divers L'étoile de Mathusalem,plus âgée que l'Univers,hein,on nous aurait menti...

....à l'insu de notre plein gré.

Bonjour,

Avec le mauvais temps persistant,difficile d'imager des objets du Ciel.Alors

on se raccroche à des sujets peu mis en évidence et pourtant tout aussi intéressants,mais plus faciles à immortaliser.La preuve,je me suis baladé dans la Constellation de la Balance,à 190.1 al de nos chaumières pour essayer de rentrer en contact avec cette étoile sous géante(http://fr.wikipedia.org/wiki/Sous-g%C3%A9ante) qui porte le nom officiel de HD140283,mais

que l'on nomme aussi l'étoile de Mathusalem (en rapport avec l'âge du Monsieur le plus âgé,selon l'ancien testament,mais là je m'écarte du sujet)

Cette étoile qui est beaucoup plus véloce qu'Usain Bolt,puisqu'elle file à

prés de 1.3 million de KM/h est une étoile qui vient du halo de vieilles

étoiles qui entoure notre galaxie.

Voilà pour le petit historique.Une étoile qui a longtemps intrigué nos

savants astronomes et particulièrement Howard Bond (aucun lien de parenté avec le James que tout le monde connaît).

En effet cet astronome avec l'aide des viseurs de Hubble,s'est mis en tête

de calculé l'âge de cette vieille dame et en a conclu que cette étoile

datait de 14,5 milliards d'année,ce qui effectivement la place en temps

que l'objet plus vieux que le big-bang (un peu comme Lucky Luke qui tire

plus vite que son ombre).

Quand on a lui fait la remarque que cela était impossible,Howard est resté

droit dans ses bottes et a déclaré:

"Peut-être que la Cosmologie est fausse,la physique stellaire est fausse

ou la distance est erronée"

C'est une réponse çà Mr Bond?

Mais au final il a conclu qu'il fallait affiner la distance.

Ce qui fut fait,le problème étant que même en affinant les données et

pour ne pas dépasser les fameux 13.7 milliards d'années de ce fameux big-bang (âge officiel et qui ne demande aucune controverse )on se

retrouvait encore avec un soleil plus vieux que l'Univers.Alors nos

savants,sont forts nos savants,ont estimé une fourchette (non pas

pour s'alimenter) de 2 milliards d'année,et on lui a même rajouté un ratio

oxygène-fer plus élevé que la normale pour encore et encore la rajeûnir.

Howard préconise d'affiner encore les données.Et l'histoire d'une étoile

extraordinaire,deviendra avec un âge "raisonnable"une histoire ordinaire.

20x120s en L

Imageur RC 8" à 1600 de focale et atik 4000

Guideur Antares 80/480 et Pl1 en // sur l'heq5 go to

Mon image avec cette étoile de Mathusalem au centre gauche.

et une anim avec l'image de réf de l'Anglo australian observatory

(je ne connais pas et c'est dommage,la date de ce cliché)et mon image

pour apprécier la vitesse inconsidérée de cette étoile,qui devrait déchirer

tous nos radars)

on s'aperçoit que deux autres étoiles ont également dépasser le 90km/h légal:p

Voilà,j'espère que cette histoire,qui n'est pas un conte vous aura

intéressé,moi,elle m'a fasciné.

Merci de votre visite et Bons Cieux,

Jean-Pierre

Toi alors!!

qu'est-ce que tu n'as pas fait?

elle torche et la rotation des aigrettes accentue encore le mouvement!

intéressant récit

Comme dirait un humoriste bien connu c'est plus une fourchette c'est un râteau lol. Merci pour ce sujet en ces temps de disette.

Hello,

super intéressant ça On a l'impression que les étoiles sont immuables à notre échelle de temps et pas du tout. Il y a un spécialiste des étoiles vagabondes sur le forum mais je ne sais plus qui c'est...

Sinon j'ai un peu chassé sur tes terres cette nuit

Il y a un spécialiste des étoiles vagabondes sur le forum mais je ne sais plus qui c'est...

Sans doute évoques-tu cpeg et son site regroupant quelques étoiles baladeuses : http://www.blog-city.info/fr/etoilesvoyageuses.php?Page=3

Oui voila c'était lui, il avait fait tout un sujet pour présenter ses observations.

Merci pour le lien

Super sujet en effet, merci pour ce fil très intéressant,

A bientôt

David

Que des points blancs bien résolus une image tellement ordinaire sans intérêt apparent.

Et pourtant quel récit, c'est l'exotisme signer JP.

Bravo pour le courage de sortir, d'imager et de rendre vivante cette histoire, l'animation à l'appuie.

Merci pour vos retours,à bientôt.

C'est vrai Siegfried,une image apparemment insignifiante,mais dans une seconde approche,cela devient intéressant.

Jean-Pierre

A yé bon accrochez vous j'ai ma théorie sur cette étoile baladeuse, c'est une théorie de fond de comptoir..

c'est un mirage d'une étoile d'un autre système d'univers superposé au notre ..allez à la votre :be:

Merci JP de nous rendre sans cesse moins con heu plus instruit

Fred

Salut Jean-Pierre,

Merci pour ce beau récit présentant cette célèbre arrière-arrière-...grand-mère.

L'animation montre sa vélocité (accompagnée par ces petites voisines).

Bravo Jean-Pierre

Merci pour ce sujet Jp au mois de juin notre club astro , Mira reçoit Denis Puy astrophysicien théoricien au Laboratoire Univers et Particules de Montpellier, CNRS, une étoile plus vieille que l'univers:D:D, la fin de soirée risque d’être encore une fois animée.:D:)

Excellent et toujours très intéressant, merci et bravo pour le récit et l'animation explicite ! Bien à toi.

