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Wan186

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Tout ce qui a été posté par Wan186

  1. Wan186

    Transport de telescope

    C'est facile à découper si besoin?
  2. C'est bien ce que je pensais pour les 0.1s. Au début j'étais à 2s et 0 en gain. J'avais un profil d'étoile très mou et donc un SNR très bas... J'ai peut être eu trop peur de saturer la caméra, j'aurais dû monter à un gain de 80 peut être (et donc multiplier le SNR par 2.33). Je cocherais l'option pour forcer l'orthogonalité. Le manuel dit que c'est fermer les yeux sur un gros problème, donc je vais essayer de le résoudre au mieux avant. Je guide en ST4 oui, kit moteur dual axes oblige. Comme il n'y a pas de slew, impossible d'utiliser l'assistant calibration. Par contre on peut tout de même faire la calibration: il faut maintenir la touche shift quand on clic sur l'icône de démarrage du suivi. Rien dans les menu... Autant te dire que c'est pas évident de le deviner!
  3. Sur mon Fuji XT-5, il s'en cogne le coquillard. L'intervalomètre prend les valeurs de réglages actuelles de l'appareil. Résultat: je peux faire 999 photos de 15 minutes 🙃 Et cerise on the cake, le filtre IR est bien plus permissif que beaucoup d'appareils 😁 Les Fuji méritent plus de reconnaissance de la part des astrams...
  4. Plus que les colliers à la place des anneaux 3 points: c'est la distance entre eux, et la fixation avec le télescope (ou mieux la monture) qui est important. Sur ma lunette guide, l'embase est de type chercheur (Vixen mâle longueur de 3cm), et fixé sur un adaptateur qui tiens grâce à une simple vis sur un des colliers du télescope... Ca va dégager très vite, j'ai commandé ce qu'il faut pour... A la place, l'embase sera une Vixen mâle de 80mm de longueur, qui va aller sur un rail Vixen femelle fixé sur les 2 colliers.
  5. Wan186

    GraXpert 3.0

    Il ne trouve peut être simplement pas la librairie libgthread-2.0.so.0. A voir donc pour l'installer... Des pistes ici: https://askubuntu.com/questions/1060903/importerror-libgthread-2-0-so-0-cannot-open-shared-object-file-no-such-file-o
  6. Wan186

