a pas la même utilisation (même si je prévois quand même de monter mon ERF180 sur la TOA pour l'utiliser en solaire), moi je la destine principalement à l'imagerie CP. Sur ce point-là la TOA est imbattable (en réfracteur j'entends), outre la focalisation des couleurs strictement au même endoit (ce qui évite de refaire la MAP en changeant de filtre ou permet d'imager avec une cam couleur sans avoir de décalage des 3 couleurs). Une TOA avec son correcteur 645, c'est des étoiles à 1µ au centre et 2µ à 22mm. Et pas d'aigrettes sombres cette fois Le dernier point en faveur de la TOA, c'est l'observation solaire en CaK ou sur Vénus, elle encaisse le violet comme qui rigole Attention ce n'est pas le cas de la TSA. Si j'avais pas craqué pour cette 150, j'aurais pas craché non plus sur une 130GT que j'aurais pu emporter en avion, ça c'est un bon point pour AP ! Mais les tarifs AP en occasion m'en ont dissuadé. Moi je continue de penser que soit la TEC140 soit l'AP155EDF sont idéales pour notre ami, surtout aux prix proposés.
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Rahhh et le droit à l'image ? Nan le gars qui est là est en surpoids et ne donne pas l'échelle du tout
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Les TOA et les AP GT/GTX sont avant tout destinées à l'imagerie CP, même si certains les utilisent exclusivement en visuel. Ce sont des instruments à F/6 et F/7, ils ne sont pas sensés rivaliser avec des tubes spécialisés planétaires à F/10 voire plus (le cas de l'AP EDT est un bon exemple). Seb, tu dois te souvenir de la première AP vendue en France, c'était la STAR12ED, importée par Medas à l'époque elle était il me semble à F/8.5 et elle avait fait un carton. J'ai failli en acheter une, elle était à l'époque au même prix que la FS102, c'est sa longueur qui m'a arrêté à l'époque et j'ai fait le choix de la Taka. On avait aussi à cette époque-là les Zeiss APQ qui coutaient un bras, mais elle étaient mal bafflées, on voyait des reflets dans le PO, ça la foutait mal pour des lulu de ce tarif. EDIT : pour en revenir au comparatif, je n'ai pas souvenir de comparatifs sérieux hormis ceux de bandes de potes un soir. Nous même à la Chavade/Chavadrôme on a eu l'occasion de comparer en visuel des Taka avec des AP, c'est du kif-kif. En gros la comparaison c'est plus sur le poids, les accessoires, etc.. que sur l'optique, car comme tu le mentionnes pour les jumelles, bien malin sera celui qui verra une quelconque différence. On est sur des niveaux de strehl superlatifs, au-delà de 0.9. Tiens pour l'anecdote, voici le récit de la mesure de ma TOA130 à l'époque par Chonum : Du côté Taka tu as des triplets air-spaced, du côté TEC et AP des triplets à bain d'huile. Les lentilles sur la TOA sont très espacées, presque 10cm pour la dernière. C'est là-dessus que AP et TEC gagnent du poids, en contrepartie, t'es pas à l'abri d'une fuite d'huile et là c'est obligatoirement retour chez Baader avec une belle facture.
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L'importateur exclusif de AP en France c'est optique et vision : http://www.ovision.com/tarifs/ovision-AP-12-2025.pdf Merde grillé par Seb Nota : punaise 11000 boules la 130GTX en neuf (et avec plusieurs mois/années d'attente), plus de 9000 la 110 (mais en stock elle !!), finalement Taka n'est pas si cher
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Bonjour et bonne année Quel est le but final de la question ? Un réducteur est toujours donné avec son pouvoir de réduction, exemple 0.7x. Si au foyer ton instrument fait 500mm alors avec le réducteur, il fera 500 x 0.7 = 350mm Maintenant si c'est une autre question que tu as en tête ?
