Où s’installer en France quand on fait sérieusement du ciel profond ?

[gaiden]

Bonjour à tous,

Je me permets de poster ici car je suis dans une phase de changement professionnel et j’aurais besoin de vos retours d’expérience “de terrain”.

Je suis vétérinaire, et je suis actuellement en train d’étudier plusieurs opportunités un peu partout en France. Comme je pratique sérieusement l’astrophotographie du ciel profond, le choix de mon futur lieu de vie dépendra aussi en partie de la qualité du ciel nocturne.

Mais dans mon cas, il y a une contrainte très concrète : je cherche un endroit où les loyers restent raisonnables, et où il soit possible de louer une maison ou un appartement avec jardin ou grande terrasse.

Je précise que je ne vise de toute façon pas les grandes villes. L’idée serait plutôt petite ville / village, avec un minimum de services accessibles sans être perdu au milieu de nulle part.

Les secteurs que je regarde le plus sont globalement :

• Est / basse Alsace

• vallée du Rhône

• Provence / arrière-pays

• Sud-Ouest

• piémont pyrénéen / Pyrénées

Du coup, si vous étiez à ma place, vous regarderiez où en priorité pour concilier :

• loyers encore corrects

• possibilité d’avoir un jardin / une terrasse exploitable

• ciel suffisamment sombre pour faire du ciel profond régulièrement

• et un climat pas trop pénible pour sortir le matériel souvent

Je précise aussi que pour mon usage en astrophoto ciel profond, le seeing n’est pas ma priorité absolue.
Ce qui m’intéresse surtout, c’est plutôt :

• la pollution lumineuse réelle

• le nombre de nuits exploitables

• l’humidité / les brumes

• le vent

• la facilité d’imager directement depuis chez soi ou à très courte distance

En gros, je cherche moins “le meilleur ciel théorique de France” que “un endroit réaliste où on peut vraiment vivre et imager souvent”.

Si certains d’entre vous vivent dans ces zones (ou les connaissent bien), je serais vraiment preneur de vos avis, y compris très subjectifs :

• coins à privilégier

• coins à éviter

• bonnes surprises

• fausses bonnes idées

Merci d’avance !

[polorider]

Salut

il y a 32 minutes, gaiden a dit :

• loyers encore corrects

• possibilité d’avoir un jardin / une terrasse exploitable

• ciel suffisamment sombre pour faire du ciel profond régulièrement

• et un climat pas trop pénible pour sortir le matériel souvent

Si je devais privilégier un endroit avec les mêmes critères que toi je regarderais en priorité du coté de la Haute-Loire/ Haute Ardèche versant vallée du Rhône et pas trop haut en altitude pour l'argument climatique (pour éviter la burle https://fr.wikipedia.org/wiki/Burle_(vent)  qui peut faire des ravages en hiver dans ces secteurs là).

[macfly51]

Salut, 

A part les Alpes de Haute Provence, je vois pas....

Trêve de chauvinisme 😁 (même si je me suis retrouvé dans la même situation; pouvoir me poser où je veux) tu peux déjà t'aider des cartes Avex.

[astrotophe]

Logement pas cher avec de la place, faible pollution lumineuse et des tas d'animaux, en particulier d'élevage, regardes en Auvergne.

[Olivier-Fantasy]

Il y a 1 heure, macfly51 a dit :

tu peux déjà t'aider des cartes Avex

 

J'utilise celle-ci, qui évite de devoir installer Google map en version logiciel (j'ai tenté, mais pas réussi) : https://avex-asso.org/dossiers/pl/europe-2016/

 

Perso, pour moi qui suis en région parisienne, si je pouvais déménager, plein de coins de France serait largement mieux que là où je suis en ce moment, même en pleine ville !  

C'est tentant de viser le plus sombre sur la carte... mais si c'est sombre, c'est qu'il n'y a personne - donc pour bosser, c'est plus dur.

 

Disons que les zones en vert seraient déjà géniales... et en cyan, un rêve !  

 

[Skywatcher707]

Bonsoir,

 

Il y a 3 heures, gaiden a dit :

En gros, je cherche moins “le meilleur ciel théorique de France” que “un endroit réaliste où on peut vraiment vivre et imager souvent”.

