krotdebouk

@GeoffreyJoe J'ai dans l'idée que tu fouillé le sujet ! Sur des étoiles très brillantes on peut guider au chercheur, le temps de capture unitaire et donc global est court. On peut même se passer de guidage et rattraper manuellement. Le module de guidage présente l'intérêt de voir la fente du spectro pour bien positionner l'étoile dessus. C'est aussi plus précis dans le temps car la moindre flexion différentielle va faire échapper l'étoile de la fente même avec un bon guidage en apparence. D'ailleurs l'évolution du Sol'Ex vers Star'Ex HR concerne en partie l'ajout du module de guidage. Pour la focale, c'est une question que je me pose et je n'ai pas vraiment trouvé la réponse.. La focale influe sur le diamètre de l'étoile (plus la focale est importante plus l'étoile est grosse) et il faut adapter (acheter) la fente en fonction. Le F/D joue. L'Alpy a été calculé pour F/D 5. A 6.3 le spectre n'est pas étalé au mieux à F/D 4, ça en perd une partie. Dans les deux cas le cône de lumière n'est pas idéal par rapport au dimensionnement du spectro. Ca fonctionne quand même bien mais pas à l'optimum. Est-ce qu'un 250/1250 est radicalement mieux qu'un 150/750 pour l'Alpy, ça ne me parait pas évident. Pour la suite, HR/BR, spectro échelle, stacking, tu as bon ! Tiens, ça ça m'épate. L'Acuter 60 c'est ça Plus il y a de temps d'acquisition et mieux c'est pour les objets faibles aussi et ça va vite à demander plus de temps vu que la lumière passe par une petite fente. J'ai aussi remarqué que le temps de pose unitaire au plus long, tant que ce n'est pas saturé, c'est mieux . Ca se voit au niveau du bruit sur le spectre.. que j'ai confondu au début avec de la résolution..! Pour moi c'est la partie travaux pratiques de ce que j'ai lu sans forcément tout comprendre et encore moins retenir. C'est aussi à chaque fois des nouvelles questions, des nouvelles choses à tester et vérifier. C'est assez gourmand de temps finalement.. Je me dis que les Einstein, Hubble et compagnie auraient été comme des fous si ils avaient eu ça dans leur jardin

Tu nous diras.. mais moi j'aurais aussi refait les darks

Les darks aussi..

Je te propose de poster un bias et une brute de chaque LRVB pour commencer. L'instrument est bien la Svbony SV503 ?

Je confirme pour moi, en veille ça fonctionne toujours. Avec mon PC portable astro, je mets un petit objet entre écran et clavier pour que le capot ne soit pas fermé complètement et que l'écran passe en veille.

Ca m'intéresse ton histoire. J'utilise aussi NINA et le remote de Google Chrome. Si je ferme le capot de mon portable, terminé plus rien alors qu'il est paramétré sur "ne rien faire" en cas de fermeture du capot. Donc pareil, l'écran doit être actif. Avant le remote de Chrome j'utilisais VNC et je pouvais fermer le capot sans soucis. J'en déduis que c'est lié au remote de Chrome...

Parfait tout ça. Pour la bague de tilt, vu la petite taille du capteur ça ne devrait pas se voir beaucoup s'il y en a. Je viens de vérifier sur une image de cette nuit à la FRA300 (60/300), c'est négligeable pour moi et surtout avec les traitements d'étoiles actuels.

Oui c'est l'intention principale mais ce soir il y a une jolie nébuleuse autour de l'étoile qui m'intéresse.. Je viens juste de lancer les acquisition en mode HDR au filtre Ha, c'est bien plus propre qu'en Full Resolution. Je crois que je vais oublier ce mode, allez hop c'est fait, je l'ai oublié ! Par contre j'ai été optimiste sur le refroidissement. J'ai mis 0° comme ce que je mettais avec ma précédente caméra (Player One IMX571) mais je pense que j'aurai dû pousser plus surtout que même avec la chaleur actuelle le pelletier n'est qu'à 17% (le capteur est petit). Il y a pas mal de pixels déviants, à voir une fois prétraité.. Tu as reçu la tienne comme prévu ?