    Transport de telescope

    De là à déformer quelque chose à cause du transport, franchement je trouve çà assez dur. Il faut quand même une force assez importante pour dépasser le domaine élastique des pièces en question... Mais je suis un grand maniaque, et pareil: je préfèrerais éviter tout risque, et caler tout. J'y ai déjà pensé, mais je vois pas comment procéder pour éviter de se retrouver avec la mousse collée aux objets. Tu as fait comment? Et niveau durabilité, çà tient bien?
  7. Il y a une théorie sur ce que tu dis, développée par John Moffat et le duo Albrecht-Magueijo. D'après leur théorie, la vitesse de la lumière dans le vide était 1060 fois plus grande au début de l'univers. Jean-Pierre petit a aussi fait l'hypothèse d'une vitesse de la lumière variable. Cependant, c'était il y a plus de 30 ans, et ces théories n'ont pas eu d'echo (probablement car elles n'ont jamais apporté la seule réponse viable à un problème). Si "c" est utilisé, c'est bien car un photon n'a pas de masse, et de ce fait est l'objet qui théoriquement peut atteindre la vitesse la plus grande possible. Cela ne veut pas dire que "c" est une constante qui n'a pas varié dans le temps. Mais pour l'instant, il n'existe aucune démonstration montrant le contraire. Seulement ces théories qui ont imaginé çà. ------ Ce qui est sous-jacent à tes questions c'est le facteur de Lorentz, par lequel le temps, les longueurs et la masse relativistes changent pour un objet tandis que cet objet est en mouvement: https://fr.wikipedia.org/wiki/Facteur_de_Lorentz .
  8. Pour info, hésitant à recycler un vieux portable, je suis tombé sur un mini-pc TRES intéressant, le Chatreey T9: https://www.chatreey.com/t9-mini-pc/ -Déjà car on peut l'alimenter directement via USB-C. Cela se fait via le protocole PD, qui est présent sur de nombreuses stations électriques comme celle que je dispose (Aferiy P010). Pas besoin donc d'utiliser le convertisseur DC-AC, ou un régulateur de tension. -Ensuite c'est une belle bête: Intel N100 (24% plus rapide qu'un raspberry pi 5 en single-core, 37.1% en multi-core), jusqu'à 16Gb de RAM DDR4, jusqu'à 1TB de stockage). -TDP de 6W pour le processeur. Ridicule. -Possibilité de le booster. Le stockage de base est un SSD en M2 2242 (SATA donc), mais il y a un port M2 2280 (NVMe donc). Il est possible de monter la RAM jusqu'à 32 Go. -taille: 112mm*112mm*38mm -poids: 360g C'est le meilleur que j'ai trouvé dans tous ceux que j'ai cherché, par rapport à mes critères. Le tarif: de 100€ "nu" (sans RAM ni disque) à 185€ pour la version 16Go / 1Tb
  9. En gros: "les gars, on a pas besoin de prouver notre légitimité, on vous considèrera sans porter de jugement de valeur sur vous, et on se cantonne à notre approche scientifique et technique, rien d'autre". A mettre dans le contexte de la déclaration précédente:
  10. Voilà donc mon guidelog en PJ. Et voilà une capture d'écran du guidage (premier guidage). Donc tout est fait à l'arrache... Calibration faite quasiment plein sud avec 20°. @Tyler Je pensais avoir fait une très bonne MES (renvoi coudé avec zoom x2, pas d'assistant PHD2), mais apparemment c'était pas top... En fait quand je tentais d'utiliser l'assistant calibration ou l'assistant guidage, j'étais bloqué... l'assistant calibration demande apparemment d'avoir une monture GOTO (je n'ai même pas de slew), et l'assistant guidage, je pense que je n'avais pas encore fait la calibration, et donc il ne se lançait pas. Pour les paramètres: Guiding Begins at 2024-12-29 01:49:09 Equipment Profile = Ceres Dither = both axes, Dither scale = 1.000, Image noise reduction = none, Guide-frame time lapse = 0, Server enabled Pixel scale = 2.49 arc-sec/px, Binning = 1, Focal length = 240 mm Search region = 15 px, Star mass tolerance = 50.0%, Multi-star mode, list size = 11 Camera = PlayerOne CCD Ceres 462M, full size = 1944 x 1096, have dark, dark dur = 100, no defect map, pixel size = 2.9 um Exposure = 100 ms Mount = On Camera, connected, guiding enabled, xAngle = 98.1, xRate = 2.943, yAngle = 20.7, yRate = 1.413, parity = ?