Balcon filant ?

[Levans14]

Bonjour à tous,

Je débute en astronomie et je réfléchis à mon premier télescope pour cet hiver. Mon usage sera majoritairement planétaire et lunaire, avec éventuellement quelques objets du ciel profond très lumineux.

J’observerai principalement depuis un balcon en environnement assez urbain/périurbain, donc je sais que le ciel profond faible sera de toute façon limité par la pollution lumineuse.

Le hic : ce balcon est long mais relativement étroit, avec environ 1 m de profondeur utile. En contrepartie, j’ai une vue très dégagée sur plus de 180°, approximativement du sud à ma gauche, plein ouest face à moi, jusqu’au nord à ma droite, avec une grande partie de l’horizon sur la mer.

J’ai également accès au jardin de la résidence si nécessaire, mais une colline boisée masque une bonne partie de l’est à faible hauteur. Mon balcon reste donc de loin l’emplacement le plus pratique pour les observations courantes.

J’hésite notamment entre un Maksutov et un Schmidt-Cassegrain type C6/C8, mais je m’interroge surtout sur l’encombrement de la monture et du trépied sur un balcon aussi étroit.

Certains d’entre vous utilisent-ils ce type de matériel sur un balcon de dimensions comparables ?

Merci d’avance pour vos conseils ! 🙂

[QSO]

Sur un coin restreint comme ça, je commencerais à ta place avec un Dobson pas trop gros (150 par exemple), avec un Memstar pour t'aider à trouver tes cibles.

Tu pourras le revendre ensuite quand tu sauras vraiment ce qui te plait.

[Levans14]

Merci pour ta réponse 🙂
J’avais effectivement regardé les Dobson, mais j’ai un parapet plein assez haut sur le balcon, donc je crains qu’un instrument assez bas me condamne une partie importante du ciel.

Mais je garde l’idée en tête, merci !

[toumreg83]

Bonjour,

J'ai été un temps avec le même type de balcon et en plus j'étais en centre-ville.

J'avais opté pour un maksutov 127/1500 sur monture azimutale motorisée en occasion.

Il faisait bien le job surtout en lunaire et planétaire.

Tu peux en trouver assez facilement sur le bon coin entre 300 et 400€ d'occasion.

Bonne réflexion.

[QSO]

1 hour ago, Levans14 said:

J’avais effectivement regardé les Dobson, mais j’ai un parapet plein assez haut sur le balcon, donc je crains qu’un instrument assez bas me condamne une partie importante du ciel.

J'ai bien vu ton parapet: tu mets deux parpaings sous la base et ça marche !

['Bruno]

J'adore les télescopes de type Dobson, mais je trouve aussi que le parapet empêche son utilisation. Le surélever ? Mais on va devoir observer debout voire sur la pointe des pieds. Ou alors un mini Dobson posé sur une table ? Avec leur court F/D, je doute que la qualité soit top à fort grossissement mais je n'ai pas essayé. Levans14 semble avoir un budget confortable (puisqu'elle envisage un C6 ou un C8), ce serait dommage de se contenter d'un mini Dobson.

 

Je viens de mesurer l'écartement des pieds de ma monture Exos-2, monture faite justement pour porter des Maksutov ou Schmidt-Cassegrain de ~150 mm. L'écartement est d'exactement 1m20. Ça va pas.

 

Du coup, effectivement la solution du mini Dobson, posé sur la table, semble la solution par défaut pour le balcon. Mais il faudrait à mon avis confirmer que les images planétaires seront bonnes.

 

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Il y a 4 heures, Levans14 a dit :

J’ai également accès au jardin de la résidence si nécessaire, mais une colline boisée masque une bonne partie de l’est à faible hauteur. Mon balcon reste donc de loin l’emplacement le plus pratique pour les observations courantes.

Le jardin donne accès partiellement à l'est, mais le balcon pas du tout, donc le jardin a l'air préférable. C'est juste qu'il faudra transporter le matériel. C'est vrai que ce serait pratique d'observer depuis le balcon, à condition d'avoir la place. De plus, si tu n'as pas accès à l'horizon est, ce n'est pas grave car il faut éviter d'observer à faible hauteur.

 

Conclusion

Deux télescopes :

− Un petit Dobson de table, genre 125 mm, pour observer vite fait sur le balcon, notamment la Lune en premier quartier le soir (côté ouest), c'est toujours sympa. Il pourra servir aussi, à l'occasion, pour les vacances.

− Un Maksutov 180 mm sur une monture à trépied, à utiliser dans le jardin, permettant d'observer la Lune et les planètes dans toutes les directions (sauf Vénus et Mercure quand elles sont à l'horizon est) mais nécessitant de descendre dans le jardin.

