Encore un ... un quoi ? un débutant :D

roucky23 · 20 août

Bonjour à tous,
Je suis Romain, j’ai 31 ans, technicien informatique, et j’habite dans le Loiret, à Neuville-aux-Bois, aux portes de la Beauce 😛

Depuis toujours, je suis intrigué par le ciel, l’espace, son immensité et l’infini. Je me surprends très souvent à lever les yeux le soir, lorsqu’il fait nuit, pour regarder les étoiles et la Lune.
Cela fait deux ans que je songe sérieusement à acquérir un objet permettant l’observation du ciel. J’utilise le terme « objet » car je ne veux pas me précipiter et me dire plus tard : « ah, zut, en fait, j’aurais peut-être dû acheter celui-ci pour faire ça » 😛
Je suis du genre réfléchi avant d’acheter : j’ai mis deux mois avant d’acheter ma première montre automatique…

Voici mes interrogations/conditions/envies/besoins :

Étant débutant et ne sachant pas encore vers quel type d’observation je veux me tourner, je me dis que :
– Option 1 : acheter une bonne paire de jumelles ?
– Option 2 : plutôt une lunette astronomique ?
– Option 3 : avec un budget max de 500 €, partir tout de suite vers un télescope… mais est-ce bien judicieux, sachant que je ne maîtrise pas encore bien le ciel ?

Pour l’option 1 : l’idée serait de pouvoir observer la Lune, voir sa surface et, si possible, diverses choses. Budget max : 250 €.
Je porte des lunettes au quotidien, en permanence…

Option 2 : un bon compromis permettant de se faire une idée de l’astronomie, un premier petit « effet waouh » modeste.
Budget : à voir en fonction de ce que cela propose.

Option 3 : à éviter pour le moment, je pense.

En fait, je veux surtout commencer par appréhender le ciel et les objets célestes.

Merci pour vos précieux conseils.

joker0247 · 20 août

Bonjour Romain et bienvenue sur WA !

Tu sembles quelqu'un de bien réfléchi et ta démarche le confirme, c'est une très bonne base de départ

il y a 42 minutes, roucky23 a dit :

En fait, je veux surtout commencer par appréhender le ciel et les objets célestes.

Si tu souhaites y a aller en douceur et apprendre progressivement (mais sûrement !) le ciel, je te conseillerais de partir sur l'option 1.

Avec un budget de 250€ tu as largement de quoi trouver une très bonne paire de jumelles neuves ou d'occasion (les 10x50 sont les plus conseillées) que tu pourras accompagner d'un bon atlas type Pocket Sky Atlas, d'une petite lampe rouge et éventuellement d'un bon bouquin ou deux sur l'astro aux jumelles qui permettra de te donner plein d'idées d'objets à observer, dont la Lune...

Pas de soucis pour le port des lunettes, si tu ne souffres que de myopie ou d'hypermétropie cela va se corriger à la mise au point et les lunettes pourront être retirées pour observer. En cas d'astigmatisme important, il faudra les conserver et dans ce cas choisir une paire de jumelles avec un "tirage d'anneau" (appelé également "dégagement oculaire" ou "eye relief" en anglais) important (autour de 20mm).

L'option 2 n'est pas mauvaise non plus, il existe de bonnes lunettes achromatiques de diamètre 60 à 90-100 mm sur monture azimutale qui donneront déjà beaucoup de plaisir en observation. Mais il faut être conscient qu'une monture correcte avec 2-3 bons oculaires coûtera un peu plus cher, et il faudra envisager l'achat d'occasion selon le budget.

Je ne suis pas du genre à conseiller l'option 3 pour quelqu'un qui fait ses premiers pas en astronomie, mais je laisse aux autres le soin de te proposer leurs arguments sur cette alternative.

Au plaisir d'échanger avec toi

Alexis

roucky23 · 20 août

Ah ! un premier retour
Merci bien, pour être honnête depuis le début de la matinée je me penche effectivement pas mal sur les Jumelles
Elle aurait en plus une autre fonction : me permettre d'observer la montagne (passionné de montagne 😛 et je vais dans les Queyras dans deux semaines, donc ça serait un combo ultime : observation de l'horizon et du ciel la nuit )
Je suis myope effectivement et parce que la nature est trop généreuse : astigmate également sur quel degré je ne sais pas exactement...

