Le déclin de l'astronomie amateur ?

[jeanlouis42]

Bonjour,

Suite à quelques échanges sur le forum et à des constatations personnelles, le nombre d' adhérents dans les clubs semble baisser, et les jeunes semblent délaisser cette activité ( peut être ai je tord).

J'aimerai connaître votre avis, est ce juste un ressenti ? une bascule de l'astro visuelle vers l'astrophoto avec les nouveaux smart télescopes? ( qui ne nécessitent plus l'adhésion à un club, mais des échanges sur les réseaux)?

Une mutation du présentiel (club) vers de distanciel (réseau) quelque soit l'activité....?

 

 

 

 

 

 

Modifié il y a 17 heures par jeanlouis42

[lviatour]

je pense que les réseaux sociaux et les forums comme celui-ci répondent en grande partie aux questions des débutants, la nécessité de ce déplacer vers un club parois éloigné  n'est plus aussi indispensable. Même si l'expérience en vrai et les échanges non virtuels sont certainement plus enrichissant. 
L'astro photo est en effet plus abordable et aussi plus accessible dans des cieux de plus en plus pollués. 

[helie]

Qu'est ce qui a fini par avoir la peau de l'astronomie amateur ? La pollution lumineuse ? le nombre de satellites artificielles en augmentation dont certains vont bientôt éclairer la nuit comme en plein jour ? Le manque de temps consacré aux loisirs ? Les nombreuses photos bien plus belles sur internet que ce que l'on peut obtenir avec du matériel honéreux ? le smartphone ? ben...Tout ça réuni en fait.

[jeanlouis42]

Je pensais aussi au fait que note activité s'inscrivait dans la durée et la patience, pas évident d'attendre des mois pour observer une cible précise....

J'ai l'impression que la tendance est au zapping y compris dans les activités sportives et culturelles...mais paradoxalement les conférences sur l'astronomie font le plein...Il y a donc un intérêt pour l'activité..., plutôt pour l'information scientifique.

Peut être que les activités purement axées sur du visuel à travers un télescope font parties du passé...au profit du visuel assisté sur écran.

 

[Moot]

il y a 39 minutes, helie a dit :

Les nombreuses photos bien plus belles sur internet que ce que l'on peut obtenir avec du matériel onéreux ?

 

On pouvait dire la même chose il y a quarante ans entre les photos des amateurs et celles que l'on voyait dans les journaux, les livres, etc.

[Caius]

Ou alors c’est le goto qui a tué l’astro ?

 

Je ne dit pas ça sérieusement parce que je ne pense pas que les chiffres de vente valide cette hypothèse. Cela dit, une fois que tu as le goto qui te dispenses de chercher ta cible, ton gros tube te montre directement des tachouilles. Peut être que c’était pas la destination la meilleure partie.

 

Bon, en fait j’en sais rien, je fais du planétaire, moi  

 

 

[adamckiewicz]

Les clubs sont moins utiles avec l’amélioration de l’accès aux informations sur la pratique de cette activité. En plus un club ça marche avec des rdv calés à l’avance et sans tenir compte de la météo. Mais d’un autre côté les réseaux sociaux facilitent aussi la communication dans le club et par exemple l’organisation de soirée de dernière minute quand il fait beau…

 

https://www.afastronomie.fr/media/default/0001/13/rapport-inventaire-t1-2015-576b.pdf

[norma]

Il y a 7 heures, adamckiewicz a dit :

Les clubs sont moins utiles ...

Serait-ce l'effacement de l'humain au profit de la machine ? Je pense que oui. Pourtant on apprend bien plus vite face à  un bon formateur. Il est vrai que cela aussi perd de l'importance sur la compréhension des choses au profit de la photo.

[helie]

Il y a 8 heures, Moot a dit :

 

On pouvait dire la même chose il y a quarante ans entre les photos des amateurs et celles que l'on voyait dans les journaux, les livres, etc.

Oui bien sûr quand on avait rien d'autre. Maintenant c'est different. Avant j'avais un gros livre d'astronomie générale mais aussi un abonnement aux revues et  une encyclopédie en 26 volumes, un abonnement aux magazine TV et bien d'autres choses encore dans d'autres domaines. Si tu as gardé tout ça tu vas te faire traiter de dinosaure par tes petits enfants !

[toumreg83]

Il y a 9 heures, helie a dit :

Qu'est ce qui a fini par avoir la peau de l'astronomie amateur ? La pollution lumineuse ?

 

Alors pour moi helie a très bien cerné le problème ! 

Quand j'étais plus jeune (avant hier) le ciel dans ma région était une source d’émerveillement, le nombre d'étoiles, la voie lacté assez facilement visible, c'est tout d'abord ce spectacle qui m'a donné envie d'avoir mon premier télescope.