/? Norm rates RA = 7.3"/s @ dec 0, Dec = 3.5"/s; ortho.err. = 12.6 deg X guide algorithm = Hysteresis, Hysteresis = 0.100, Aggression = 0.700, Minimum move = 0.214 Y guide algorithm = Resist Switch, Minimum move = 0.214 Aggression = 100% FastSwitch = enabled Backlash comp = disabled, pulse = 20 ms Max RA duration = 2500, Max DEC duration = 2500, DEC guide mode = Auto RA Guide Speed = Unknown, Dec Guide Speed = Unknown, Cal Dec = Unknown, Last Cal Issue = Orthogonality, Timestamp = dim. 29 déc. 2024 01:49:09 RA/Dec = Unknown, Hour angle = Unknown, Pier side = Unknown, Rotator pos = N/A, Alt = Unknown, Az = Unknown Lock position = 592.831, 299.363, Star position = 592.831, 299.363, HFD = 4.50 px Donc erreur d'orthogonalité de 12.6 deg... -------------- Prochaine fois: -utilisation des outils de MES. -calibration au croisement de l'équateur céleste et du méridien. -utilisation de l'outil assistant de calibration Il va falloir que je regarde aussi les bons paramètres pour le gain/l'exposition de la caméra. J'ai mis un gain de 100 et une exposition de 0.1s. Peut être qu'il va falloir que j'augmente le temps d'expo..? PHD2_GuideLog_2024-12-28_152125.txt
  11. "Tiens je comprends pas... Mes étoiles sont dégueulasses maintenant" [2 min à chercher le problème] "Mais tonton, t'es dans le sapin. Tu m'étonnes! Çà fait 2 heeeeures qu'on a commencé!" 😂 ----- Merci pour ces infos. C'est une TS 60/240 Deluxe. Bien entendu, sur la photo des boutiques, il y a un tube allonge entre la lunette et le focuser 🙃 J'avais hésité à prendre la SVBony. Mais il y avait une trop grande différence de poids. J'ai mal calculé mon coup... Je pensais que le capteur était à 7.5mm derrière l'épaulement, pas pour rapport à l'extrémité du tube. J'ai de sacrés pics de 6" qui n'ont pas de période, c'est ce qui flingue mon erreur RMS. Et çà sur les 2 axes. Tout à l'heure je poste une image du log (là, je prends mon café, je viens de me lever).
  12. Alors... J'ai bien reçu l'ensemble. ---- Déjà, j'ai galéré pour le portable: -trouver le bon Linux (j'ai finalement opté pour Kubuntu) -installer tous les logiciels. Il a fallu ensuite connecter l'ensemble. J'en ai profité pour installer Indigo, qui me permet de piloter mon APN Fuji XT-5. Sauf que PHD2 n'apprécie pas IndiGo, en tout cas avec la caméra Player-One. J'ai contourné le problème: -installation d'Indi ET Indigo. Modification du port Indigo pour le port 10000. -il faut d'abord lancer le serveur Indi, faire la connection. -ensuite lancer le serveur Indigo, puis faire la connection. ----- Concernant le reste du matos. -les anneaux fournis avec la lunette guide ont un filetage en M4 pour le support. Quelle merde... Impossible d'adapter quoi que ce soit. -le support est très haut. Le porte-à-faux est énorme. Qu'à cela ne tienne. J'ai finalement acheté des anneaux SVBony, qui ont un filetage classique en M6, et qui ont un support Vixen mâle fourni. Pas d'espace entre les 2. J'ai trouvé une platine Vixen femelle en 220mm (dispo en 360mm) ici: https://www.amazon.fr/dp/B0CRDMR4GV?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1 Je vais donc pouvoir réduire au maximum les problèmes de flexion et de porte-à-faux... ---- Et j'ai enfin pu tester l'autoguidage. Premier gros problème: impossible de faire le focus avec la caméra Player-One. La lunette guide fait le focus entre 9 et 19mm derrière le port 1.25"... Et la flange distance d'une caméra Astro est de 7.5mm. J'avais beau la reculer à fond, ce n'était pas suffisant. Il faut une rallonge... Avec celle fournie avec la caméra Player-One (20mm), je dois avoir 5mm dans le porte-oculaire. C'est peu... Trop peu. Je vais donc devoir acheter une bague allonge T2, pour la mettre entre le corps de la lunette et le focuser hélicoïdale. Deuxième problème: la calibration montre un problème d'orthogonalité. C'est un faux problème pour l'instant: je n'ai pas aligné la lunette guide avec le telescope. Au contraire, je l'ai triturer... Peut être utiliser l'option pour forcer l'orthogonalité? Résultat: une erreur RMS total de 1.38", avec des pics à 6". Il va falloir optimiser çà: -passer en PEC pour l'axe RA. -On voit que les corrections se font dans les 2 sens. Il va falloir envisager de déséquilibrer la monture je pense (ou mettre une légère erreur sur la mise en station?). -Je n'ai pas encore optimisé l'axe AD. -il faisait -2°C, et j'ai encore la graisse d'origine... Mais le résultat est déjà bien meilleur que sans autoguidage. ---- Ah... Et au passage j'ai trouvé un Ocal 2 Pro d'occasion. 120€.
  13. Wan186