J'ai repéré cette paire : https://www.astroshop.de/fr/instruments/jumelles-celestron-skymaster-15x70/p,7828#reviews
J'achèterais évidemment un trépied.

La ou cela se complique un peu pour moi : la notion de l'optique... j'y comprend pas grand chose pour le moment

(J'ai revu Apollo 13 hier, ça a finit par me convaincre définitivement qu'il fallait que j'observe le ciel )

jeap · 20 août

Salut

Une autre option serait de faire une ou deux soirées en club ou entre potes si c'est possible, c'est le meilleur moyen de tester divers instruments en mettant l'oeil a l'oculaire et se faire une idée plus précise de ce que l'on peu voir

Les clubs : https://www.webastro.net/communaute/clubs/pays/France/45

Les sorties entre potes : https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/

norma · 20 août

Mon point de vue :

1) les jumelles : pourquoi pas mais c'est très limite (par exemple sur la Lune, on voit mais on ne comprend pas grand chose ...). C'est cependant toujours utile.

2 ou 3) une bonne lunette est bien plus onéreuse qu'un télescope à même diamètre et même en dessous. Donc un télescope de 130 à 200 mm (dobson). C'est dans le budget, compris avec quelques accessoires. Perso, sachant qu'un débutant est rapidement contaminé par la diamètrite agüe, je penche pour de l'occasion.

Comme jeap : un club d'abord (juste pour voir et + éventuel à l'issue).

roucky23 · 20 août

Bien vu pour les club, je ne pensais qu'il y en avais autant par chez moi !

Des sites d'occasion spécialisés ?

Skywatcher707 · 20 août

Bonjour,

Il y a 2 heures, roucky23 a dit :

J'ai repéré cette paire : https://www.astroshop.de/fr/instruments/jumelles-celestron-skymaster-15x70/p,7828#reviews

J'éviterais cette paire de jumelles pour de très bonnes 10x50 Action EX chez Nikon (le trépied est un plus mais tu as forcément un balai chez toi que tu poserais entre tes jambes et la jumelle dessus, le tout en étant assis sur une chaise). Mais bon, c'est un avis très personnel. Il suffit d'aller dans une boutique spécialisée et prendre en main le modèle Nikon et le modèle Celestron et regarder dedans même en terrestre pour comprendre la différence (et mon avis...).

Modifié 20 août par Skywatcher707

Lune cendrée · 20 août

Bonjour Romain et la bienvenue sur le forum!....

Comme Joker...je t'encouragerais vers ton option 1 : une paire de jumelles :10x50 de qualité correcte par exemple...., pour te balader et te repérer dans le ciel... c'est une parfaite initiation à l' astronomie , et on s'en sert d'ailleurs encore toujours, même après l'acquisition d'une lunette ou un télescope...

il y a 23 minutes, roucky23 a dit :

et je vais dans les queyras

Tu vas te régaler !...

Inteltom · 20 août

il y a 3 minutes, roucky23 a dit :

Des sites d'occasion spécialisés ?

Tu es justement sur l'un d'entre eux ! L'onglet correspondant est "Le Grenier".

Mon avis : aller voir un club est la meilleure des options, tu pourras tester différents types de matériels et voir ce que tu aimes le plus, tant en terme de vision que de manipulation. Tu auras en plus des personnes calées ravies de répondre à toutes les questions que tu auras sur le moment !

roucky23 · 20 août

il y a 6 minutes, Lune cendrée a dit :

Disons que mon but soit de pouvoir Appréhender le ciel premièrement et deuxièmement observer la Lune de façon correct
Jumelles ou bien Télescope / Lunette ?

norma · 20 août

La Lune est un astre complexe, très complexe mais source constante de bonheur éternellement renouvelé. Comme le précise Lune cendrée, une paire de jumelles reste très utile même après l'acquisition d'un instrument plus conséquent. Le "Manuel d'observation lunaire" montre clairement que pour comprendre la Lune, il faut grossir ! Maintenant, pour du tourisme, les jumelles sont pertinentes (pour ma part, je n'en pense pas un mot même avec mes 100 mm : elles excellent ailleurs). Je précise qu'il s'agit toujours d'un avis partisan.