 

Il y a 3 heures, gaiden a dit :

Si certains d’entre vous vivent dans ces zones (ou les connaissent bien)

 

J'ai bien aussi une petite idée d'un territoire sur le centre-est, mais comme les autres copains sont passés avant et t'ont orienté ailleurs... 🙂 

 

 

 

[krotdebouk]

Faut faire attention quand même où on va. Dans la Creuse par exemple, il y a déjà eu des cas de suicides de bergers allemands..

[Colmic]

il y a une heure, krotdebouk a dit :

Dans la Creuse par exemple, il y a déjà eu des cas de suicides de bergers allemands..

 

Oué, mais c'est dans la Creuse que moi j'ai trouvé le meilleur ciel, aussi bien en noirceur (meilleur que dans le triangle noir) qu'en seeing (1.48" pour le meilleur, autour de 1.8" en moyenne), et pourtant j'en ai éclusé des sites partout en France. 

Autour du Lac de Vassivière c'est pas mal du tout, juste en dessous de Gueret aussi. Et ya quand même quelques endroits qui ne sont pas ravitaillés par les corbeaux  

 

Une chose est sûre : l'argument de la météo n'est plus vrai depuis quelques années, on a régulièrement eu ces dernières années des semaines de pluie dans la Drôme alors que c'était l'endroit le plus sec de France auparavant. 

Bon une exception quand même : la Corse... Depuis 4 ans que j'y vais, toujours entre 12 et 15 nuits claires sur 15...

[polorider]

Il y a 15 heures, gaiden a dit :

je suis actuellement en train d’étudier plusieurs opportunités un peu partout en France. Comme je pratique sérieusement l’astrophotographie du ciel profond, le choix de mon futur lieu de vie dépendra aussi en partie de la qualité du ciel nocturne.

Actuellement dans quelle région es-tu? C'est toujours bon à savoir parce que si tu habites déjà dans le triangle noir du Quercy  tu as déjà un beau ciel pour l'astro.

https://www.tourisme-lot.com/parc-naturel-regional-des-causses-du-quercy/le-ciel-noir/

[krotdebouk]

Il y a 10 heures, Colmic a dit :

Autour du Lac de Vassivière c'est pas mal du tout, juste en dessous de Gueret aussi. Et ya quand même quelques endroits qui ne sont pas ravitaillés par les corbeaux  

Je pousse un peu le bouchon pour signaler une chose, il y a une différence entre passer 10 jours de vacances sous un ciel magique en Creuse et y vivre, c'est valable ailleurs évidemment. Je passe régulièrement par là, la Souterraine, Montluçon. Le prochain coup je prendrai des photos des grands panneaux "La commune cherche un médecin désespérément". Et si y'avait que les médecins..

[jeap]

Il y a 1 heure, polorider a dit :

 C'est toujours bon à savoir parce que si tu habites déjà dans le triangle noir du Quercy  tu as déjà un beau ciel pour l'astro.

https://www.tourisme-lot.com/parc-naturel-regional-des-causses-du-quercy/le-ciel-noir/

Salut

J'habite dans le secteur, c'est une belle région, ( il faut pas le dire trop fort , on veut pas être envahis ) le ciel est bon et il est facile de trouver des spots sympas, çà ne vaut pas le ciel du Causse Méjean en Lozére mais coté climat et logement et boulot c'est pas tout a fait pareil 

[Skywatcher707]

il y a une heure, krotdebouk a dit :

Et si y'avait que les médecins..

Généralement, il y a aussi besoin dans les mêmes territoires de vétérinaires (ruraux, pas ceux qui soignent une patte à un canard ou un bobo à l'oreille du lapin...). Les qq vétérinaires que je connais dans mon coin, n'auraient de toutes les façons pas trop le temps de faire de l'Astro... 😞

 

 

 

 

 

 

[krotdebouk]

il y a 31 minutes, Skywatcher707 a dit :

Les qq vétérinaires que je connais dans mon coin, n'auraient de toutes les façons pas trop le temps de faire de l'Astro... 😞

J'en parlais il n'y a pas bien longtemps avec le véto de mon chien. Le désert médicalo-vétérinaire est pour dans quelques années pour diverses raisons.
C'était juste pour souligner qu'il y a pleins d'endroits tentants pour s'installer mais qu'une fois que tu as observé ou photographié les étoiles, la vie courante va te rappeler aux réalités.

