Skywatcher707

C'est sûrement prévu pour du M42 Jean-Marc...

Ce genre là par exemple... 🙂

Oui, il faudrait pouvoir avoir déjà le modèle 12"/F4 dont tu parles (ici chez SW) et par exemple qu'un kit "monture" en aggloméré ou CTBX soit proposé avec des patins Teflon et FRP pour en faire un bon Dob "court". Bien entendu, celui qui est bricoleur saura faire. De plus, maintenant, avec les oculaires Houdini, sera éviterait d'avoir à acheter le fameux Paracorr ou se restreindre à certains oculaires.

La logique commerciale fait que 2 vis, proportionnellement, c'est aussi cher que 4 ou 8 selon les produits. Tout simplement parce que 2 vis, ca leur rapporte rien et c'est plus chiant à vendre que 4 ou 8. Aujourd'hui, cela n'a même plus aucun sens en terme de gestion. C'est pour cela que toutes les quincailleries et autres magasins "de détail" de ce type ont disparu. Malheureusement, c'est comme ça. Au moins tu es sûr que celle-ci fonctionnera avec les vis en question. On a parfois des surprises... 🙂

Faudrait voir aussi ce qu'il se passe du côté de la tête de la monture (mâchoire) hormis la barre QA que ce soit d'ailleurs une Vixen ou une Losmandy. Car certains changent la tête par du plus costaud et certainement mieux usiné...

C'est pas vraiment ce qui va freiner les acheteurs/clients vu la frénésie d'achat sur ce type de site, bien au contraire. Avis très perso...

C'est tout ce que j'ai pour illustrer là sous la main qq semaines après avoir eu le Vespera 1 (50/200). Images récupérées dans l'appli de mon smartphone et gardées en souvenir (j'efface souvent au fur et à mesure pour libérer de la mémoire pour les nouvelles images). Sans aucune retouche logicielle, comme d'habitude. Ces images ont été faites en mode "simple", c-à-d, en tout automatique, le mode "grand public", sans rien avoir à paramétrer, sans le mode "Mosaïque (CovalENS chez Vaonis), plus élaboré pour le traitement logiciel et qui existe maintenant également chez ZWO. Depuis 2 ans, il y a eu au moins 8 ou 10 MAJ de l'appli avec amélioration des performances, traitement logiciel, par exemple dérotation logicielle puisque l'instrument travaille en azimutal, dithering, et autres fonctionnalités que je n'utilise pas de toutes les façons, notamment pour les imageurs. Perso un matériel de ce type là (qq qu'il soit d'ailleurs, la marque et le modèle) doit sortir des images exploitables facilement sans rien avoir à "bricoler" ou paramétrer y compris la MAP. C'est tout ce que je lui demande. M27. 26/04/2023. 240 images empilées et traitées de manière automatique en 40mn. M13 et la petite NGC 6207 (qui est facile au Dob 460). 29/04/2023. 144 images empilées et traitées de manière automatique en 24mn.

Pour ce que j'ai pu comparer depuis un peu plus de 2 ans, Vaonis Vespera 1 vs (trop) d'autres instruments que j'utilise, globalement, oui, les images sont bien plus fines dans le Dob 318 qui a des optiques artisanales. Et heureusement, je dirais... Peut-être sur des NP faibles du catalogue NGC car sinon, les instruments connectés, on a tout de suite la couleur sur n'importe quel instrument connecté même petit. Faudrait remettre des images pour ceux qui en ont (là, je n'en ai pas sous la main...) pour voir ce que donne M57 avec un S50/Vespera. C'est même tout pourri et c'est normal avec la focale. Comme déjà dit sur le forum et tu intègres tout les autres instruments connectés actuels, qq soit la marque et le modèle. La 70/700 AZ SW avec de bons oculaires Plössl/OR fait mieux en piqué/contraste/détails visibles sur Saturne/Jupiter. Comparaison faite S50/Vespera 1 (mais pareil le Vespera 2/Pro)/produits Unistellar. Les instruments connectés actuels (ça changera dans les années à venir) ne s'achètent pas pour du planétaire et c'est aussi là que se font avoir bon nombre de clients. Typiquement, et là, c'est ce que j'ai vérifié bien entendu les premiers mois d'utilisation et ce qui m'intéressait à comparer, le Vespera 1 (mais encore 1x, ce sera pareil pour les autres modèles), c'est de la magnitude limite proche de 16,7/16,8 sans problème en 15/20mn de pose, sous mon (bon, très bon diraient certains) ciel du Morvan par une nuit "standard" sans Lune (un ciel Bortle 3, donc "rural"). Si la nuit est excellente, aucune humidité, transparence exceptionnelle (M7 à l'oeil nu qq degrés au-dessus de l'horizon S entre Sgr et la queue de Sco, Voie Lactée très marquée, objets au sol difficilement visibles -atlas ou valise oculaires-, Bortle qui tend vers 2 et des moyennes SQM au-dessus de 21,7), et un objet situé haut dans le ciel, le Vespera de 50mm ira jsq'à magnitude 17,0. C'est ce que j'avais communiqué à Vaonis et de toutes les façons, ils précisaient magnitude 16 dans la description technique je crois de mémoire. Ce sera pareil avec le S50. Ce que je ne peux pas faire avec le C14 de 355mm en visuel. Et avec le Dobson 460, c'est déjà chaud de taper de la magnitude 16... 🙂 D'un côté, on a des instruments volumineux qui font 80 et 42kg (C14/Dob 460), de l'autre un matériel "tout-en-un" de 5 kg qui tient dans une petite valise. Mais écran (de smartphone) vs visuel... Les qq astrams aux USA avec qui j'avais échangé la première année et qui utilisent des eV1, c'est de la magnitude 19 environ sous de très bons ciels.