'Bruno · 20 août

Bonjour Roucky23 ! Je vois qu'il y a eu beaucoup de réponses, voici la mienne. Si je dis des choses qui contredisent les messages ci-dessus, regarde les arguments. C'est ça qui compte.

Il y a 2 heures, roucky23 a dit :

Étant débutant et ne sachant pas encore vers quel type d’observation je veux me tourner

Mais pourquoi voudrais-tu te spécialiser ? La majorité des instruments d'observation sont polyvalents. Exceptions : certains petits instrument spécifiques comme les jumelles ou les petites lunettes achromatiques, et les instruments haut de gamme spécialisés. Puisque tu vas découvrir le ciel, je pense qu'il te faut un de ces nombreux instruments polyvalents qui correspondent à ton budget.

Il y a 2 heures, roucky23 a dit :

Option 1 : acheter une bonne paire de jumelles ?

Logiquement, non. Tu dis que tu ne sais pas vers quel type d'observation tu veux te tourner (mais à mon avis tu ne dois pas te brider), donc ne choisis pas un instrument spécialisé. Les jumelles servent pour l'observation des grands champ stellaires, ce qui au passage nécessite un ciel bien transparent (en ville, aucun intérêt), mais ne sont pas faites pour l'observation des planètes par exemple. Sur la Lune, c'est rigolo, mais très loin des détails qu'on peux voir dans un petit instrument à fort grossissement. En ciel profond, on ne pourra pas détailler les objets.

Les jumelles, c'est bien quand on a déjà un télescope, et je pense que ça peut aider pour apprendre le pointage. Mais seules, j'ai du mal avec l'idée... Mais tu peux très bien acheter des jumelles pas chères. Des 10×50 à moins de 50 €, ça existe est c'est pas mal. Il te restera alors 450 € de budget pour le télescope (ou la lunette, peu importe).

Il y a 2 heures, roucky23 a dit :

Option 2 : plutôt une lunette astronomique ?

Ou un télescope, peu importe. Ce qui compte, c'est de trouver un instrument qui rentre dans ton budget et réponde à tes contraintes (par exemple de transport). Si tu trouves une lunette, choisis une avec un F/D long pour ne pas avoir de chromatisme (perte de contraste empêchant d'observer les planètes dans de bonnes conditions). Vu que ça fait un petit moment que tu y penses, vas-y ! N'attends pas que les prix augmentent (car ils augmentent) et que l'été soit terminé (avec la fin du beau temps).

Il y a 2 heures, roucky23 a dit :

Option 3 : avec un budget max de 500 €, partir tout de suite vers un télescope… mais est-ce bien judicieux, sachant que je ne maîtrise pas encore bien le ciel ?

OK, dans l'option 2 tu pensais à une petite lunette à petit budget. Non, si tu as les moyens, ne te bride pas. On n'a jamais assez de diamètre, sauf bien sûr quand on a des contraintes de poids ou de volume. Les planètes sont toujours trop petites, leurs détails toujours trop ténus, le ciel profond est toujours trop faible, etc. Là, je vois que tu as le budget pour un Dobson 200/1200 (l'instrument qui te montrera le plus de choses pour 500 €), alors si tu as un bon site et que tu peux y poser cet instrument, ça me paraît une bonne idée. (D'autres choix sont possibles, le mien est plus une illustration de ce que tu peux faire.)

Tu ne maîtrises pas le ciel ? Tu l'apprendras en même temps ! C'est ce que j'ai fais à mes débuts, et je trouve ça très bien.

Il y a 2 heures, roucky23 a dit :

je veux surtout commencer par appréhender le ciel et les objets célestes.

Mais tu as parlé de l'effet « wahou », alors ne sois pas trop modeste dans tes ambitions...

Au fait,tu devrais nous parler de ton site d'observation, afin qu'on sache si tu auras accès à un bon ciel et s'il y a des contraintes de transport, ça influe sur le choix du matériel.