 

On peut commencer par acheter le petit télescope, puis attendre une bonne occasion pour l'autre. (Les occasions, c'est pratique, mais il faut attendre de tomber sur la bonne, donc c'est adapté à une situation où l'achat n'est pas urgent, par exemple parce qu'on a déjà du matériel.)

[Levans14]

Merci beaucoup pour le retour et la mesure ! Merde, pour 20cm ça fait râler 😓.  Ça ne se bricole pas je suppose ?

[toumreg83]

Je viens de mesurer l'écartement des pieds de ma LX85 et je suis à 87cm, pour mon vieux C8 seulement 75cm, du coup effectivement en fonction du budget certaines montures motorisées pourraient convenir à ce type de balcon et permettre un C8 voir un mak 180

['Bruno]

Ah mais je me rends compte que j'ai oublié un détail : sur ce genre de trépied, on peut allonger ou raccourcir la longueur des pieds (système télescopique). Là j'ai mesuré l'écartement avec les pieds déployés presque au maximum. Je vais retourner faire la mesure en mettant les pieds au plus court...

 

94 cm ! Mais le télescope va être bas (en gros à 1m du sol). Si la rembarde fait 1m de haut je crois que c'est bon. Sauf qu'il n'y a pas trop de place pour l'observateur...

[toumreg83]

Je me disais aussi que cela me paraissait grand 😊

[Levans14]

il y a 9 minutes, 'Bruno a dit :

94 cm ! Mais le télescope va être bas (en gros à 1m du sol). Si la rembarde fait 1m de haut je crois que c'est bon. Sauf qu'il n'y a trop de place pour l'observateur...

Heureusement l’observateur est un petit format 😅.

 

Merci encore, vous êtes vraiment tous très sympas et disponibles 

 

[Moot]

Je ne crois pas que mon balcon (à Paris) soit beaucoup plus large, et j'y fais tenir mon C9. J'étais au début avec une monture azimutale motorisée (CPC), maintenant une équatoriale (GEM45 iOptron). Et je suis gêné par le balcon de l'étage au-dessus (je ne suis qu'à l'avant-dernier) qui m'interdit de viser très haut dans le ciel.

Je déconseille bien sûr les lunettes de fort calibre, même si ça passe en longueur, il faut mettre sa tête derrière pour observer et le mur ou la fenêtre font obstacle.

 

 

[platisky]

Bonjour,

personne ne propose un pied colonne ? À vue de nez, ça semble avoir un empattement moindre qu'un trépied.

 

J'étais en train d'imaginer un support DIY à emboîter sur le garde-corps du balcon.

[180Vision]

Le pied colonne est en effet une idée...

Il faut prendre en compte la technicité de l'instrument dans le cadre débutant aussi, selon l'expérience vraiment 0 ou non.

 

Un C8 est un super instrument polyvalent et pas trop z encombrant... Il faut toutefois prendre en compte sa collimation pour ne pas risquer la déception.

 

Un mak 150 ou 180, top pour lunaire, les grosses planètes... Mais le f/12 en ciel profond (même avec réducteur à f/10!)...ca sera pas top.

 

[SMASHY]

Compte tenu des contingences et préférences évoquées, un mak 150 sur une monture équatoriale de type Eq5 montée sur une colonne me semble parfaitement adapté. le tout se trouve assez facilement d'occasion. Avec une bonne mise en température (facile puisque sur un balcon privatif), les images en planétaire/lunaire seront tout à fait intéressantes pour débuter.

Un C8 pourrait également être une solution, mais il faudra alors penser collimation et lutte anti-buée...

['Bruno]

Il y a 15 heures, platisky a dit :

personne ne propose un pied colonne ?

Je n'en connais pas qui sont à bon marché... Un trépied à plus de 700 € qui pèse 15 kg, c'est bien pour du gros matériel, mais là il s'agit d'un premier instrument.

 

il y a une heure, SMASHY a dit :

un mak 150 sur une monture équatoriale de type Eq5 montée sur une colonne me semble parfaitement adapté. le tout se trouve assez facilement d'occasion.

Même la colonne ?

 

Bon, j'ai fait une recherche sur le site de Pierrot-Astro (très bien fourni, et on peut taper des mots-clés), j'ai trouvé ceci à 329 € et 11 kg :

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/accessoires-montures/pied-colonne-pour-eq6-az-eq6-et-atlas_detail

 

Les autres trépieds colonnes (plus coûteux) sont tous adaptés à de grosses montures (et encore plus lourds). Dommage qu'ils n'en fassent pas pour EQ5 (mais il faut peut-être fouiller d'autres sites ?)