    réglage du tilt

    Problème de flats. Les darks doivent être prises avec même gain et temps d'exposition. Les bias avec le même gain et le temps d'exposition le plus petit possible. Les flats doivent avoir le même focus, le même gain, et tu joues sur le temps d'exposition pour avoir un histogramme avec le pic au 2/3. Si tu utilises un APN et pas une caméra, il faut s'assurer d'avoir aussi la même ouverture. --- Le même focus, c'est pas évident. C'est pour ça que c'est plus efficace de le faire directement après ta séquence de lights, sans toucher le telescope ou le focuser, en arrêtant le suivi. Le problème peut aussi venir de la méthode pour avoir une lumière uniforme. Ex: le faire avec un écran, car la luminosité des pixels de la dalle varie en fonction de l'angle de vision.
  14. Wan186

    réglage du tilt

    Tu vois que tu n'as plus de tilt 😉Le Back-Focus est assez bon (Off-axis aberration). Ci-dessus, l'outil HFD. L'HFD montre que tu as du drift (défaut de rondeur dans le même axe). Tu fais de l'autoguidage? Pour 300s de mon côté, je me plaindrais pas 😁 ---- En tout cas, c'est un excellent départ. La collimation est excellente. Tenter de faire mieux serait inutile... Maintenant c'est le suivi qu'il faut améliorer. Pour tes aigrettes c'est normal. L'image que tu as fait pour nous montrer ta collimation à l'Ocal, nous montre que tu reflètes plus que le miroir primaire (par exemple les écrous utilisés pour tes griffes). Il te faut un masque de chanfrein. J'ai fait çà sur mon Newton, le résultat est carrément mieux. Mais surtout le plus gros pic parasite est à mi-chemin entre 2 aigrettes. Vu la géométrie, çà semble correspondre au tube de ton focuser qui dépasserai? A toi de voir: quand tu fais le focus sur les étoiles, est-ce que ton focuser dépasse?
  15. Wan186

    réglage du tilt

    Franchement c'est propre! Rien à voir avec avant 😉 On peut toujours faire mieux, mais étant maniaque je serais déjà très satisfait! Maintenant il y a plus qu'à tester... Et là tu pourra juger de ton tilt avec ASTAP, puis de ton back focus.
  16. Comme a dit Ant-1, changer la caméra ne t'apportera pas un meilleur guidage. Si tu veux investir côté autoguidage, c'est sur la suppression de la flexion. Un setup de montage bien solide peut faire une belle différence de guidage. Mais tu resteras toujours limité par le seeing. Certains utilisent un filtre infra-rouge, car c'est une longueur d'onde moins perturbée par les turbulences. Le filtre IR/UV SVBony est largement suffisant pour çà. 16€...
  17. Wan186

    réglage du tilt

    Encore une fois, tu me laisses perplexes. Toutes les vidéos visionnées concernant l'utilisation de l'ocal, commence par l'utilisation du contour du PO. Le center offset permet justement de faire coïncider le 1er cercle avec le contour du PO, pour l'utiliser comme référence. ------ Vas-y étape par étape. 1) On prépare la collimation: Déjà, en fonction du numéro de série, tu as un fichier Excel qui te donne des valeurs à coller dans le fichier "focus". Tu l'as fais? Plus besoin de le refaire ensuite, çà ne se fait qu'une fois. Enfin, n'hésite pas à mettre une feuille blanche derrière le secondaire, plaqué au tube. 2) Calibration de l'axe mécanique de l'Ocal: Déjà le cercle vert. Tu dois le faire correspondre avec les bords de ton PO. Pour çà: tu actives "center offset", et tu joue sur les valeurs d'offsets X et Y pour aligner le cercle vert avec les bords de ton PO. Tu devras évidemment régler la taille du cercle, comme pour les étapes suivantes. 3) Alignement du secondaire: Cercle rouge. L'objectif cette fois, c'est de faire correspondre les bords de ton secondaire avec celui-ci. Centrer les bords sur l'axe "le long du télescope". En serrant ou desserrant la vis centrale de ton support de secondaire. Centrer les bords sur l'axe perpendiculaire au précédent. 3 possibilités: jouer sur l'inclinaison avec les 3 vis de collimation (ex: tu serres 2 vis de collimation du secondaire et tu desserre la dernière. Ca fait pivoter l'axe du support du télescope, ce qui l'amène à se déplacer). Rendre le secondaire le plus rond possible. Ca se joue en le faisant pivoter sur 2 axes: premier axe, le plus simple autour de l'axe de la vis principale: faire pivoter le support du secondaire autour de celle-ci. Objectif: maximiser la taille du secondaire sur cet axe. deuxième axe (colinéaire à l'axe DEC de ta monture): 2 possibilités. Jouer sur l'inclinaison du support (en jouant sur les 3 vis de collimation: tu en pousses 2, tu en tires une... Ou l'inverse). 4) Orientation du secondaire pour l'aligner par rapport au primaire: Cercle bleu. L'objectif cette fois, c'est de faire correspondre les bords du primaire avec celui-ci. Si on a un masque de chanfrein, alors on le réduit pour qu'il fasse la taille du centre du primaire. On joue alors sur les vis de collimation du secondaire... 5) Répéter 3) et 4): Le problème en faisant l'étape 4, c'est que si le secondaire était très décollimaté, alors on a beaucoup fait pivoter celui-ci, déréglant alors ce que l'on a fait à l'étape 3. Il faut donc répéter les étapes 3 et 4, jusqu'à ce que le secondaire soit centré par rapport au PO ET soit bien orienté par rapport au primaire. Me concernant, j'avais un problème: j'arrivais en butée de réglage sur l'étape 3... Car on reste limité par le jeu d'inlinaison possible de la vis centrale. J'ai donc joué sur le tilt du PO. 6) Orientation du primaire: Tu va réutiliser le cercle vert. Tu dois faire correspondre les bords du reflet de l'Ocal avec celui-ci. On joue alors sur les vis de collimation du primaire. ------- Ocal a une manière différente de procéder dans son tutorial, mais qui revient au même. Ma version est la version "rapide". Si à un moment, tu ne peux faire mieux sur un réglage car tu te retrouves en butée, et vraiment en ayant tout essayé, alors on peut envisager de jouer sur le tilt du PO (c'est ce qu'il m'est arrivé... Mais je vais refaire un essai).
  18. Wan186