Astro Sylv1 · 20 août

Salut Romain,

Il y a déjà eu plein d'avis. Voici le mien ! En tout cas tu sembles avoir une démarche bien réfléchie, c'est super de prendre son temps pour bien choisir son premier instrument 🙂

D'après ce que tu écris, je partirai sur des jumelles en les associant à ce livre :

https://www.stelvision.com/astro/boutique/guide-le-ciel-aux-jumelles/

Ce guide te permettra d'appréhender et découvrir le ciel et savoir ce qui est intéressant à regarder aux jumelles.

C'est sûr que des jumelles ne te donneront accès ni aux planètes ni aux détails lunaires, contrairement à une lunette ou télescope, mais c'est sûrement le meilleur instrument pour apprendre à se repérer dans le ciel.

Bonnes découvertes astronomiques !

Messier31 · 20 août

Il y a 1 heure, roucky23 a dit :

Bien vu pour les club, je ne pensais qu'il y en avais autant par chez moi !

Des sites d'occasion spécialisés ?

Il y a un club à Ouzouer sur Loire, je ne sait pas si c'est loin de chez toi ?

roucky23 · 20 août

il y a 42 minutes, 'Bruno a dit :

Bonjour Roucky23 ! Je vois qu'il y a eu beaucoup de réponses, voici la mienne. Si je dis des choses qui contredisent les messages ci-dessus, regarde les arguments. C'est ça qui compte.

Mais pourquoi voudrais-tu te spécialiser ? La majorité des instruments d'observation sont polyvalents. Exceptions : certains petits instrument spécifiques comme les jumelles ou les petites lunettes achromatiques, et les instruments haut de gamme spécialisés. Puisque tu vas découvrir le ciel, je pense qu'il te faut un de ces nombreux instruments polyvalents qui correspondent à ton budget.

Logiquement, non. Tu dis que tu ne sais pas vers quel type d'observation tu veux te tourner (mais à mon avis tu ne dois pas te brider), donc ne choisis pas un instrument spécialisé. Les jumelles servent pour l'observation des grands champ stellaires, ce qui au passage nécessite un ciel bien transparent (en ville, aucun intérêt), mais ne sont pas faites pour l'observation des planètes par exemple. Sur la Lune, c'est rigolo, mais très loin des détails qu'on peux voir dans un petit instrument à fort grossissement. En ciel profond, on ne pourra pas détailler les objets.

Les jumelles, c'est bien quand on a déjà un télescope, et je pense que ça peut aider pour apprendre le pointage. Mais seules, j'ai du mal avec l'idée... Mais tu peux très bien acheter des jumelles pas chères. Des 10×50 à moins de 50 €, ça existe est c'est pas mal. Il te restera alors 450 € de budget pour le télescope (ou la lunette, peu importe).

Ou un télescope, peu importe. Ce qui compte, c'est de trouver un instrument qui rentre dans ton budget et réponde à tes contraintes (par exemple de transport). Si tu trouves une lunette, choisis une avec un F/D long pour ne pas avoir de chromatisme (perte de contraste empêchant d'observer les planètes dans de bonnes conditions). Vu que ça fait un petit moment que tu y penses, vas-y ! N'attends pas que les prix augmentent (car ils augmentent) et que l'été soit terminé (avec la fin du beau temps).

OK, dans l'option 2 tu pensais à une petite lunette à petit budget. Non, si tu as les moyens, ne te bride pas. On n'a jamais assez de diamètre, sauf bien sûr quand on a des contraintes de poids ou de volume. Les planètes sont toujours trop petites, leurs détails toujours trop ténus, le ciel profond est toujours trop faible, etc. Là, je vois que tu as le budget pour un Dobson 200/1200 (l'instrument qui te montrera le plus de choses pour 500 €), alors si tu as un bon site et que tu peux y poser cet instrument, ça me paraît une bonne idée. (D'autres choix sont possibles, le mien est plus une illustration de ce que tu peux faire.)

Tu ne maîtrises pas le ciel ? Tu l'apprendras en même temps ! C'est ce que j'ai fais à mes débuts, et je trouve ça très bien.

Mais tu as parlé de l'effet « wahou », alors ne sois pas trop modeste dans tes ambitions...

Au fait,tu devrais nous parler de ton site d'observation, afin qu'on sache si tu auras accès à un bon ciel et s'il y a des contraintes de transport, ça influe sur le choix du matériel.