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Ca en revanche c'est typique de tous les Petzval, les Petzval de chez Askar ont le même soucis. Un degré d'écart en température et la MAP est à refaire. Mais avec l'ASiair et l'EAF ça se fait en auto donc ce n'est pas un soucis plus que ça. Et oui les aigrettes sombres des FSQ c'est moche ! Bon j'ai du bol, ma dernière n'en a pas trop. Je la tiens de Dodi que tu dois connaître, il se l'était faite trier parmi une vingtaine d'exemplaires. Celle-ci je me la garde précieusement, et puis je peux l'emporter en avion en bagage cabine
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J'adhère totalement aux remarques de mon ami @sebastien.lebouc, Taka n'est bien évidemment pas exempt de défauts, j'en avais d'ailleurs déjà parlé en 2010 dans le post que j'ai mis en lien. Les optiques Taka, notamment les lentilles, proviennent effectivement de chez Canon avec un tri draconien, je le tiens de Rémi Petitdemande lui-même (l'expert Taka chez O.U). Les miroirs en revanche, je ne sais pas d'où ils proviennent, mais ils sont garantis à lambda/20 avec un état de surface proche du superpoli. Les Celestron Edge ne sont maintenant pas si éloignés en terme de qualité optique, et oui Taka s'est trop assis sur ses lauriers pendant des années, les chinois arrivent en force. Quand on voit le tarif d'une Askar 185, on peut se poser des questions, mais là encore c'est une plongée dans l'inconnu pour ce qui est la constance de qualité optique. Ce sont clairement toutes des lunettes faites pour l'imagerie CP, pas forcément pour la haute résolution planétaire. Le jour où les chinois apporteront des garanties type "diffraction limited" avec possibilité d'échange si pas respecté, ils rafleront tout le marché. J'ai dans mes 50 ans d'astro à peu près tout testé, j'ai échangé récemment ma LZOS 130 APM contre cette TOA150 et sincèrement aujourd'hui je ne le regrette pas (surtout que le j'ai payée le prix d'une AP130 GTX), même si pour le prix j'aurais pu avoir un T300 de compétition d'artisan. AP je connais bien aussi, c'est pour cette raison que cette AP155 EDF aurait ma préférence mais je sais que cette série (EDFS et EDF, les ancêtres des nouvelles GT et GTX) est moins bonne optiquement qu'une EDT. Mais une EDT c'est clairement introuvable et surtout le prix pratiqué en occase sur AP est absolument indécent, c'est pourquoi je trouve le prix de cette EDF très correct. Il faudrait pouvoir la tester avant achat, et ça tombe bien parce que c'est le même vendeur qui propose la TEC140 là aussi à tarif très bas. J'en discutais hier soir avec un ami astram de longue date, on trouve que le marché de l'occasion, notamment sur le haut de gamme a terriblement chuté en 2025, certainement dû à l'engouement pour les productions chinoises. Il y a d'excellentes affaires à faire, mais parier sur une revente au même prix aujourd'hui c'est compliqué. Ma TOA c'est différent, je ne l'ai pas achetée dans l'idée de la revendre dans tous les cas, c'est plus pour moi un rêve de gosse qui se réalise enfin avec la retraite. J'ai pu la faire contrôler et collimater à Colmar cet été et maintenant elle donne son meilleur. On dit que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais à mon sens moi je prendrais contact avec @Astrowl pour tenter de planifier une séance d'observation pour tester la 155 et la 140. Enfin concernant la bino, j'ai la Baader Mark V depuis 2000, c'est d'ailleurs l'accessoire que je possède depuis le plus longtemps sans jamais l'avoir revendu ! Avec la Mark V j'utilise 2 Taka LE30 achetés d'occase pour une bouchée de pain, ainsi que 2 Nikon Nav 17.5, couplés avec 4 glasspath Baader (1.25x, 1.7x, 2x et 2.6x). Il faut une très bonne bino pour se faire plaisir, avec des prismes assez gros.
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C'est LE post dédié au solaire, tu y trouveras toutes les images faites par nos astrams. Oui tu peux largement espérer mieux, un APN c'est pas ce qu'on fait de mieux pour l'imagerie solaire, ta caméra te donnera de meilleurs résultats, mais il faudra faire des vidéos AVi ou Ser et les traiter avec Astrosurface ou As3! Pas avec un filtre pour lumière blanche. Pour voir les protubérances et les filaments sur la surface il te faudra un filtre spécifique au halpha solaire, qui coûte bien plus cher que ton setup complet.
