narnodel

Allez, il n'a pas fait si gris que ça ce soir. Le ciel était légèrement voilé, mais tellement peu qu'on pouvait deviner la Voie lactée derrière. Mais comme la météo avait prédit de la grisaille, je n'étais pas du tout prêt à sortir, aucune liste sous le coude. J'ai donc rapidement posé la lunette dans la cour, et me suis essayé à cette discipline dont tout le monde parle tant ici... Et c'est MONSTRUEUSEMENT difficile ! Pas tant le dessin des objets en tant que tel, mais le placement des étoiles ! Quelle maîtrise il faut pour réussir à conserver les proportions et les distances entre tous ces petits points blancs ! En une heure j'ai pu pondre deux machins informes, c'est un peu n'importe quoi au niveau des distances et des étoiles. Mais j'aurais une infime satisfaction si certains d'entre vous reconnaissent... A partir de demain il fait gris, c'est sûr. Je vais pouvoir m'atteler à la rédaction du CROA d'hier soir qui est (à la plus grande surprise de mes 3 ou 4 lecteurs), assez lourd... Quelle incroyable semaine d'octobre en tout cas nous venons d'avoir par ici ! Je suis sorti 5 fois depuis dimanche dernier.

Le dessin qui révèle involontairement l'imperceptible... intrigant !

Oui c'est juste ça, il me manque le dessin en vision indirecte ! J'ai vraiment fait aussi pâle que j'ai pu...

Allez, voilà le dessin le plus honnête que j'ai pu faire concernant mon observation de Triton jeudi soir ! Je n'ai pas exagéré la saturation des couleurs ni les pâtés de lumière. Juste le fond du ciel un peu plus noir qu'il ne l'était... Le tout visible en vision directe... sauf Triton évidemment ! De jour en jour Neptune s'est rapprochée très visiblement de son étoile voisine.

@etoilesdesecrins Elles ont l'air vraiment extra tes jumelles ! Impressionné que tu aies pu voir tout ça, ce sont des objets que j'ai observés dans les dernières semaines (sauf Blanco 1), mais franchement au 300 certains ne sont pas si flagrants ! IC 1848 sans filtre, c'est une belle réussite. IC 1805 est autrement plus difficile, là où 1848 sautait aux yeux dans ma lunette, 1805 il fallait aller le chercher... (pour ne pas dire l'imaginer.) Bon, j'ai tout de même l'impression que tu viens de nous pondre un petit CROA perso sur mon fil... je vais commencer à rédiger dans le fil "SLC 10x56 en pays de lumière" si on la joue comme ça maintenant ! 😁

Oui ça me rassure ! Le premier soir je me suis dit qu'il y avait un truc qui clochait, mais une fois que j'ai compris ce que j'étais censé voir, ça aide... J'y suis encore retourné ce soir, Triton vu en quelques secondes, sans consulter Stellarium avant, et vérification juste ensuite. Ça commence à rentrer ! En tout cas je suis surpris par la vitesse de Neptune, en quelques soirs d'intervalle elle défile vite par rapport au fond étoilé, je n'aurais pas imaginé pouvoir le constater sur si peu de temps ! Je suis bien désolé de lire ça... j'ai bien de la chance avec mon climat nord-bourguignon, 5 nuits claires cette semaine, je viens de rentrer de 4h d'exploration de Persée... Allez demain, on est tous dans la même grisaille !

Si tu as fait Uranus, alors tu verras Neptune ! On est pas loin niveau luminosité. Moi je préfère Neptune, je perçois mieux son bleu alors qu'Uranus est vert-gris très pâle. Mais oui, c'est bien un petit pois également ! Sinon j'ai pris ma revanche sur Triton ce soir, très beau ciel noir mais un peu de turbulence. En poussant à 675x (bonjour le confort sans suivi...), j'ai vraiment pu distinguer le petit point en dessous de Neptune, même si un peu pris dans le halo de la planète. Toujours en vision décalée uniquement, mais cette fois-ci 100% du temps visible une fois trouvé comment bien décaler mon oeil ! (et pas si simple car Neptune attire le regard...). Je tenterai un dessin histoire de montrer à quel point je suis loin de ce que voit @adamckiewicz...

En effet. Aucune solution actuellement autre que scier mon tube pour lui enlever 2-3 cm, ou changer l'araignée ! Si j'avais pu imaginer tout ça, oui je me serais orienté vers un flextube, on peut les rétracter légèrement.