ARF !! Que d'avis divers et variés
Pas évident du coup

Si je comprend bien déjà : c'est l'ouverture qui est primordiale si l'on souhaite observer le "plus de choses" ? (plus l'ouverture est grande, plus de réception de lumière ?)

Donc disons que je pars sur ça (OUT les Jumelles pour les moments) : https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-skywatcher-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440
-> des options plus modestes mais qui offre une très bonne qualité d'observation pour un démarrage
-> Il y a t il de meilleurs option à ce prix identique ou moindre d'occasion ? si oui lesquels ?
-> accessoires INDISPENSABLE à privilégier ?

il y a 40 minutes, Astro Sylv1 a dit :

Salut Romain,

Il y a déjà eu plein d'avis. Voici le mien ! En tout cas tu sembles avoir une démarche bien réfléchie, c'est super de prendre son temps pour bien choisir son premier instrument 🙂

D'après ce que tu écris, je partirai sur des jumelles en les associant à ce livre :

https://www.stelvision.com/astro/boutique/guide-le-ciel-aux-jumelles/

Ce guide te permettra d'appréhender et découvrir le ciel et savoir ce qui est intéressant à regarder aux jumelles.

C'est sûr que des jumelles ne te donneront accès ni aux planètes ni aux détails lunaires, contrairement à une lunette ou télescope, mais c'est sûrement le meilleur instrument pour apprendre à se repérer dans le ciel.

Bonnes découvertes astronomiques !

C'est un vrai dilemme ! même si la comparaison entre les deux est évidement démurée ...

il y a 6 minutes, Messier31 a dit :

Il y a un club à Ouzouer sur Loire, je ne sait pas si c'est loin de chez toi ?

Pas à côté mais ma mere n'habite pas loin donc c'est jouable

roucky23 · 20 août

CONCERNANT MON SITE
Comme évoqué je suis à Neuville-aux-Bois; 45170
j'ai l'immensité de la Beauce à disposition
MAIS : à 15km au sud j'ai l'agglomération Orléanaise
20km au nord : "l'agglomération de Pithiviers"
Depuis ma maison, je perçois très très bien les étoiles, lorsque le ciel est très claire.
Si j'avais su, je n'aurais pas supprimé mes photos, vous auriez eu un bonne aperçus

roucky23 · 20 août

AH ! Et je rajouterais également ce détail :
JE NE SUIS ASBOLUMENT PAS BRICOLO 😛 j'ai besoin d'une certaine simplicité d'usage / réglage

jeap · 20 août

Il y a 2 heures, roucky23 a dit :

CONCERNANT MON SITE

Tu peux télécharger les excellentes cartes de la pollution lumineuse du membre fredogoto pour connaitre la qualité de ton ciel

Inteltom · 20 août

En bref :

- On a plein d'avis différents, comme tu peux le voir ! D'où l'intérêt de tester différents matériels dans un club ... 😇

- Regarde le marché de l'occasion, tu peux facilement économiser 20% (voire plus) du prix du neuf. C'est autant que tu peux investir dans du matériel plus performant ou des accessoires en rab ! Tu peux regarder ici (onglet Grenier), ou sur le "forum d'en face" Astrosurf onglet Petites Annonces. Des annonces interessantes passent aussi très régulièrement sur Leboncoin. Certains constructeurs et revendeurs (Bresser, PierroAstro, etc) proposent de temps en temps de bonnes réductions sur certains matos.

- Quelles seraient tes contraintes ? Volume du coffre si tu as une voiture, as tu des escaliers à descendre et combien, quel poids peux tu soulever sans problème, as tu des soucis d'articulations épaules/coudes/poignets, ferais tu de la route pour avoir accès à de meilleurs cieux, etc ?

- En ce qui concerne les accessoires ... Tu verras à l'usage si tu en as besoin de plus, et desquels si c'est le cas.

Tyler · 20 août

Salut,

A mon avis, si ce qui t'attire c'est la lune : un petit mak sur monture alt az ça peut être une très bonne option.
pas cher et mis en oeuvre en une minute, effet waouh assuré, même sur saturne et jupiter. (quand je repense à la première fois ou j'ai vu saturne dans mon mak90.... un truc de fou, j'en ai encore des frissons )
quand tu voudra en voir plus tu passera sur un instrument plus gros, mais avec un petit mak y'a déjà de quoi faire sur la lune.

et au fait, les étoiles, même dans un telescope ça reste des points.