Je fais aussi le traitement avec Demetra, logiciel propriétaire dédié aux spectros de la marque Shelyack. Il faut mettre toutes les images en vrac dans un dossier, les brutes de l'objet, bias, darks, flats et calibration puis lancer la réduction de données. Il y a une première manip à faire à l'étape Géométrie, relever l'angle d'inclinaison de l'image (tilt) et la courbure des raies de calibration (le smile de l'image de la lampe de calibration). Sur les images ci-dessous ces deux paramètres sont corrigés. La deuxième manip concerne la Réponse. Si l'étoile capturée a son spectre dans la base des étoiles de référence, ça va vite. Le logiciel compare les deux, la capture/la ref et calcule la correction à apporter. Les déformations sont causées par l'optique de l'instrument, le rendement quantique du capteur, la masse d'air entre la caméra et l'étoile et ce que j'oublie.. Ca donne la réponse instrumentale à appliquer à son spectre. Le reste se passe tout seul.. et hop, on a un spectre calibré en longueurs d'onde et corrigé mais avec ses spécificités, ici, les raies en émission. Si on capture un objet qui n'a pas de spectre de référence alors il faut capturer celui d'une étoile de référence qui se trouve proche de l'objet en question. On déroulera la réduction de donnée jusqu'à la réponse instrumentale et on l'appliquera à l'objet. Il y a un site web qui permet de trouver une étoile de référence qui va bien : https://spectro-starfinder.net/ Par exemple pour Ru Umi maintenant, il me propose 5 étoiles et j'irai sur celle qui a la magnitude la plus faible pour faciliter la capture (temps de pose unitaire le plus court). J'ai pris un Alpy 600 par confort et par crainte de ne pas y arriver avec d'autres spectro DIY, le Star'Ex notamment. Avec lui il faut se débrouiller un peu plus sur toute la chaîne, de l'acquisition à la réduction de données.. mais quel challenge de fabriquer le spectro pour sortir ses spectres ! Cerise sur le gâteau, les spectres produits par le Star'Ex sont de très (très) bon niveau. Comme en astrophoto, le spectro qui fait tout n'existe pas. Puis un type de spectro n'est pas meilleur que l'autre, on ne fait juste pas les mêmes choses avec. L'Alpy 600 est un spectro basse résolution, immanquablement je lorgnerai bientôt sur un spectro haute résolution. Ca sera le moment de regarder de plus près le Star'Ex HR qui se construit à partir du Sol'Ex, j'aurai nettement moins de craintes ! Le site d'un utilisateur du Star'Ex qui poste régulièrement "en face" sous le même pseudo : https://guillaumebertrand.notion.site/

Merci Geoffrey et aux likers ! J'ai quelques photos mais bien sûr, je ne retrouve plus celle de l'intérieur du spectro. J'en ai donc prise une sur le net Le spectro Alpy 600 c'est ça. Dans le corps cylindrique il y a un grisme (grille + prisme), c'est comme le StarAnalyser 100 mais plus sophistiqué avec 600 raies par mm au lieu de 100. Devant il y a un petit disque avec des fentes de plusieurs largeurs dont une seule servira (à déterminer par la FWHM de l'étoile donnée par l'instrument). La lumière de l'objet va rentrer dans cette fente. La caméra vient se mettre à l'opposé de la fente. Il faut régler la distance entre la fente et le capteur ainsi que l'orientation de la fente par rapport au capteur. Devant le spectro, il y a un module de guidage. C'est comme un DO mais quand on utilise cette solution qui n'est pas une obligation mais on y viendra très vite, le disque multi-fentes est remplacé par un disque unique avec une fente d'une dimension donnée (23µm dans mon cas, fournie avec le module de guidage) et réfléchissante. Le module de guidage est un peu plus complexe qu'un DO car il y a deux partie réfléchissante dans le trajet pour atteindre la caméra de guidage. Puis devant il y a le module de calibration. Dedans il y a une lampe dont la longueur d'onde des raies d'émission sont connues précisément, ça simplifie grandement la calibration du spectre (passage d'une échelle en pixels à une échelle en nm ou A). Il y a également un disque d'obturation et une autre lampe qui permet de faire les flats. C'est commandé par des interrupteurs, on en voit un. Le setup se présente comme ça, la partie spectro et guidage au cul de mon C9, en parallèle la partie chercheur pour faire une astrométrie sur l'étoile ou l'objet convoité. Sur des étoiles faibles on a vite fait de se tromper quand aux nébuleuses peu lumineuses, on va les chercher un moment.. Evidemment il faut que le chercheur optique, le chercheur avec la caméra et le spectro pointent au même endroit d'où les anneaux de décentrement. Au final on a donc 3 caméras à exploiter. Côté logiciel, CCD Ciel permet de les gérer à lui tout seul mais je n'en suis pas encore là.. Et donc je fais la partie pointage du chercheur avec NINA + ASTAP, le guidage avec PHD2 et les captures avec DEMETRA le logiciel propriétaire qui permet aussi de faire le traitement. Une capture ça donne ça. Il faut placer l'objet sur la fente du spectro. Comme le disque du module de guidage est réfléchissant, c'est ce que voit la caméra de guidage et ce qui est sur la fente est ce que voit le spectro (la flèche rouge). Ici c'était Véga mais une étoile faible c'est plus subtil (photo en dessous). Puis comme on va capturer plusieurs images pour les stacker (RSB), il va falloir guider et tenir l'étoile à capturer sur la fente. DEMETRA comme d'autres logiciels dont CCD Ciel permet d'afficher le spectre brut en live, pratique pour la mise au point et le positionnement sur la fente. La c'est une étoile de mag 10 avec des poses unitaires de 300" (Ru UMi, une autre type B Lyra). Si la monture suit moyennement c'est cuit pour cette magnitude.. On voit un peu la fente sur la photo, l'étoile est dessus. A toute pour le traitement !