Oui pour M33 ça me paraît évident que ça dépend surtout de la qualité du ciel. L'UHC a un peu aidé à deviner la forme, mais ça ne remplace pas un beau ciel bien noir. Pas extra le ciel en ce moment, et de toutes façons je suis en Bortle 4 au mieux, Paris et sa grande banlieue n'est malheureusement pas si loin... Le rêve... un passe filtre... j'ai retourné le problème dans tous les sens, même acheté une roue à filtres, impossible à utiliser sur mon scope et la branche de l'araignée empêche l'ajout d'une barrette. C'est un des détails qui me dit qu'un jour (pas immédiat, mais un jour), je changerai de tube... dans mes soirées nébuleuses, je passe autant de temps à visser / dévisser des filtres avec les doigts gelés qu'à observer ! Elle est pourtant bien visible plus tard dans l'année, non ? Je me souviens quand j'ai commencé l'astro en mars, et même plus tard en avril, j'ai pas mal parcouru la Girafe justement. C'était une des mieux visibles d'un des spots de mon jardin avec le Lynx et le Cocher.

En plus à la bino ! Ce qui diminue pas mal la magnitude perceptible, en tout cas chez moi. Ça me surprend que 10cm de diamètre changent tant la donne, à côté de ce que tu vois j'ai en effet l'impression de regarder dans une petite lunette au rayon jouets. Je commence à douter de mes yeux également... Et question subsidiaire : est-ce que tu vois Pluton également ?

Magnifique !!! Et en effet à mille lieues de ce que j'ai eu chez moi... Bon allez je retente ce soir, je n'ai peut-être pas eu de chance. Question très bête de débutant : les couleurs, tu les rajoutes ensuite à l'ordi ou tu as une technique particulière ?

En effet la nuit a été claire hier dans mes « Terres du milieu » (il paraît que je n’ai plus le droit de dire que j’habite au nord). J’ai eu deux bonnes heures pour explorer les Poissons, le Bélier et le Triangle. Le ciel n’était pas d’une grande qualité, hormis la turbulence moyenne, un vague fond brumeux rendait le tout un peu plus laiteux que les bons soirs. Je ne vais pas faire un CROA détaillé, même si mes notes l’ont plutôt été, de peur de lasser les lecteurs par mes interminables narrations… Des trois constellations, tous les objets des SCP ont été vus, à l’exception de la récalcitrant NGC 100 qui n’a pas voulu m’envoyer assez de photons pour que la discerne du fond du ciel. Les autres galaxies (j’ai dénombré en avoir repéré 42 en comptant celles dans les groupes), ont tout de même pu se démarquer, même très légèrement pour certaines. Dans les Poissons, hormis la déjà visitée M74, mention spéciale pour NGC 524 et 488 qui sans être exceptionnelles ont tout de même un beau contraste et un noyau bien marqué. Le groupe autour de NGC 383 également intéressant, j’ai pu y discerner 4 voisines dans un périmètre assez serré. N’oublions pas le Petit Hot Dog NGC 520, qui même s’il m’a montré beaucoup moins qu’espéré, a tout de même l’apparence d’une petite saucisse intersidérale. Dans le Bélier, NGC 972 a attiré mon attention, les autres galaxies étant peu démarquées. L’amas ouvert Dolidze 1 est vraiment là parce qu’il faut qu’il y ait un amas ouvert quelque part… J’ai à peine perçu la teinte de l’étoile carbonée V, j’y retournerai dans mes soirées doubles / carbonées que je réserve quand la Lune est présente… Dans le Triangle, aucune petite galaxie ne m’a vraiment attiré l’oeil même si toutes ont été vues. L’amas Collinder 21, presque dans le même champ de vision que la paire de galaxies NGC 672 / IC 1727, mérite le détour de par sa belle forme d’arc de cercle quasi parfait. Je me suis perdu un bon moment dans M33, qui si elle est un peu informe à première vue se révèle bien plus intéressante avec un filtre UHC. On en distingue mieux le coeur plus lumineux, un semblant de forme se laisse entrevoir, et surtout la petite nébuleuse NGC 604. Petite… quand on pense qu’elle appartient à une autre galaxie, elle doit être spectaculaire vue par les habitants de M33 ! Et bien sûr, au milieu de ça, quelques sauts vers Saturne, dont les anneaux plus plats que jamais ne laissent presque plus voir l’encoche contre le disque. Mais l’ombre est très belle, j’ai bien pu distinguer cet élargissement aux limbes qui est sur toutes les lèvres en ce moment… Voilà ce très bref CROA, qui peut sembler un peu désabusé j’en ai bien conscience ! Le ciel n’était pas au mieux de sa forme pour observer les galaxies, et il faut bien se l’avouer, je suis beaucoup plus branché nébuleuses, je m’en rends bien compte… et là je n’ai pas été gâté dans ces trois constellations purement galactiques ! Encore une fois les Splendeurs du Ciel Profond défilent à grande vitesse, ne restent plus que le Fourneau, le Sculpteur et Persée, et voilà encore un volume de parcouru !