Modifié 20 août par Tyler

'Bruno · 20 août

Il y a 4 heures, roucky23 a dit :

JE NE SUIS ASBOLUMENT PAS BRICOLO 😛 j'ai besoin d'une certaine simplicité d'usage / réglage

Il faudra néanmoins être méthodique, mais c'est autre chose. Par exemple il faut vérifier le réglage du chercheur avant les observations. On vise la Polaire au chercheur (qui ne bouge pas), si elle n'est pas à l'oculaire il faut la centrer à l'oculaire, puis agir sur les vis du chercheur pour réaligner le chercheur. Si tu es méthodique, j'ai détaillé la procédure pour rien, tu as très bien compris ce qu'il faut faire. Si la Lune est floue, il faut vérifier que tu pointes bien la Lune, puis vérifier la mise au point, puis regarder s'il n'y a pas de buée sur l'oculaire, etc. (et ne surtout pas incriminer la collimation qui n'y est pour rien). On fait des hypothèses et on les vérifie. Si cette démarche t'es naturelle (vu ton métier, à mon avis c'est le cas), tu devrais vite progresser.

Ant-1 · 20 août

Pour les Jumelles, c'est sympa, mais on a vite fait le tour, et ,ou on arrete, ou on veux acheter plus gros.

De plus le modele imposant que tu as mis en lien est pas pratique a trimballer, par example dans un sac a dos dans le queyras ....

Donc comme les autres une paire pas cher de 10x50, et avec le reste des sous, tu prend un telescope a l'automne.

Les jumelles sont pas adapté pour la lune. car elle reste tres petite dedans, meme si tu en verras quand meme plus qu'a l'oeil nu. Mais bien pour les constellations, la voie lactée.

Telescope: Dobson 200mm bien. Il y a aussi une autre alternative : un dobson 150mm (un peu moins performant, mais difference pas enorme, et beaucoup plus portable) mais avec le goto : c'est un systeme electronique qui te pointe une galaxie ou nebuleuse de ton choix direct.

Car c'est pas facile de trouver des cibles au début, quand on les voit pas.

Sinon, clique en haut sur "grenier", il y a plein de truc a moitié prix, des dobsons, des jumelle c'est plus rares, car on est tous vite passer au telescope 😁

Léoo · 20 août

Salut,

Achète un Dobson de 200 mm. Tu en prendras plein la vue avec la lune, les planètes et le ciel profond.

Les jumelles, c'est en complément, certainement pas pour débuter car c'est l'assurance d’abandonner vite l'astronomie.

joker0247 · 21 août

Il y a 6 heures, Léoo a dit :

Les jumelles, c'est en complément, certainement pas pour débuter car c'est l'assurance d’abandonner vite l'astronomie.

roucky23 · 21 août

Merci à tous pour vos précieux conseils !! j'ai le cerveau qui est rentré en ébullition hier en fin de journée, tant les infos sont nombreuses
Donc après réflexion :

- J'ai été chez ma mère hier soir car je me suis souvenu que mon père possédais une paire de 10*50 ... j'ai été la récupérer et je vais commencer par la

- pour le télescope : la ça se complique un peu plus 😛 car à terme, il est vrai que j'aimerai me tourner vers de l'astrophoto (ayant pour habitude d'en faire modestement avec mon timide Pixel 7pro ). Donc la j'ai commencé à naviguer dans d'autre sphère
Alors pour astrophoto j'entend : beau cliché de la lune, un peu de ciel étoilé etc, pas des clichés de zinzin.
J'ai bien saisi qu'un télescope fait purement pour l'astrophoto ne semble pas fait nécessairement pour l'observation pure, Mais je suis tombé sur ce modèle :

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-200-1000-explorer-200p-eq5-pro-synscan-goto/p,20291
https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164

Donc l'idée, c'est de patienter encore un peu (pas très longtemps), apprendre et avoir une possibilité plus grande pour l'achat du premier