Aujourd'hui la pollution lumineuse empêche cet accès à beaucoup de monde, du coup quand un jeune lève les yeux au ciel la nuit, pas grand chose à voir !

Je l'ai déjà évoqué dans d'autres discussions mais même moi qui vit dans un quartier sans éclairage mais à une dizaine de kilomètres d'une grande ville je n'ai jamais eu mieux que Bortle 5 (est ça assez rarement), la règle étant plutôt entre 6 et 7.

Je suis allé récemment dans les Hautes Alpes (les petits chanceux) et j'ai pris une claque en revoyant un ciel Bortle 3 à 4, revoir la voie lactée quelle émotion 😊

[Skywatcher707]

Salut à tous,

 

N'oublions pas non plus de citer la météo dont il assez souvent question ici ou sur le forum d'en face avec des sujets où plusieurs signalent qu'elle n'a pas l'air de s'arranger depuis qq décennies et ces dernières années... Au sens large, disons le climat, on le voit tous à notre échelle depuis qq temps...

 

 

[jeanlouis42]

On va peut être plus vers une mutation que vers un déclin, mais il me semble que pendant ou juste après la COVID les ventes de télescopes étaient en hausse. @adamckiewicz Merci pour ce document très intéressant. J'avais remarqué comme tu le précises que la tendance est plutôt à faire des petits groupes d'observation ( 2 à 6 personnes) qui se donnent RV au dernier moment, souvent des astram habitant dans un proche voisinage, avec des télescopes légers.Les sorties organisées à grande échelle deviennent compliquées ( emploi du temps, trajets...).En plus la pollution lumineuse comme évoquée dans le forum fait qu'un observatoire va devenir inutilisable avec l'extension de l'habitat en proche périphérie urbaine ....

Je me posais ces questions parce que la solution est peu être vers un regroupement des clubs en acceptant des distances de trajets plus longues, des réunions plénières  moins nombreuses, mais avec une communication plus dense par les moyens modernes, et des petits groupes d'observation qui partagent leurs  CROA, ( on en revient presque à la fonction d'un site en ligne avec des forum si ce n'est des rencontres irl en plus et des exposés plus denses lors des réunions).

 

Modifié il y a 6 heures par jeanlouis42

[Skywatcher707]

il y a 9 minutes, jeanlouis42 a dit :

mais il me semble que pendant ou juste après la COVID les ventes de télescopes étaient en hausse.

Oui, ça c'est la réalité, pas que pour les instruments d'astronomie, mais également pour les jumelles, les autres articles des activités "Nature" (jardinage, balançoires...) et de nombreux secteurs d'activité au sens large. D'une part, il y a eu les confinements, l'utilisation des logements secondaires pour bcp de personnes qui ont ainsi évité le blocage "en ville" et d'autre part, le fait qu'une bonne partie des Français ont dépensé sans compter durant cette période qui date déjà de plus de 6 ans en arrière (+ 18/20 mois). Et ensuite, le secteur a commencé à baisser... Comme bcp d'autres... Car ce n'est rien d'autre qu'un marché (100 % mondialisé même s'il y a aussi des artisans qui travaillent plus au niveau européen, national ou local) du matériel d'astronomie amateur. 🙂 

 

 

[Caius]

Il y a 11 heures, helie a dit :

Qu'est ce qui a fini par avoir la peau de l'astronomie amateur ? La pollution lumineuse ? le nombre de satellites artificielles en augmentation dont certains vont bientôt éclairer la nuit comme en plein jour ? Le manque de temps consacré aux loisirs ? Les nombreuses photos bien plus belles sur internet que ce que l'on peut obtenir avec du matériel honéreux ? le smartphone ? ben...Tout ça réuni en fait.

Je ne suis pas spécialement d’accord, sauf si on prend comme base la situation il y a 40ans.

- ces dernières années, la pollution lumineuse n’est pas spécialement en hausse. Voire, elle est même en baisse en de nombreux endroits.

- Il n’y a jamais eu autant de temps consacré aux loisirs. Notamment parce qu’il n’y a jamais eu autant de retraités. A coté de ça, le temps d travail dans la population active n’a pas fondamentalement changé…

 

Par contre,

- il y a de la compétition dans le monde des loisirs. Netflix, youtube, plus les réseaux sociaux sur lesquels la population passe pas mal de temps. Ca, c’est recent.

- mis à part les retraités, il y a une certaine précarisation de la société. Notamment une forte progression de la part de la population payé au smic ou proche. Et dans le même temps, il y a une forte augmentation des dépenses contraintes, en premier lieu le logement depuis une 20aine d’année.

Modifié il y a 5 heures par Caius

[Sobiesky]

Euh, sur quelle base vous basez vous pour affirmer un declin de l'astro amateur??? Vous avez des chiffres precis sur le nombre d'adherents ou de clubs? CA sent un peu le fameux c'etait mieux avant quand les jeunes n'etaient pas des feignasses !!