Et bien @etoilesdesecrins ça c'est de la note d'observation ! Je suis admiratif de tant de sérieux dans les notes, comme toujours... Oui pour moi Triton était en VI5d (pour reprendre l'échelle notée dans les SCP). Plus difficile que n'importe quelle nébuleuse planétaire PK ou obscure galaxie UGC. J'ai quand même fini par le percevoir, mais que d'efforts ! Certainement une histoire de distance, le soir de l'observation il était presque au plus proche de la planète. Et le ciel pas extraordinaire non plus. Allez ça me fera un petit objectif, m'améliorer sur Triton !

Voilà c'était le terme que je cherchais. J'avais lu des articles avec des exemples d'image défocalisées qui m'ont fait penser que je pouvais avoir ça chez moi. J'ai lu que certains réglaient ça au marqueur noir, je tenterai le carton à l'occasion, mais en effet sur quelques mm seulement. Testé hier (carton tenu à la main devant le tube... pas idéal mais pour se faire une idée). En effet ça rend l'image de la figure d'Airy un peu plus lisible, mais beaucoup de turbulences à ce moment-là (je dirais 4/10 sur l'échelle de Pickering à vu d'oeil). Donc pas de possibilité de collimater à partir de la figure d'Airy. En revanche, pour l'observation (testé sur Saturne), le carton rend l'image terne, un tout petit peu plus nette sur les bords mais encore moins contrastée. Heureusement qu'un carton ne remplace pas un polissage ! Sinon pour cette histoire de collimation au zénith, n'ayant pas de suivi, je fais ça sur la polaire, vous ne m'en voudrez pas... à peu près à l'altitude de Saturne, ça tombe bien. Bon de toutes façons je n'ai pas passé la soirée à chercher la figure d'Airy, je prends malgré tout plus de plaisir à chercher des petites galaxies cachées qu'à tester mon miroir !

Je vais tenter ça ! Je pensais depuis un moment diaphragmer un peu sur les bords (mais de l'ordre de 1-2cm), il paraît que c'est souvent là le point faible des miroirs industriels. Passer à 200mm c'est quand même sacrément diminuer le diamètre, de toutes façons je peux tester, ça ne me coûtera qu'un bout de carton... Bon désolé je ne pensais pas lancer un tel débat sur les critères techniques d'évaluation des optiques, là ça fait quelques posts que je ne vous suis plus tout à fait...

Elle montre à quel point la structure du télescope est stable, il pointe de l'horizontale jusqu'au zénith et le collimateur laser ne bouge pas d'un poil. Sur mon tube plein, ça bouge plus que ça.

Oh mince la poisse ! Oui c'est sûr qu'en voyant les prévisions on se dit que ça va être idéal... Allez, il y a bien un soir où la météo ne va pas se planter ! Pour l'instant ça ne se présente pas trop mal ici, les débuts de nuits sont bien clairs, mais la lune arrive encore un peu tôt. Je croise les doigts pour que dans mon coin les prévisions soient justes, j'ai un poisson, un bélier, un triangle et Persée qui n'attendent que moi, les listes et cartes sont prêtes !

Je commence au laser. Puis vérifie / corrige en défocalisant légèrement une étoile, intra / extra focale, disques parfaitement concentriques autour d'une petit point bien centré. Grossissement à 2D environ, soit le double de celui auquel je vais observer. Les soirs de faible turbulence, le dessin des cercles concentriques est très clair. Par contre pas de figure d'Airy quand je suis au point focal. C'est sans doute moins précis que vérifier jusqu'à la figure d'Airy mais je ne peux pas faire mieux. Si, j'ai mal tourné ma phrase. En diaphragmant avec le couvercle et en laissant le petit orifice de 50mm ouvert, je vois bien la figure d'Airy. Non c'est un GSO Kepler. C'est mon premier télescope, je n'ai pas commencé l'astro en me posant d'emblée la question des performances optiques du miroir. Mais oui, en effet, si votre dessin correspond bien à ce que vous avez à l'oculaire (hormis l'exagération sur l'inclinaison des anneaux, ça on est d'accord @adamckiewicz), je suis en effet complètement à la ramasse au niveau détails et surtout contrastes en planétaire. Donc je comprends bien que si je veux aller plus loin en planétaire, je gagnerais à faire quelque chose sur mes optiques. J'aurais l'option de faire repolir mon miroir chez mirro-sphere, ou carrément viser un autre dobson plus grand et mieux poli. Dans tous les cas tout cela se chiffre lourdement, et pour l'instant mon "cul de bouteille" me montre pas mal de choses en CP. Donc le temps que j'explore encore un peu et que je me décide sur comment améliorer mon matos, je vais continuer avec lui. En tout cas sacré franc-parlé @Algenib, vous devez en terroriser plus d'un dans le forum débutants ! Oui c'est clairement la difficulté ici, certaines étoiles environnantes, pourtant d'une magnitude similaire à Triton, étaient assez perceptibles. La petite Lune est noyée dans l'éclat azur de la grande gazeuse... Je surveillerai l'éloignement, qui semble varier assez vite vu la période de révolution ! (5 jours)