[norma]

Il y a 15 heures, astrotophe a dit :

regardes en Auvergne.

Certainement pas ! Même les corbeaux nous montrent leur dos ; c'est dire combien ils ne supportent pas la misère ... Mais si l'aventure te tente, sois le bienvenu 

[charpy]

et en plus du critere de noirceur du ciel la météo est trés importante aussi. observer des nuages sous un ciel bien noir c’est pas fun. de ce point de vue je me méfie de le creuse

 

pourtant  ciel y est excellent (bras de m101 bien vus au 400 a 20km au sud-est de la souterraine). pour moi la haute provence coté italie c’est le top, meme si le seing y est assez capricieux. je pense que c’est le meilleur compromis noirceur/transparence/nombre de nuits dispo.

Et il y a moyen de se tanquer en altitude (mince je trahis mes origines locales)

 

il y a pas mal de coins réputés. col de la bonnette, pic de chateau renard, montagne de lure...

[krotdebouk]

il y a 2 minutes, charpy a dit :

il y a pas mal de coins réputés. col de la bonnette, pic de chateau renard, montagne de lure...

Il y a des biens à vendre au col de la Bonnette ? Parce que je cite :

Ce qui m’intéresse surtout, c’est plutôt :

la pollution lumineuse réelle

le nombre de nuits exploitables

l’humidité / les brumes

le vent

la facilité d’imager directement depuis chez soi ou à très courte distance

[charpy]

heu... jelui conseille pas de s’installer dans un observatoire existant. c’est pour montrer que la zone est propice.

Entre la bonnette et chateaurenard, c’est large donc il y a surement des biens a vendre 

72 annonces dans un rayon de 10km autour de barcelonnette par exemple.

 

le plus dur en montagne c’est de trouver  horizon degagé au sud. la vallée des duys (thoar) par exemple et pas loin de l’autoroute si besoin de civilisation. ma soeur hbite dans le vallon d’à coté, le ciel y est tres bon et depuis 1 an elle a le reseau GSM jusqu’a la maison 

Modifié il y a 11 heures par charpy

[gaiden]

merci tlm! actuellement je suis à Tours.
et j'ai recu tellement d'offres de travaille partout en France que je me sent un peu perdu!! 

[macfly51]

Salut, 

 

Il y a 5 heures, charpy a dit :

il y a pas mal de coins réputés. col de la bonnette

 

qui est quand même majoritairement fermé à la circulation à cause de la neige 😕

 

Il y a 5 heures, charpy a dit :

montagne de lure...

 

Viendez pas! Le seeing est pourri 😁

[Colmic]

Il y a 7 heures, krotdebouk a dit :

Je pousse un peu le bouchon pour signaler une chose, il y a une différence entre passer 10 jours de vacances sous un ciel magique en Creuse et y vivre, c'est valable ailleurs évidemment. Je passe régulièrement par là, la Souterraine, Montluçon. Le prochain coup je prendrai des photos des grands panneaux "La commune cherche un médecin désespérément". Et si y'avait que les médecins..

 

Justement si j'ai mentionné la Creuse, c'est qu'en terme de désert médical, ça se pose là  Sûr que du boulot il va en trouver !

Question météo franchement ya plus une seule région en France qui est vraiment épargnée. 

Ma soeur et sa fille habitent dans le Var, ils ont jamais pris autant de tempêtes et de déluges que depuis ces dernières années. 

Dans la Drôme pareil, c'est plus comme avant où l'on pouvait annoncer sans sourciller "300 nuits claires par an". 

Un pote habite en Vendée depuis 25 ans, j'y vais tous les ans. Lui-même me dit que la Vendée ça commence à être bien arrosé. 

 

Alors oui bien sûr ya une différence entre y passer 10 jours et y habiter je suis d'accord là-dessus, il n'empêche qu'on peut aussi interroger les locaux justement. 