    réglage du tilt

    Première chose: Siril n'est pas très fiable pour les données du TILT. Préfère ASTAP. Je te donne un exemple sur l'image brute que tu nous a donné avec ASTAP, tu va voir que les données sont totalement différentes: Deuxième chose: le calcul de TILT est très dépendant de la collimation et du suivi. Et il faut soit analyser plusieurs images, soit analyser après empilement. Troisième chose: l'aspect "ciel blanc" se verra forcément plus sur un F4 que sur un F7. Ne prends vraiment pas mal ce que je vais te dire, surtout du grand débutant que je suis... Mais depuis le début du sujet, ce dont j'ai surtout l'impression, c'est que tu as acheté un outil trop exigeant pour ton niveau. Tout le monde te dira qu'un F4, à collimater, c'est très, très dur. Le 27 Octobre, tu avais posté une photo de ta collimation, et c'était vraiment pas joli à voir. On t'a donné des conseils, on a eu aucun retour. Prends le temps, étape par étape. Refait nous une photo de ta collimation déjà. Ensuite on pourra passer à la suite. Mais tu vois ce qu'ASTAP marque: tilt moyen. Et tu n'as plus les étoiles en triangle. Tu es sur la bonne voie! 😉
  19. Wan186

    Les loups et les astrams

    Ca me rappelle cet été. Moi: "ooooh, le piti rinard" (en voyant la constellation) @macfly51 : "OU CA!!! OU CA!!!!" 😂 J'ai croisé un loup... Mais c'était en descendant de la montagne dans la voiture. Tu as plus de risque d'avoir un accident de voiture avec un loup que de te faire attaquer. Dans le 04, on a certaines personnes qui ont rencontré des loups. Jamais une attaque, même quand ils sont passés très proches... ------ Si tu veux "t'équiper" mais pas d'une arme, une lampe torche bien puissance comme la mienne, et c'est réglé. https://www.amazon.fr/dp/B09P14KYW8?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title Au cas où il y a un bruit suspect et tu veux être rassuré, çà couvre 264 mètres de distance... Et si tu te retrouves en situation d'urgence: 3 clics, et tu passes en mode stroboscopique 5000 lumens. Déjà un humain ne souhaite pas vivre l'expérience, crois moi c'est un véritable enfer... Tu comprendra vite si tu l'achète. Alors un animal nyctalope... Rien ne t'approche avec çà. Sauf un mécano-soudeur équipé de son casque, mais c'est extrêmement rare en forêt 😂
  20. @krotdeboukpas bête la demande d'autorisation. Je note!
  21. Merci beaucoup pour tous ces éclaircissements. J'ai toujours été bricoleur, donc pour l'instant je répare. Effectivement, çà veut dire potentiellement faire sauter la garantie... Mais ça a été très formateur.
  22. Ouais, je suis clairement pas un vieux briscard 😂 Effectivement, çà aide à comprendre mon point de vue actuel... Je vais je rajouter au post d'origine.
  23. @Skywatcher707 c'est bien le reste de ma supposition que je fais, quand je parles des volumes de vente/sav. J'imagine par exemple face à la photographie classique. J'ai bien précisé "quelle que soit leur gamme de prix". Je ne regrette pas d'avoir acheté mon matériel Sky Watcher par exemple, sans eux je n'aurais jamais commencé. Mais de voir qu'ils ont percé de travers le tube, çà pique. Cà fait 6 mois... Pourquoi cette remarque? Heureusement, mais je suis pas fan de faire des retours SAV à chaque commande... Du coup jusqu'à maintenant j'ai bricolé, et j'ai uniquement renvoyé le viseur point rouge, et donc en ce moment je vais renvoyer le câble USB. C'est une habitude chez les astrams de devoir bricoler dès réception du matériel? Si un de vos amis voudrait débuter, et qu'il n'est pas bricoleur, vous ne les mettriez pas en garde? Si il n'y avait pas ces boutiques françaises qui ont un service au top, je penses que j'aurais carrément abandonné l'astro. ----- Pour l'instant personne ne donne vraiment de marque conseillé 😅
  24. Wan186