Et donc ?

Ca sert à rien d'avoir un oculaire plus lourd, plus volumineux (prise en main, rangement), qui demande parfois à revoir l'équilibrage, à avoir un RC 50,8mm et souvent plus cher (l'explication de la différence de prix sur des oculaires peut être la conception et la qualité optique mais aussi mécanique hormis la problématique de coût à l'importation pour le fournisseur).

D'ailleurs je croyais que c'était toi et là, je vois que c'est plus le pays du cidre que celui de la mirabelle... --> prix aussi qui intervient vite selon le diamètre, même si le Dobson (=diamètre) dans sa forme basique reste le plus accessible, mais c'est différent pour de l'artisanal. + les accessoires en conséquence et indispensables à ajouter, même si on peut étaler la dépense dans le temps. Allez pour donner 2 autres éléments... Et sans se limiter au Smart Eye, et sans parler de "Visuel... A", Eric @maire, a bien rappelé qu'il s'agissait d'imagerie et non pas de visuel. --> Un post il y a qq temps sur AS avait fait réagir car un revendeur (=ceux qui sont en contact avec les clients et connaissent le marché) avait parlé de disparition progressive de l'astronomie visuelle. --> Un autre post sur le même forum avait fait réagir quand Christian Buil (astram pas inconnu qui connaît justement bien aussi les importateurs/revendeurs... 🙂 ) avait dit qu'il s'était vendu l'année passée plus d'instruments connectés que d'instruments classiques (typiquement, on peut imaginer des 150/750 EQ3 et des Dobs 200 tube plein qui sont les plus présents hormis les petits matériels d'initiation). On en parle même pas depuis l'apparition du ZWO S50. Bonne journée à tous.

🙂 Je passe mon tour sur ce sujet... Belle soirée à tous.

On va déjà voir ce que donne le S70 avant...

--> Je suis là aussi d'accord avec toi et c'est dans ce sens que j'avais acheté le Vespera 1 (ne sachant pas que le S50 allait sortir, mais de toutes les façons sans regret au regard des performances de l'engin, de l'appli et des MAJ). --> D'accord aussi pour l'Origin, du moins sur le papier, mais ce qu'on voit aussi sur les différents sites et ce que font les astrams avec. De toutes les façons, on peut pas rivaliser avec des petites lunettes 50mm/triplet ou quadruplet face à un 6" à F/D 2. Malheureusement, pour le moment, je n'ai pas pu en utiliser un... Bonne soirée (ça se découvre chez moi...).

Peut-être qu'ils ont changé la fabrication entre les premières générations et les suivantes sans que le public ni même les importateurs ne soient au courant. Je suis d'accord avec toi.

C'est une impression certainement et je comprends en effet ton expression, sauf que comme tu le mets, c'est paramétrable. Et c'est là la différence. Soit le travail est déjà fait d'office (et on peut imaginer en effet que les Chinois vont faire évoluer selon la demande et les remontées clients), soit il faut avoir envie ou pas de passer du temps à faire du paramétrage/des tests (ce qui est le cas d'un partie des acheteurs, mais pas tous et pour une bonne partie justement, c'est pas du tout cela qui les intéresse) et les orientations logicielles font partie aussi de la satisfaction client ; on l'a bien vu par exemple avec l'orientation donnée par Unistellar à ces produits. C'est pour cela aussi, en ce sens, que le Smart Eye, n'est pas pas un produit "grand public" mais destiné à des astrams ayant déjà pratiqué. C'est la même chose pour la dérotation logicielle, ZWO pourrait la mettre en place. Ces matériels là (idem pour des Unistellar ou des Vaonis), on sait déjà d'avance leur devenir s'il y a une utilisation trop intensive du produit, à savoir chaque nuit découverte pour ceux qui ont la chance et la possibilité de pouvoir observer de la sorte. Ce sera le même devenir que les Meade ETX ou certains LX200, ils seront usés au bout de qq années. Et ils iront à la benne recyclage pour être de toutes les façons remplacés par une nouvelle génération de produit.

