Vis M6 dans trous 9 mm

[Alhajoth]

Hello,

 

Je possède une pince à queue d'aronde Baader dont les trous font 9 mm. Mais je dois utiliser des vis M6.

J'ai peur que ce différentiel cause des problèmes mécaniques, même s'il semble que les têtes coniques des vis prennent bien appui sur le fraisage entourant les trous de fixation de la pince.

Apparemment, Kepler fait des trous de 8 mm, Bresser de 6 mm...

Merci de me rassurer.

 

Je sais que ce n'est pas vraiment du bricolage, mais je me dis que c'est ici que trainent les plus calés en mécanique.

Modifié 15 septembre 2022 par Alhajoth

[22Ney44]

Bonsoir @Alhajoth,

 

Si vous utilisez des vis M6 tête fraisée, cela veut dire que le diamètre de la tête à la base du cône fait 12 mm de diamètre. Si le trou fait 9 mm cela veut dire que la portée de chaque tête fera (12 -9)/2 = 1,5 mm. Ceci me parait bien peu si la queue d'aronde va supporter le tube et ses accessoires. Au mieux ça va bouger, au pire ...

 

Autrefois mon grand père avait un lime à épaissir, mais je l'ai perdue. En installant dans le trou un pion de 8,9 mm de diamètre extérieur, de 6,3 mm de diamètre intérieur et d'une hauteur qui s'arrête au niveau du départ du cône de la tête, vous allez figer les mouvements possibles. La couronne portante de chaque vis de 1,5 mm de portée pourrait suffire si le nombre de vis est suffisant pour répartir les contraintes.

 

D'autres avis viendront peut-être plus optimistes.

 

Ney

[adamckiewicz]

https://www.amazon.fr/Intérieur-Extérieur-Longueur-Inserts-Filetés/dp/B094DJCDGW/ref=asc_df_B094DJCDGW/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=554662413306&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=7065856326988750356&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055904&hvtargid=pla-1598442411336&psc=1

[Alhajoth]

Je trouve ça dingue qu'ils n'aient pas réussi à se mettre d'accord.

Je me retrouve avec des pinces Baader qui ont des trous trop grands

Il va falloir que je remette 100 € au pot pour trouver des pinces avec des trous de la bonne dimension. :-(.

[22Ney44]

Je retire ma réaction trop vive.

 

Ney

 

 

Modifié 15 septembre 2022 par 22Ney44
Retrait

[Alhajoth]

@22Ney44 Et en version moins vive, ça donne quoi ? 🙂

 

[22Ney44]

  Le 15/09/2022 à 21:28, Alhajoth a dit :

@22Ney44 Et en version moins vive, ça donne quoi ? 🙂

 

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Je préfère sursoir.

 

Ney

[Alhajoth]

Le diamètre des trous est manifestement un sujet sensible...

[Hans Gruber]

Je suppose que les inserts filetés ne conviendront pas. Il faudrait faire des inserts lisses.

Si tu veux je peux te fabriquer ça facilement.

[astrocg]

Pourquoi ne pas mettre des rondelles larges adaptées boulons de 6 par dessus? 

[Tyler]

  Le 16/09/2022 à 09:29, astrocg a dit :

Pourquoi ne pas mettre des rondelles larges adaptées boulons de 6 par dessus? 

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le corps de la vis va nager dans les trous de 9, ça peut bouger.

 

Ca doit supporter quelle charge / effort?
A mon avis l’appui des têtes coniques doit suffire, c'est quand même solide une vis.

[SMASHY]

  Le 15/09/2022 à 21:33, Alhajoth a dit :

Le diamètre des trous est manifestement un sujet sensible...

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Surtout quand, de surcroît, le sujet s'intéresse maintenant aux rondelles 😊

[22Ney44]

  Le 16/09/2022 à 12:16, SMASHY a dit :

Surtout quand, de surcroît, le sujet s'intéresse maintenant aux rondelles 😊

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                                                                  My God !

 

Ney

[Alhajoth]

  Le 16/09/2022 à 12:11, Tyler a dit :

Ca doit supporter quelle charge / effort?

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Pour l'instant, pas plus de 5 kg.

Mais la pince va être disposée de manière verticale, et la vis va donc être horizontale.

L'effort va donc être plus important que si le tube était simplement posé et pincé.

[Tyler]

Ok donc elle va travailler en cisaillement, elle ne cassera pas mais ça risque de prendre du jeu assez vite... ou pas...