Ya 5 ans j'aurais dit "jamais de la vie je vais faire de l'astro en Creuse, pleut tout le temps, non moi je vais dans la Drôme". 

Ben on doit se rendre à l'évidence qu'aucune zone de France n'est épargnée par le changement climatique (peut-être la Corse...). 

Du coup mes critères de sélection ont un peu changé ces 2 dernières années, et bien nous en a pris la semaine dernière  

 

Bon la Corse, c'est rempli de corses hein ! Mais sont pas si méchants  Surtout si un véto peut leur soigner leurs bêtes...

[gaiden]

j'ai une piste intéressante dans le jura, à Ledonia...

[Skywatcher707]

Quand on a des potes astrams à gauche à droite, tout le monde s'accorde à dire que cela s'est dégradé depuis qq années. Le sud n'est pas exempt.

 

Il y a 4 heures, gaiden a dit :

j'ai une piste intéressante dans le jura, à Ledonia...

Par rapport à ta question (titre du post), je ne sais pas ce que tu envisages comme niveau de pratique, à savoir observer/imager qq nuits par mois ou comme certains quand ils le peuvent, observer à chq x que c'est découvert, sachant qu'il y a déjà les nuits où on va dire que la Lune est "gênante". D'autres questions pratiques dans l'astronomie d'ajd : quel setup ? Vas-tu tout monter/démonter, ranger ? Ou sous abri ? En "full remote" ? Si tu te renseignes sur le Jura et le Doubs au passage, c-à-d, l'est de la "grande région" administrative comme il faut dire maintenant, c'est pas les endroits les moins arrosés. Et pour ce qui est de la pollution lumineuse, on est loin de la Creuse chère à certains dont @Colmic où le ciel est vraiment très bon (c'est pas rien si le plateau de Millevaches est maintenant une RICE) ou celui de mon côté, c-à-d, l'ouest de la grande région BFC. Voir la carte de PL mise par @Olivier-Fantasy... Verticalement : Dijon/Chalon-sur-Saône/Mâcon/Lyon, le Jura est à côté.

 

 

Y a pas de mystère, où le ciel est "excellent", c'est la fameuse "diagonale du vide" (mes enfants me disent encore qu'il faut plus dire cela...) et tu superposes avec certains parcs naturels. Tu élimines les grandes villes. Tu rajoutes une partie des Alpes et la Corse qui a la spécificité d'être... la Corse avec on l'espère la prochaine RICE. 🙂 

 

Les imageurs ciel profond recherchent ces endroits là et les grands fous de l'observation visuelle aussi. 

 

 

Modifié il y a 1 heure par Skywatcher707

[Colmic]

il y a 4 minutes, Skywatcher707 a dit :

la Corse avec on l'espère la prochaine RICE. 🙂 

 

A ce sujet je participe depuis 2 ans à remonter les valeurs SQM tous les soirs sur un site qui recense le SQM d'une trentaine de lieux sur toute la Corse, en vue de la certification RICE  

C'est pas les 21.8 de la Creuse mais ça se défend !

[Skywatcher707]

il y a 48 minutes, Colmic a dit :

A ce sujet je participe depuis 2 ans à remonter les valeurs SQM tous les soirs sur un site qui recense le SQM d'une trentaine de lieux sur toute la Corse, en vue de la certification RICE  

Michel, on doit avoir en commun un certain "Marc V" qui va souvent en Corse et participe aussi à ce projet 🙂

 

J'ai mis là (bas de page) suite création d'un post, les dernières mesures SQM faites pour mon site à la NL. J'avais préparé le smartphone pour les photos afin qu'on me dise pas que ce soit des données "inventées" puisque je fais tout remonter au Parc naturel pour le suivi de la RICE. On voyait de toutes les façons dès la tombée de la nuit que cela allait être "pas mauvais". Le Ninox installé à Château-Chinon (Morvan plus "profond") sur le site du futur observatoire a sorti les mêmes données quasi linéaires entre 23h et 4h du matin. La Creuse/Corrèze, c'est kif-kif le Morvan, vraiment excellent et sans doute un peu moins humide à certaines périodes, bref des territoires ruraux parfaits/suffisants pour l'Astro. 🙂 

 

Modifié il y a 1 heure par Skywatcher707