    GraXpert 3.0

    Sur d'autres posts, j'en suis arrivé à peu prêt aux mêmes conclusions. Cosmic Clarity crée aussi beaucoup d'artéfacts si l'image est un peu trop bruitées ("moutons" dans le fond de ciel). GraXpert reste le meilleur pour retirer le bruit. Pour le sharpening/la déconvolution, j'ai une préférence pour Theia, les résultats d'Astrosharp étant un peu trop légers. En espérant que cet outil reste gratuit, ou du moins ne coûtera pas trop cher une fois sorti de sa phase Beta. Concernant Cosmic Clarity vs Astrosharp, avec des images de comparaison:
  25. Bonjour tout le monde, petite introduction... Depuis que j'ai commencé l'astro il y a 5 mois, sur 17 produits commandés, au total j'en ai eu 7 défectueux: Monture Sky-Watcher EQ5: vis de maintien du disque gradué de l'axe DEC qui bloque l'axe si trop serrée, et rend le disque gradué inutile sinon (je m'en sers pas). Existe sur TOUS les exemplaires. La liaison pivot DEC qui est légèrement ovalisée (plus problématiqe) le focuser avec un jeu de 10° sur la molette du réglage de précision car la butée de roulement était mal serrée (et donc resserré). Tube Sky-Watcher 150/750 PDS Black Diamond (le tube a du pivoter avant d'arriver sur le poste de perçage): porte oculaire désaxé (compensé avec le réglage du tilt du support) trous de fixation du barillet du primaire percés en double (pas de problème concret). A croire que le tube avait pivoté lors de son perçage donc... Kit motorisation Dual Axis pour EQ5: se fixe de travers, soit à cause d'un défaut d'épaisseur sur le powder coating au niveau des épaulements de la monture, soit à cause des tôles support mal pliées. écrous de fixation qui se sont littéralement dessertis des supports. (Là par contre, j'ai créé d'autres platines... Etant peut être la monture en cause en partie, et pas que le kit.) Viseur point rouge Kepler: mort après le deuxième allumage... Seul retour SAV que j'avais fait pour l'instant. Platine Vixen femelle pour chercheur: Trou conique pour vis Kodak pas assez profond. La vis dépasse, flinguant la mise en appui de la lunette guide (malgré une gorge dans le support de celle-ci). Trou réusiné pour régler le problème... Lot de spacers (rondelles d'alésage Artesky): il manque les rondelles de 0.3mm et de 1.5mm, soit 25% des tailles. (C'est pas grave, on a ce qu'il faut pour composer et faire toutes les épaisseurs: 1x0.1mm, 3x0.2mm, 3x0.5mm, 2x1mm, 1x2mm). Huile de lubrification pour l'usinage toujours là. Câble USB3 A vers B 3m Pierro Astro: faux contact. Dès qu'il bouge un peu, la connection avec la caméra se déconnecte Je me suis résigné à ne faire que 2 retours pour l'instant, et fixer les problèmes par moi-même. Car je me trompe peut-être, mais je me dis que l'on est sur une passion de niche, et vu le volume vendu par les fabricants et le pourcentage de retours clients, il y a forcément plus de soucis de qualité/fiabilité que dans d'autres domaines. --------------------- Alors la question est simple: vous avez des marques que vous recommanderiez? Que vous diriez de fuir? Et ce, quelque soit leur gamme de prix? Comme ce n'est pas tout blanc ou tout noir, éventuellement des gammes de produits chez certains fabricants? Merci par avance de m'aider à casser cette série noire, et aider peut être de futurs acheteurs
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