Tu me rassures @adamckiewicz ! Non je ne minimise pas l'importance du seeing, d'ailleurs il n'était pas terrible hier. Dur à noter précisément pour moi car je n'ai jamais vu de figure d'Airy sans diaphragmer à fond, même en absence de turbulence et avec un collimation au poil... mais à vue d'oeil je dirais qu'il était de 4/10 hier. Après ça dépend aussi de la qualité des optiques aussi. L'image sur un 250acf doit être extrêmement précise, moi sur mon miroir industriel au grossissement 1D on sent vraiment qu'on touche les limites de l'instrument... même avec un super seeing.

Bon du coup vous m'avez intrigué. J'ai passé environ 30 minutes ce soir au T300 sur Neptune (au méridien !), essayant pas mal de grossissements entre x150 et x420. C'est finalement au bout d'une demi-heure d'efforts, à x420, que j'ai pu apercevoir de façon très intermittente (environ 10% du temps), en vision franchement décalée, un minuscule petit point au sud du beau disque bleu. Mais vraiment minuscule. Je dirais que Triton est certainement un des objets les plus difficiles que j'ai vu jusqu'ici ! Donc 250 confortable, je dirais au vu de cette expérience d'aujourd'hui et les conditions (1h avant le lever de la Lune, turbulence moyenne-forte) que 250 est sans doute possible, mais que pour parler de "confort", moi personnellement je tenterais bien un 500mm ! (cela dit Triton était proche de Neptune ce soir, peut-être que quand il est un peu plus loin les choses sont moins ardues)

Parce que j'ai l'impression qu'il y a pas mal de monde habitant en Rhône-Alpes dans le coin... bon alors je vais dire "au milieu".

Et bien elle t'en donne beaucoup cette belle lunette ! Je n'ai jamais jeté un oeil dans une APO mais je commence à croire que le contraste doit y être exceptionnel ! A ce que tu décris j'ai l'impression que tu en vois autant, si ce n'est plus, que moi sur mon 300. Tu nous feras bien une petite étude comparative un de ces soirs ?

Toujours et encore ce maudit satellite naturel ! Heureusement qu'elle est belle... Ici dans le nord j'ai l'impression qu'on rentre dans une période de nuits claires avec une bonne partie sans Lune, j'espère pouvoir reprendre le travail !

Excellent dessin @adamckiewicz ! Fascinant d'avoir autant de détails sur cette planète pas très contrastée... Je n'ose imaginer ce que tu dois voir sur Jupiter. Je n'étais pas allé voir Saturne depuis 2-3 semaines, j'y ai re-jeté un oeil hier soir, en effet ravi de revoir l'ombre des anneaux ré-apparue sur le disque, mais de l'autre côté ! Mais les anneaux sont encore plus aplatis qu'il y a un mois il me semble, j'ai à peine réussi à voir le très étroit interstice entre les anneaux là où ils passent devant / derrière le disque. Chez moi, même une fois le T300 a température et une bonne heure passée au bino, je suis loin d'avoir tes détails. Hormis la bande équatoriale claire bien visible, j'ai deux hémisphères gris-jaune uni sans variation de teinte notable. Même les soirs en août où la turbulence était incroyablement basse, j'étais bien incapable de discerner grand chose. La limite des miroir industriels je suppose... J'ai essayé plusieurs fois Triton au 300mm, jamais perçue pour l'instant. Il doit falloir un excellent ciel sans Lune, je re-tenterai dans les jours qui viennent !

Oui c'est à peu près ce qu'ils nous ont répondu, à nanospit et moi-même, dans un second mail quelques heures plus tard. Trop d'inscriptions, ils n'ont accepté que les premiers dossiers, ceux déposés au début de l'été. C'était effectivement la règle du premier arrivé / premier servi qui a été appliquée !