La prochaine nuit claire ne s'est pas faite attendre pour une fois, c'était cette nuit. Après avoir bien regardé les courbes de la caméra et ses deux modes, j'ai fait le pari du mode Full Résolution à Gain 82/Offset 15 : Perdu !! C'est plutôt bien bruité, tout est cramé sur le filtre L en 30 secondes et l'offset à 15 clippe sur la L. Comme annoncé pour ce mode, la dynamique n'est que de 12 bits et sur les étoiles ça se voit très vite. Pour les photos que je lui réserve, principalement des champs étoilés, c'est nul-nul-archinul... J'ai quand même réussi à sortir cette image non sans mal en mettant le L à la poubelle pour ne conserver que les R, V et B (60 x 30" par couche couleur). Point positif par contre, elle est très sensible. >>> Prochain test en HDR Gain 9/Offset 100.. que je comprends beaucoup mieux maintenant

Bonjour à tous ! Ca faisait un petit moment que j'avais posté quelque chose. Je découvre la spectroscopie et son matériel (essai/echec..etc) ainsi qu'une nouvelle caméra pour les images d'ambiance (re-essai/re-echec..etc) Après la phase de montage/réglage/découverte du spectroscope et des logiciels avec des étoiles simples, voilà un exercice un peu plus fouillé avec B Lyrae (Aa1), Sheliak de son petit nom. C'est une binaire à éclipse et variable, l'étoile bien brillante en bas à gauche de la photo toute neuve de cette nuit. Sa copine (B Lyrae Aa2) n'est pas visible, elles sont trop proches pour nos instruments même les très très grands ! FRA300 + MiniCam8 (60 x 30" en R/V/B) - NINA, Pix Les deux étoiles sont d'ailleurs assez proches pour que la matière de la photosphère de l'une (Aa1) soit attirée vers l'autre (Aa2). Le signe sur son spectre c'est (ce sont ?) les deux raies d'émission en Ha et en Hb. Il se passe également quelque chose sur la raie de l'hélium (5876 A) avec deux explications, une émission et une absorption ou un effet Doppler comme ce qu'on peut voir sur le spectre de Nova Lup 2025 posté sur WA (clic). C9XLT + Réducteur Starizona X0.63 + Alpy 600 + Player One Uranus-M (IMX585) - NINA + Demetra Comme j'aime bien la couleur, le spectre 1D (une dimension: plat). Visual Spec Quelques caractéristiques clés des étoiles type Beta Lyrae : · Proximité des composantes : Les deux étoiles sont très proches, souvent si proches que leurs enveloppes externes se touchent ou interagissent, formant une structure en forme de larme ou de halo autour du système. · Variabilité de la Lumière : La luminosité de ces systèmes varie de manière continue en raison de la déformation des étoiles et des éclipses mutuelles. Les courbes de lumière de ces étoiles montrent des variations régulières et périodiques. · Période Orbitale : Les périodes orbitales des étoiles de type Beta Lyrae sont généralement courtes, allant de quelques heures à quelques jours. · Transfert de Masse : Dans de nombreux cas, il y a un transfert de masse d'une étoile à l'autre, ce qui peut conduire à des phénomènes complexes tels que des disques d'accrétion et des jets de matière. · Spectre : Les spectres de ces étoiles montrent souvent des raies d'émission et d'absorption complexes en raison des interactions entre les deux étoiles et des mouvements de matière dans le système. Et puisqu'elle est variable, j'ai capturé son spectre sur 3 nuits, les 19, 21 et 24 juin puis j'en ai sorti une animation. Ca bouge ! Bass Project Et voilà !.. Mais ça serait pas M57 que je vois au milieu de la photo

Ca fait du bon boulot cet instrument..

@Moot Merci, très intéressant. Si j'ai des questions qui me restent sans réponse.. et ça pourrait bien arriver, je n'hésiterai pas un seul instant à te solliciter. Voilà, bien fait pour toi !