 

En tout cas je doute que ça lâche, j'ai fait de la pose d'agencement pendant plus de 10 ans, tu serais étonné de voir ce que peut supporter une simple 3,5 x 30 bichromatée (j'ai une étagère qui tient avec deux de ces vis, en cisaillement aussi, elle supportent fièrement cette étagère à livre qui doit peser dans les 20 - 25Kg sans broncher depuis près de 7 ans).

[Mahou]

Il serait possible d'avoir des photos des pièces ? Parfois une image vaut mieux que de longs discourt.

[PEV77]

  Le 16/09/2022 à 13:39, Mahou a dit :

Parfois une image vaut mieux que de longs discourt.

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surtout si le discourt est un peu long ! ok.....je sors.

[Alhajoth]

  Le 16/09/2022 à 13:39, Mahou a dit :

Il serait possible d'avoir des photos des pièces ? Parfois une image vaut mieux que de longs discourt.

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Un vue générale, et une plus focalisée sur le sujet qui nous occupe.

Dans le trou de gauche, je n'ai pas mis de vis dans le trou de gauche pour qu'on se rende compte de la différence de diamètre. Le grand trou a une portion cylindrique, qu'on peut voir à droite et en bas dudit trou, en plus foncé. Cela qui permet à la vis de descendre et à sa tête conique de se plaquer sur le fraisage.

Le trou de 6 mm est centré gauche/droite par rapport au 9 mm (ce n'est pas vraiment le cas en haut/bas).

Dans trou de droite, la vis bien plaquée dans son trou, à ce qu'il semble.

 

  

 

[22Ney44]

Acceptez la proposition de @Hans Gruber de vous tourner deux pièces spécifiques qui assureront le remplissage. Au tour il n'y en a que pour quelques minutes.

 

Ney

[adamckiewicz]

C’est plus clair avec une photo  

met oui une pièce tournée ce serait le top!

[Tyler]

Oui une pièce et tu es tranquille, mais même sans ça ne bougera pas,  tu te rends compte de la force à l'arrachement qu'il faudrait pour que la tête de vis passe au travers de l'alu?

je suis prêt à lancer des paris

[Hans Gruber]

Je ne voyais pas ça comme ça, effectivement aucune chance que ça bouge.

[Discret68]

Une autre solution consiste à percer les trous actuellement taraudés M6 à 6,8 puis de tarauder à M8 pour mettre des vis au bon diamètre.

[krotdebouk]

Le serrage de la pièce se fait par l'appui de la tête de vis dans la partie fraisée. Un insert ne servira à rien puisque l'appui se fera toujours au même endroit, tête de vis/partie fraisée. Ca pourrait même contre productif si l'insert est un poil trop long en empêchant l'appui de la tète de vis sur la pièce à serrer.

La solution efficace est celle évoquée par Discret68, à condition de ne pas décentrer les trous lors du perçage.

En gros, je laisserai comme c'est là.. 

Modifié 17 septembre 2022 par krotdebouk

[Hans Gruber]

Personnellement je percerais plutôt les trous de la pince pour mettre un insert percé et taraudé à la bonne taille.

[Tyler]

sinon y'a ça :

https://www.amazon.fr/·Durable-Pistolet-38Pieces-pistolet-silicone/dp/B081CT25QX 

 

😁😁

[Alhajoth]

Bon, ben je crois que je vais laisser ça comme ça pour l'instant.

Et je vais guetter dans le grenier des pinces qui passeraient par là, avec la bonne taille de trous.

Le besoin n'est pas urgent. J'ai une autre pince avec la bonne taille, mais elle n'est plus fabriquée, et j'en voulais une paire maintenant que j'en veux une de chaque côté. Et je dispose déjà d'une paire de Baader...

Dommage, les Baader allaient bien avec ma Giro.

 

Merci à tous pour vos avis experts (sauf @Tyler, qui par son dernier message, a perdu toute crédibilité )!

 

[Tyler]

  Le 17/09/2022 à 12:08, Alhajoth a dit :

sauf @Tyler, qui par son dernier message, a perdu toute crédibilité

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tu dis ça mais t'as même pas essayé 😁

[pierrot2]

bonjour

il n'y a pas de probleme une vis de 6 est capable de tenir de l'ordre de 150kg, ( 400 kg pour la rupture)

pour ce qui est de l'alu sur une couronne de 12mm de diametre et 1.5 mm,  au moins 50kg avec coeff de securité

[Hans Gruber]

  Le 18/09/2022 à 05:57, pierrot2 a dit :

bonjour

pour ce qui est de l'alu sur une couronne de 12mm de diametre et 1.5 mm,  au moins 50kg avec coeff de securité

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On atteint très facilement 50 kg (500N seraient plus rigoureux) en serrant la vis, donc le risque existe.