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Tiens une photo de ma TOA150, pour illustrer le monstre que ça représente, et donc la difficulté à mettre en place pour juste une nuit. http://colmic.astrosurf.com/TOA150/TOA150_Marcopolo.jpg Moi je l'emporte généralement pour des séjours d'une semaine un peu partout en France. L'an prochain (oui encore pour quelques heures !) je l'emmène en Corse pour 1 mois et demi ! La 130 n'est pas beaucoup plus petite en fait, elle fait 12kg contre 16kg pour la 150. Quand je dois poser la 150 dans ses colliers à plus de 1.60m de hauteur, je fais toujours quelques litres d'huile !!! La TSA120 est beaucoup plus légère en fait, la mise en température est beaucoup plus rapide, j'avais revendu ma TOA130 pour cette TSA120 qui au final me donnait entière satisfaction. En revanche, même si la TSA m'a donné des images superbes, c'est quand même avec la TOA que j'ai mes plus beaux souvenirs astro, notamment une Jupiter en 2013 avec les disques des satellites visibles et celui de Ganymède paraissant plus gros que les 3 autres, une image de Mars avec sa calotte d'un blanc éclatant et Olympus Mons discernable... Et que dire de la Lune en bino, une vision depuis un vaisseau spatial ! Si tu veux en discuter plus en détails, je suis à ta disposition => un petit MP et je te donne mon tél...
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Il y a une Tec140 en vente actuellement dans les PA Astrosurf à prix défiant toute concurrence, à mon avis elle va partir TRES vite. Et il y a aussi une AP155 EDF à bon prix, mais le modèle EDF est plutôt dédié à l'imagerie CP qu'au visuel. J'ai pu la comparer à une AP155 EDT (modèle F/8 contre F/6 pour l'EDF), elle est nettement moins bonne en planétaire, faut dire que la EDT déchirait tout. Je te déconseille la TOA, c'est optiquement fantastique, mais d'une part la mise en température est très longue, d'autre part elle est très lourde avec tout le poids au niveau de l'objectif. C'est avec la TOA130 que j'ai eu mes plus belles images planétaires/solaires, je n'ai pas encore utilisé ma TOA150 sur autre chose que de l'imagerie CP, ça sera bientôt corrigé ! Mais une TOA130 ça néccessite au moins une EM200 en planétaire, une EM400 en imagerie CP. Ma 150 est justement posée sur une EM400 et ce n'est plus vraiment du nomade pour une seule nuit. La TSA120 est effectivement un très bon candidat pour le rapport Plaisir/Emmerdement (attention y un copyright sur cette expression , j'aimerais qu'après ma mort on puisse dire le rapport de ©Colmic !!). Maintenant sur les productions chinoises, j'ai un soucis, c'est la vitesse à laquelle les modèles s'enchaînent, ça fait baisser fortement la valeur en occasion. Personnellement je préfère largement mettre 6000 euros (voire beauuuuucoup plus !) dans du Taka d'occase que 3000 dans une chinoise neuve. D'une part on est assurés que la qualité sera au RDV (côté chinois ça reste encore un peu la loterie même s'ils se sont bien améliorés ces dernières années), d'autre part on ne perd pas d'argent à la revente si bien que Taka c'est un peu comme des montres ou des voitures de collection, c'est un investissement en plus de s'en servir. Moi je n'ai plus de livret A, j'ai tout mis dans Taka depuis mon passage en retraite !! Tu ne souhaites plus de réflecteur, mais un Mewlon 250 en occase c'est aussi une valeur sûre. Si je n'avais pas craqué pour cette TOA150 en occase j'aurais opté pour ce Mewlon 250. Maintenant concernant la monture, tu peux considérer une monture harmonique, une AM5 par exemple sera à l'aise avec une TSA120 à condition de changer le trépied. C'est aussi léger qu'une monture AZ, mais tu as l'équatorial qui est quand même un gros plus en planétaire. surtout à fort grossissement. Enfin je terminerai par la bino, si tu es pur visuel alors tu ne peux pas passer à côté d'une tête bino, c'est quasi-indispensable si tu veux vraiment profiter de ton instrument. Pour moi un astram qui n'observe pas en bino (en planétaire/lunaire/solaire j'entends) ne sait pas ce qu'est un vrai kif
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Tout dépend ce que tu cherches à imager en priorité. Si c'est les nébuleuses qui t'intéressent, alors même avec une 2600, les 1200 de focale ne te permettront pas de caler tout le monde. A mon sens, 1200 de focale c'est parfait pour se spécialiser dans de la galaxie. Et du coup un 585 est tout désigné pour ce taf.
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Oui mais pas compatible Asiair. A voir si un Stellavista de chez Touptek ferait le taf aussi facilement, ou un Stellarmate.