 

Le site indique des branches de 42 cm et une colonne de 10 cm de diamètre. La distance entre l'extrémité d'une branche et le centre de la colonne fait donc 47 cm. La base du trépied est donc inscrite dans un cercle de 94 cm de diamètre : il passera de justesse, on pourra même le tourner. (Le triangle fait environ 82 cm de côté.)

 

Quand même, vu le poids, j'essaierais d'abord une autre solution...

 

[Caius]

Le C8 sur monture évolution ça marche assez bien sûr mon balcon, qui n’est pas très grand et qui a aussi un garde corps plein de 1,15m. Les pieds du trépieds sont assez peu ouverts, donc le scope prend assez peu de place pendant l’observation (moins que mon ancien mak 127 sur AZ-GTi). 

[Levans14]

il y a une heure, Caius a dit :

Le C8 sur monture évolution ça marche assez bien sûr mon balcon, qui n’est pas très grand et qui a aussi un garde corps plein de 1,15m. Les pieds du trépieds sont assez peu ouverts, donc le scope prend assez peu de place pendant l’observation (moins que mon ancien mak 127 sur AZ-GTi). 

Vous parlez bien de la minture Nextstar Évolution ?

Il y a 3 heures, SMASHY a dit :

Compte tenu des contingences et préférences évoquées, un mak 150 sur une monture équatoriale de type Eq5 montée sur une colonne me semble parfaitement adapté. le tout se trouve assez facilement d'occasion. Avec une bonne mise en température (facile puisque sur un balcon privatif), les images en planétaire/lunaire seront tout à fait intéressantes pour débuter.

Un C8 pourrait également être une solution, mais il faudra alors penser collimation et lutte anti-buée...

C’est ce qui me fait longuement hésiter entre les deux formules 😓

[Caius]

Oui, la nexstar evolution. 

[toumreg83]

si c'est la collimation du C8 qui t'inquiètes, il n'y a rien de difficile, il faut juste est rigoureux et délicat 😊.

Tu as des tutos en pagaille sur internet et même sur les sites de ventes de matériels astro.

En visuel c'est assez facile à faire en pointant l'étoile polaire et en suivant la procédure.

Pour ma part, je fais la collimation 1 à 2 fois par an suivant l'utilisation et les déplacements que je fais avec mon C8.

[Levans14]

Oui un peu 😅, mais c’est vrai que le mien ne devrait pas trop se déplacer.

Je me demandais si les résultat en planétaire étaient aussi bonsque sur le mak qui semble bien taillé pour ça, mais moins polyvalent . J’ai vu quelque part un comparatif CX/makYYY (je ne me souviens pas bien) où le rédacteur se plaignait de la difficulté à conserver la mise au point de son CX

[jeap]

il y a 30 minutes, Levans14 a dit :

J’ai vu quelque part un comparatif CX/makYYY (je ne me souviens pas bien) où le rédacteur se plaignait de la difficulté à conserver la mise au point de son CX

Salut

C'est peut être ce comparatif ( le M703 ne se trouve qu'en occasion ) https://www.pierro-astro.com/fiches-pratiques/110-comparatif-telescopes-c8-et-m703

J'ai utilisé un C8 pendant 8 ans et c'est pas un problème qui m'a marqué, j'en garde un très bon souvenir en Lunaire planétaire et ciel profond 

Modifié il y a 3 heures par jeap

[SMASHY]

De ma modeste expérience, la difficulté à obtenir facilement une mise au point est souvent un symptôme de qualité optique défaillante.

[Ron]

Je suis dans une configuration similaire, avec 1 m de profondeur, par contre moi j'ai que 1,36 m de large. J'ai la même hauteur de rambarde.

J'ai un C8 qui tournait en astrophoto sur une EQ6 et maintenant sur une AM3. Ça passe. En visuel c'est plus confortable avec l'AM3, ça laisse plus de place.

Avec ton balcon tout en longueur tu as un avantage sur moi.

Si tu fais du visuel, ne prends surtout pas une monture équatoriale. C'est super pénible.

[Caius]

Mon C8 ne fait que des aller retour salon balcon, la colim n’a pas bougé en 3 ans. Elles n’est pas parfaite mais suffisante pour avoir de bons résultats en visuel comme en photo planétaire. 
 

J’ai aussi un C6 (qui me sert de tube mobile pour visuel ciel profond) et un mak 127. Le C6 fait mieux que le mak en planétaire.

 

Le mak et le Schmidt sortent souvent des mêmes usines, et la distribution de qualité ne doit pas être fondamentalement différente. 

Modifié il y a 2 heures par Caius