J'adore ce genre de post!!! Merci jp je me coucherai moins con ce soir

Respect et envie !

La suite, la suite ! ! !

(jp, ne me dit pas que l'histoire est finie ! )

Merci à vous tous,çà fait plaisir,ne serait-ce que pour la recherche(simple mais à faire)

Jean-Pierre

salut jp.

bon en poussant les curseurs à fond ...... désolé les gars, ça ne fait rire que moi mais tant pis de toute façon il fallait que je la sorte

je vois une 4eme étoile nomade , angle gauche bas , 2 doigts à doite et 1 doigt en hauteur à coté d'une étoile assez brillante (vous noterez la précision scientifique et le sens de l'auto dérision) , à confirmer par JP , mais j'aimerais quand meme que cette étoile porte mon nom

Voilà,j'espère que cette histoire,qui n'est pas un conte vous aura

intéressé,moi,elle m'a fasciné

tu parles que c'est intéressant ! des fois on est un peu trop centré sur l'esthétique de nos images , ton post met évidence le mouvement des étoiles à courte échelle , c'est pas rien , bravo et encore !!

domage que ce ne soit pas daté .

jc

Salut JP

Oui, un article est consacré à cette étoile dans le dernier Astro magazine. En fait c'est le calcul de la distance (ou du temps) qui est un peu surévalué. D'autre part il faut admettre qu'il existe une incertitude sur l'âge de L'Univers.

Bref , une chose est sure : c'est une trés ancienne étoile dont l'âge sera affiné au fil des futures études, idem pour l'âge de l'Univers qui est un "modéle" à l'heure actuelle.

Christian

Merci pour ce récit, du coup je viens d'apprendre qu'on pouvait observer les déplacements d'étoiles "vagabondes" pulvérisant les excès de vitesse !

Je croyais comme d'autres qu'à notre échelle de vie on ne pouvait pas, et paf ! Ça bouge là-haut ! Et vite !

Cette étoile qui est beaucoup plus véloce qu'Usain Bolt,puisqu'elle file à

prés de 1.3 million de KM/h

A l'heure de la grande névrose sécuritaire routière, ça fait plaisir de voir que les étoiles, elles, restent libre de leurs mouvements !

A 1.3 million de KM/h, plus de crainte des radars routier, le temps de flasher la plaque et il n'y a déjà plus rien !

Albéric

...D'autre part il faut admettre qu'il existe une incertitude sur l'âge de L'Univers.

Oh oui ! D'autant qu'on oublie la plupart du temps de préciser qu'il s'agit de l'âge de l'Univers visible.

Jadis je m'étais distrait à faire le calcul simple pour le résultat suivant :

a quel âge (distance) et compte tenu de la constante de Hubble ne peut-on plus observer les objets les plus éloignés parce qu'ils ont atteint la vitesse de la lumière ? J'avais trouvé pile poil 13,8 milliards d'A.L. .

L'article d'A.M. évoque la naissance de notre Univers depuis un autre univers. J'ai eu le plaisir d'écouter Marc Lachièze-Rey exposer ce genre d'hypothèse :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Lachi%C3%A8ze-Rey

En tout cas merci JP pour ton exposé bien documenté.

Ah le voilà le post magique...;), un p'tit up nom di diou !

Heureusement que tu n'as pas fait d'inversion miroir ( dieu nous en préserve ! )

car cela serait devenu l'étoile de Melasuhtam qui est certainement l'étoile la plus jeune de l'univers ....

bon encore un super post !

Merci aux derniers intervenants.

Gérald,çà peut m'arriver aussi une inversion miroir mais avec Wikisky.Org,ce serait

une bavure de ma part.

JC si tu veux pousser les curseurs à fond sur mes images,je ne dirais jamais rien.Aprés

tout celui qui expose ses "toiles" s'exposent aussi à les voir se faire disséquer.Où est

le mal?Chacun sa façon de travailler ses images.Mais chacun sa façon de radiographier

les images.

Et oui je pense que tu as raison pour cette étoile bas gauche,et j'en vois aussi une autre en dessus de Mathusalem.

Jean-Pierre

Et oui je pense que tu as raison pour cette étoile bas gauche,et j'en vois aussi une autre en dessus de Mathusalem.

sur un banal champ d'étoiles , il y en a 4 qui bougent , ce n'est probablement pas un hasard , donc il doit y en avoir d'autres dans d'autres parties du ciel , reste à trouver des cartes de champs d'étoiles datées.

Mais au fait , comment as tu fait pour faire parfaitement coincider les 2 images ?

jc.

salut l'ami,

quel sujet intéressant !! tu m'as mis l'eau à la bouche, concernant deux ou 3 questions qui sont soulevées

merci

amicalement

guillaume;)

Merci JC et Guillaume.

JC j'ai pris l'image de l'anglo australian observatory,et la mienne les ai registré avec

Iris,puis normalisation de l'offset séquence puis un

WINDOW2 [ENTREE] [sORTIE] [X1] [Y1] [X2] [Y2] [NOMBRE]

Même commande que WINDOW, mais appliquée à une série d’image.

Le paramètre [ENTREE] contient le nom générique de la série d’image à traiter.

Le paramètre [sORTIE] contient le nom générique de la série d’image traitée.

Le paramètre [NOMBRE] contient le nombre d’images à traiter.

Passage sur toshop pour les affiner et les mettre en gif,ouverture du log Unfreez

et l'affaire était dans le sac.(Jacques Belin,dans "nuit d'ivresse")

Jean-Pierre

Un sujet fort intéressant , encore un super post très enrichissant JP

A+

Seb.

j'adore tes posts, jean-pierre!

ça, c'est du déplacement d'étoiles!

a+

stéphane