C'est déjà assez pompeux et prétentieux, mais si ce n'est que de la comm' et du marketing et on sera bcp à vouloir tester/utiliser ce nouveau S70... ZWO doit oublier qu'ils sont pas les premiers, il y en a eu d'autres avant pour l'imagerie amateur. En revanche, oui, en terme d'instruments connectés "low cost" et "suffisants" (pour reprendre ce dernier terme déjà employé il y a peu pour les Dobs Taurus), ils ont raison.

Bonjour, Ca répondra pas à ta requête, mais en 31,75mm, tu as les Pentax XW 20 ou encore le bon vieux Panoptic 19 qui sont d'excellents oculaires sur du SWA (et pas UWA, donc 65-70° disons). L'intérêt c'est d'avoir du léger (nomade ?). Inversement sur ma 80ED, j'utilise aussi un Ethos 21 (!) ; ça passe parfaitement, les images sont exceptionnelles mais l'oculaire (acheté bien entendu pour d'autres instruments plus gros) coûte 3x le prix de la 80ED. Faut trouver pour toi le bon équilibre... En oculaire récent qui ira aussi certainement parfaitement et prix "contenu" (et disons même pas cher pour ses performances, c'est d'ailleurs le cas aussi pour un tube de 80ED), tu as le fameux Houdini 20, en 50,8mm et là en UWA. Bon ciel.

Bonjour, Si tu prends un RC très haut de gamme, type Taka ou TVO, il faudra aussi prendre des oculaires très haut de gamme. L'ensemble de la chaîne optique devra être cohérente. 🙂 Bonne journée.

Ne pas avoir de peine... De toutes les façons, il avait été arrêté... 🙂

J'osais pas en parler depuis le début pour des raisons de budget (pas vraiment le même que les autres...), mais c'est celui que j'utilise depuis 20 ans au moins.

Les Dobs GSO 12" sont à F/D 5 🙂 Tu verras quand tu passeras au 16", puis 20", puis 24"...

On a fait la comparaison il y a un mois environ avec un autre astram de ma région qui possède le S50 et mon Vespera (1, "Classic", 200mm de focale et IMX 462) par une très belle nuit (quasi pas d'humidité, turbulence nulle, Bortle 3) justement sur la même cible et qq autres dont M13, M51 et NGC 7331 et le Quintet, réglages identiques et temps bien sûr. L'image finale est plus "noire" et contrastée dans le Vespera. Dans les 2 cas de toutes les façons, les performances sont exceptionnelles pour ces petits appareils qui révolutionnent l'astronomie amateur, qu'on s'intéresse à l'imagerie ou pas, pour la facilité d'accès aux objets et à l'information. Pour info, les Vespera sont étanches à l'humidité (pas à l'immersion).

Prendre des conseils, déjà auprès des artisans qui ont vendu et conçu le matériel. Se fait par tél./mail. Et possibilité de "confier" de nouveau le Dob à l'artisan pour "modification/amélioration". La plupart le font. La plupart des clients ne sont pas à côté et certains font des centaines de km comme ils le font pour participer à des starparties ou acheter aussi un matériel d'occasion. Les artisans le font comme les importateurs le font aussi pour les "maintenances" des instruments, notamment tubes optiques et montures. Si tu as des GSO, ce serait pas les premiers comme le précise @sixela que Franck Grière retravaille ; il est assez à l'aise sur cette tâche depuis le temps. Après possibilité aussi de changer ton primaire par un nouveau avec un autre substrat, mais dépend aussi l'utilisation de ton Dob et le budget prévu. On imagine que tu ne vas pas prendre du Quartz pour pratiquer de l'imagerie planétaire à haute résolution comme le font qqns ?

Ou alors sur de l'occas quasi neuve car le vendeur se rend compte que le matériel est inadapté (mauvaise orientation, mauvais conseil, mauvais achat) pour lui ou que la pratique de l'astronomie ne correspond à ce qu'il pensait, ou qu'il abandonne pour d'autres raisons (pas uniquement en Astro, vrai pour d'autres activités), ce qui à mon sens représente depuis le Covid et la période plus récente avec l'arrivée des instruments connectés, une partie importante de ce qui circule en occasion.