Qu'en pensez vous ?

roucky23 · 21 août

Il y a 14 heures, Inteltom a dit :

En bref :

- On a plein d'avis différents, comme tu peux le voir ! D'où l'intérêt de tester différents matériels dans un club ... 😇

- Regarde le marché de l'occasion, tu peux facilement économiser 20% (voire plus) du prix du neuf. C'est autant que tu peux investir dans du matériel plus performant ou des accessoires en rab ! Tu peux regarder ici (onglet Grenier), ou sur le "forum d'en face" Astrosurf onglet Petites Annonces. Des annonces interessantes passent aussi très régulièrement sur Leboncoin. Certains constructeurs et revendeurs (Bresser, PierroAstro, etc) proposent de temps en temps de bonnes réductions sur certains matos.

- Quelles seraient tes contraintes ? Volume du coffre si tu as une voiture, as tu des escaliers à descendre et combien, quel poids peux tu soulever sans problème, as tu des soucis d'articulations épaules/coudes/poignets, ferais tu de la route pour avoir accès à de meilleurs cieux, etc ?

- En ce qui concerne les accessoires ... Tu verras à l'usage si tu en as besoin de plus, et desquels si c'est le cas.

Niveau contraintes : J'ai une clio3, je peux baisser les sièges arrières, pas d'escaliers, je peux soulever lourd 😛 plus de 40kg assurément, excellente forme physique !

Je ferais peut être 5-10min de route mais pas plus.

GeoffreyJoe · 21 août

Il y a 1 heure, roucky23 a dit :

Niveau contraintes : J'ai une clio3, je peux baisser les sièges arrières, pas d'escaliers, je peux soulever lourd 😛 plus de 40kg assurément, excellente forme physique !

Je ferais peut être 5-10min de route mais pas plus.

Sans copier-coller les arguments présentés avant par les copains : prends un dobson 200 👍

Avec quelques accessoires nécessaires (un collimateur, une lampe frontale rouge, éventuellement un atlas du ciel) et en avant. Utilise les 10x50 de ton paternel en parallèle.

Tu vas assurément bien t'amuser

norma · 21 août

Il y a 3 heures, roucky23 a dit :

... qu'un télescope fait purement pour l'astrophoto ...

Bof, en sus le problème de la photo est rarement l'instrument et bien plus souvent la monture. Quand notre ami aura compris ce qu'il regarde (c'est à dire pas demain), il n'est pas sûr que son envie de photo soit toujours au programme.

22Ney44 · 21 août

Bonjour @roucky23,

Je peux comprendre l’ébullition dans votre tête. Le choix d'un premier instrument est toujours difficile. Pour vous aider un peu, essayez de considérer que le premier achat n'est pas définitif, mais cherchez celui qui sera le plus adapté à vos apprentissages. Plus tard viendront d'autres considérations pour un autre instrument. Ceci devrait mettre de l'ordre dans votre réflexion.

En complément de l'excellent conseil juste au dessus de @GeoffreyJoe, qui vous propose avec raison un Dobson, je rajouterais bien deux autres arguments concernant votre dernier choix :

Il y a 3 heures, roucky23 a dit :

Mais je suis tombé sur ce modèle :

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-200-1000-explorer-200p-eq5-pro-synscan-goto/p,20291
https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164

Tout d'abord regardons l'optique. Ce sont tous les deux des télescope de Newton comme sur un Dobson d'ailleurs. Avec un 200mm de diamètre vous allez collecter 1,78 fois plus de lumière qu'avec un diamètre de 150mm, ce qui change beaucoup de chose quant à observer le ciel profond. Vous distinguerez mieux les nébuleuses, vous verrez davantage de galaxies et plus généralement davantage d'objets de faible luminosité ou encore vous résolverez bien mieux les étoiles doubles, ce qui est un bon "sport" astronomique. Pour l'observation des planètes, on n'a jamais un trop grand diamètre. Plus il est important plus le pouvoir de résolution est important et donc plus on voit de détails. Ceci est toujours vrai pour la Lune également. Encore plus important, plus on a de diamètre plus on peut grossir.Il est admis de pouvoir grossir 1,5 fois le diamètre en mm de l'instrument, en théorie jusqu'à 2 fois mais cela est rare. (Avec un instrument de 150 mm vous pouvez grossir 225 fois, avec un 200mm c'est 300 fois et un 300mm c'est 450 fois.) Rappelez- vous qu'une planète dans un oculaire c'est toujours petit.