Dans mon premier club, la comete de Halley a eu un sacré effet Boost sur le nombre d'adherent du club puis ensuite le nombre d'adherent a varié avec des années fastes et d'autres de disettes sans que l'on sache pourquoi.

Peut etre il y aura t il un effet eclipse?

 

 

Modifié il y a 5 heures par Sobiesky

[adamckiewicz]

Il y a 2 heures, norma a dit :

Serait-ce l'effacement de l'humain au profit de la machine ? Je pense que oui. Pourtant on apprend bien plus vite face à  un bon formateur. Il est vrai que cela aussi perd de l'importance sur la compréhension des choses au profit de la photo.

Tu généralises un peu…

j’ai fait 25 ans d’astro sans frequenter un club. Mes parents ne m’y amenaient pas, puis c’était un peu compliqué et intimidant. Et je ne faisait pas de photo

[jeanlouis42]

@Sobiesky  Plusieurs clubs font part du nombre d'adhérents en baisse sensible, il y a un noyau dur, et peu de nouveaux arrivants, peut être l'astronomie a t'elle une image de pratique trop complexe ( réflexion  de participants aux NDE " je n'y connais rien en math, donc je n'irai pas au club", je rejoins @adamckiewicz sur ce point )alors qu'on peut se contenter d'admirer, et de partager de bons moments entre collègues, et comprendre un peu la mécanique céleste avec des notions très simples. Ce n'était pas mieux avant, c'était différent, aux clubs de s'adapter, mais il faut comprendre pour agir efficacement.

 

Modifié il y a 5 heures par jeanlouis42

[adamckiewicz]

Après les forums c’est pas tout à fait dénué d’humanité, et le partage de la

con’aissance y est efficace…..parfois plus qu’en club. Il n’y a qu’une ou deux personnes qui instruisent sur un sujet elles peuvent dire des choses au moins partiellement fausses sans être corrigées par d’autres personnes comme sur un forum  ou Discord.

[rmor51]

J'avais discuté avec Alain Cirou, de Ciel & Espace en 2016. Ils font régulièrement une enquête sur les clubs. A l'époque l'estimation du nombre d'inscrits était d'un peu moins de 30000.

[jeanlouis42]

Allez un tour avec Chat Gpt ( à vérifier pdf ci joint), il s'agirait plus d'une mutation, l’intérêt pour l'astronomie en général serait plutôt à la hausse... ( l' hypothèse  de 30 à 50 adhérents par club me parait optimiste..)

Attention c'est Chat Gpt avec toutes les limites sur les infos dispo dans les datas centers

Peut être aussi une grande différence d'attractivité entre les clubs ?

 

conversation_astronomie_france_2025.pdf

Modifié il y a 3 heures par jeanlouis42

[Pierre]

Salut,

je ne comprends pas vraiment cette notion de déclin.

Le club dans lequel je suis depuis 24 ans n'a jamais été aussi dynamique (< 50 membres) entre les réunions au local, les animations publiques/privées (éclipse partielle du 12/08 = animation sur 3 sites d'observation différents), les soirées d'observation, etc. Les attentes du public ont évolué, mais la curiosité est toujours présente, le plaisir et l'émotion avec.

On ne regarde pas Saturne à l'oculaire comme sur un écran de téléphone ! 

C'est aussi une question de membres, du staff dirigeant, donc de ce qu'on veut faire. 

Si on fait un SWOT rapide, on s'aperçoit que la population féminine est peu représentée, tous âges confondus. Le renouvellement des membres est assez rare.

Un club est aussi une auberge espagnole : on y trouve ce qu'on y apporte.

Modifié il y a 2 heures par Pierre
Fyntakfe et aurtaugraffe

[jeanlouis42]

@Pierre Avez beaucoup de moins de 30 ans ?, peut être plusieurs sections ?, en tout cas bravo pour votre dynamisme.

On va demander un audit à McKinsey sur les clubs astro 🤣 mais les cotisations risquent d'augmenter.

Modifié il y a 2 heures par jeanlouis42

[Pierre]

il y a 1 minute, jeanlouis42 a dit :

@Pierre Avez beaucoup de moins de 30 ans ?, peut être plusieurs sections ?, en tout cas bravo pour votre dynamisme.

Pas de section, mais des projets communs (récemment Sol'Ex par exemple : montage + prise en main).

Pour les moins de 30 ans, c'est une autre histoire, mais on y travaille actuellement.

[Pierre]

il y a 13 minutes, jeanlouis42 a dit :

On va demander un audit à McKinsey sur les clubs astro 🤣 mais les cotisations risquent d'augmenter

 

🤣🤣
 

[adamckiewicz]

À Monein le nombre d’inscrits et de participants réels augmente chaque année