Il est sympa ton amas globulaire.. mais tu as un halo magenta à l'intérieur dedans. Quelque chose me laisse penser qu'il va t'agacer, il est là :

Ca m'a paru plausible à cause du pic Ha dans le rouge mais effectivement le saut entre 5 et 10 est conséquent. Un début d'enquête : Une étoile carbonée C6 a un type spectral M1-M2. J'ai posé la question au chat mistral qui est artificiellement intelligent, déjà 2 ça serait pas mal.. Il y a ce diagramme HR intéractif qui va jusqu'à (B-V) de 2.3. Si quelqu'un a plus d'explications sur cet index (indice), ça m'intéresse !

Je ne connais pas la valeur max de l'indice (B-V), rapidement je ne la trouve pas, mais c'est cette indication de Stellarium qui m'a amené sur cette étoile.

En farfouillant pour me faire une liste d'étoiles carbonées plutôt extrêmes, je suis tombé sur T Dra. Si visuellement T Lyrae est très rouge avec un indice (B-V) de 4.90, T Dra devrait probablement vous épater. Je ne l'ai pas observée (mes yeux sont inaptes à l'exercice..) mais son indice (B-V) est de 10.88. C'est une étoile variable de magnitude visuelle, d'après Stellarium, de 7.2 à 13.5 (T Lyrae c'est 7.84 à 9.6). Je lui ai tiré le portrait en spectro, elle présente un pic en Ha qui explique peut être cet indice élevé ? Si les yeux vous en disent !

Bon, et bé vivement les prochaines nuits claires pour en avoir le cœur net.. J'étais parti pour de l'astrophoto simple, j'espère que ça sera bien le cas

Je viens de finir ma petite carto de bias pour avoir une idée de la valeur des 3 à 4 sigma à atteindre et donc du temps de pose unitaire. J'ai bien une zone plus sombre à droite en mode HDR uniquement (56 > 48 > 39) alors que c'est plus uniforme en mode Full Resolution. Ca serait donc plutôt le driver le générateur de ça plutôt que le capteur ou l'électronique. Je verrai bien ce que ça donne une fois prétraité/stacké d'où l'utilisation d'un master bias plutôt qu'un offset synthétique au prétraitement..

J'ai croisé un truc du genre avec certains filtres dont un ZWO SII (photo), avec d'autres aussi mais je ne sais plus lesquels.. C'est le meilleur outil que je connaisse pour finaliser simplement la collimation, le tilt et le chromatisme. Et ce croissant est plutôt bien réussi

Avec une nouvelle caméra je fais toujours quelques bias pour ėvaluer le temps de pose unitaire, la règle des 3 à 4 sigma. C'est pour une première approche, après c'est l'expérience d'utilisation qui fera le reste. Je suis aussi revenu à un prétraitement vieille école avec bias, darks et flats depuis que j'utilise le process FBPP de Pix et ça fonctionne bien comme ça pour moi.

C'est un bias en mode HDR. Après c'est du visuel avec un autostretch.. Quand je ballade le curseur sur différentes zones il n'y a pas beaucoup d'écart de valeur ADU. Je pense que si c'est réel, ça partira forcément au prétraitement en n'utilisant pas d'offset synthétique mais un vrai master bias. Le dithering va aussi en manger une bonne partie.

Je vais tester les deux.. Visuellement j'ai une bande verticale un peu plus sombre en mode HDR. Ca me plait moyen mais peut être que le prétraitement la vire ou l'amplifie... J'ai eu un truc du genre avec la 183, c'était amplification qui se passait !

Sur la première install complète, je n'avais pas coché NINA (SDK). Toutes les autres marques de matériels se passent de ça, un driver, click-click-OK et terminé. C'est cet oubli qui a causé l'affichage de la martrice RGGB dans NINA. C'est dommage que ça ne soit précisé qu'en fin de page web.. Une fois fait, tout est rentré dans l'ordre pour la caméra mais je n'avais toujours pas la RAF alors que j'avais bien coché ASCOM Driver CFW comme indiqué dans la procédure du site. Fort de l'expérience précédente, j'ai recommencé en cochant aussi ASCOM Driver CFW (RS232).. et là elle a été reconnue dans NINA, je ne cherche pas à comprendre. Alors oui je ne suis pas habitué à QHY, prochain matos de la marque je cocherai tout directement pour être tranquille Maintenant tout fonctionne, je fais une série de bias et de darks pour la roder.. et surtout vérifier que tout se passe bien sur un grand nombre d'images. Tout se passe bien, elle est quasi prête pour sa première lumière et j'oublierai très certainement cette prise de chou..