Maintenant regardons les montures. Les deux setup's que vous proposez sont réalisés avec une monture équatoriale. Ce choix est loin d'être neutre et implique des conséquences :

1) Une monture équatoriale c'est forcément plus de complexité dans sa mise en œuvre et dans son emploi. ceci veut dire qu'il y aura des apprentissages supplémentaires dès le début.

2) Une bonne monture équatoriale coûte cher et gonfle rapidement le budget.

3) En visuel pur une monture équatoriale n'apporte quasiment aucune valeur ajoutée par rapport à une monture Dobson. C'est l'argument principal.

Que retient-on alors ? Prendre une monture équatoriale pour du visuel pur c'est dépenser beaucoup d'argent pour un faible gain en observation.

Aussi si vous choisissez un télescope de Newton sur une monture Dobson, la part de la monture dans le budget va être beaucoup plus faible. Ceci vous permet alors à budget égal d'avoir un plus grand diamètre optique ou de pouvoir acheter plus vite le diamètre qui vous convient. Ce diamètre va tout de suite vous en donner bien davantage à la fois en quantité de lumière pour le ciel profond et en finesse de détails pour le planétaire (la Lune en fait partie.)

Enfin, puisque vous évoquez l'astrophotographie dans l'avenir, tout d'abord gardez les contraintes imposées par cette pratique pour l'avenir. N'en tenez pas compte aujourd'hui car personne, même pas vous, ne sait quelle astrophoto vous chercherez à pratiquer (planètes ou ciel profond par exemple ne vont pas vous demander le même matériel, ni les mêmes démarches, ni le même budget ni le même temps consacré.) Vous n'avez donc aucun repère valide pour établir de manière sûre un choix d'avenir, par contre vous allez fortement contraindre votre réflexion du moment sans certitude pour autant.

Par contre et pour finir, rien ne vous empêchera de faire des photo-souvenirs de vos observations planétaires en digiscopie avec votre smartphone. Ce sujet vous en dira plus : https://www.webastro.net/forums/topic/188931-lastrophotographie-au-smartphone-cest-possible

Voilà en quelques mots des éléments de réflexion. Voici un exemple de bonne affaire : https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2045790934 . Attendez qu'il en passe une équivalente près de chez vous.

Ney

etoilesdesecrins · 21 août

Salut, j'ai peut-être lu les réponses trop vite car je suis surpris de voir que l'on ne parle pas tant que cela de la fameuse lunette type 80ED.

Vu que notre ami peut déjà utiliser des jumelles d'un bon diamètre, pas la peine d'en acheter pour le moment.

Un Dob pourquoi pas mais effectivement j'ai du mal à en conseiller à un débutant, et encore moins un Newton sur équato, assez lourd et encombrant.

Toutefois ce pourrait être jouer l'économie que de partir directement là-dessus, au lieu de prendre un instrument plus petit intermédiaire qui sera au placard dans 1 ou 2 ans si jugé pas assez puissant.

Le mieux avant de se décider serait peut-être effectivement d'aller voir dans un club, ou à défaut un magasin, pour juger des tailles, poids, encombrement, maniabilité et bien sûr performances en visuel.

Une petite lunette du style 80ED, sans atteindre les perfs d'un Dob plus gros, a les avantages d'être légère et maniable (transport éventuel dans le Queyras ?), polyvalente au niveau des grossissements et tout de même intéressante en lunaire.

On pourra ensuite la monter sur monture équatoriale pour le monde astrophoto.

Et elle reste assez peu onéreuse d'occase si jamais le virus ne prend pas vraiment.

Et je trouve que le marchepied pour accéder à plus gros diamètre mais encore transportable, est plus judicieux (80 => 250 ou 300 mm) que partir directement sur un 150 ou 200. Le gain ensuite avec 300 sera moindre, et on sera alors tenté de passer à 400 mm

Modifié 21 août par etoilesdesecrins

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Encore un ... un quoi ? un débutant :D

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