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  1. krotdebouk

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Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 08/09/25 dans Messages

  1. Salut à tous ! Les étoiles de type Wolf-Rayet ont la côte en ce moment, quelques belles images de WR134 sont passées sur le forum ces derniers jours Certaines sont très spectaculaires en photo comme WR134 mais aussi WR136 (le Croissant). Pour d'autres, c'est leur spectre qui les révèle. Une présentation rapide et arrangée issue du Chat GPT : Les étoiles Wolf-Rayet (WR) sont des étoiles géantes de type O, très actives, massives, lumineuses et rares. Elles sont sur une phase évolutive courte et se caractérisent par leur forte perte de masse et leurs spectres dominés par des raies d’émission intenses et très larges. Les étoiles WR ont déjà perdu leur enveloppe externe d’hydrogène, exposant les couches internes riches en hélium, carbone, azote ou oxygène. Cela rend leur atmosphère instable, générant des vents stellaires puissants qui éjectent continuellement de la matière. Elles sont souvent des précurseurs de supernovas, voire des hypernovas ou sursauteurs gamma si elles sont assez massives. Elles sont classées selon leur composition chimique : • WN : riches en azote (produit de la fusion de l’hydrogène) • WC : riches en carbone (produit de la fusion de l’hélium) • WO : riches en oxygène (encore plus évoluées) Cet ordre est également celui de l'évolution qui les conduira vers leur fin, c'est à dire qu'une WN deviendra une WC puis une WO avant d'exploser en supernova. Les WR sont des étoiles assez rares puisqu'issues d'étoiles de type O elles mêmes bien peu nombreuses. Quant au WR de type WO, il y en a moins de 10 dans la Voie Lactée car leur durée de vie n'est que de quelques dizaines de milliers d'années. Je n'en ai trouvé que deux visibles depuis l'hémisphère nord et elles sont très basses, WR102 (Sagittaire) et WR142 (Aigle).. Place aux trois "stars" (FRA300 + Minicam8, HOO pour l'image, C9XLT + Alpy 600 + Player One IMX585 pour les spectres) : https://www.webastro.net/forums/topic/264760-wr134-minicam8-fra300-acte-1/#comment-3220341 Les étoiles WN sont classées par sous-types : WN2–WN6 : étoiles très chaudes, sans hydrogène visible WN7–WN11 : moins chaudes, avec hydrogène encore présent (phase plus précoce) Leur spectre montre : Raies larges et intenses d’hélium ionisé (He II), Raies d’azote ionisé (N III, N IV, N V), Absence (ou faiblesse) de raies de carbone ou d’oxygène, Parfois encore des raies d’hydrogène ce qui indique une phase intermédiaire entre une étoile O et une WR "pure". Les étoiles WC sont aussi classées par sous-types : WC4–WC6 : plus chaudes, spectre plus ionisé WC7–WC9 : un peu plus froides, raies moins ionisées Leur spectre est marqué par : Raies larges d’émission de carbone (C III, C IV), Raies d’hélium ionisé (He I, He II), Parfois des raies d’oxygène, Aucune raie d'hydrogène. Je n'ai pas mis celui de WR137 avec les raies en émission, ce sont quasi les mêmes que celles de WR135, type WC7 et WC8 mais voici les trois spectres compilés : Et voilà ! Si vous êtes arrivés là, vous en savez autant que moi sur les Wolf-Rayet
    10 points
  2. Petite moisson depuis fin juin SH2 136 : Le fantôme (ou les) pas loin de la nébuleuse de l'Iris Plus de la moitié des images contenaient des traces de satellites ou d'avion J'en ai laissé quelques uns Pas pu faire les flats à cause de la nouvelle version de l'appli de l'ASIAIR (2.4), j'ai pris un flat du 18/06 65x120s Filtre Clear 29/06 Attention les yeux, VDB-132 version HOO avec pixelmath toujours sur SIRIL 58x180s Filtre L-Ultimate (3nm) 02/07 IC1396 malgré la lune (7/08) Filtre L-Ultimate 107*120s Traitement HOO avec PixelMath sous SIRIL + Script Graxpert (background + denoise) + Photoshop (CameraRaw) J'ai trop tiré sur le cyan dans SIRIL (pour le étoiles) Seconde version avec les étoiles traitées/diminuées à part (trop bleues sinon) Recomposition sous Photoshop : SH2-124 dans le Cygne (8/08) Je me suis fait avoir avec la buée sur le secondaire à partir de 02h30 : l'humidité a grimpé en flèche et je n'avais pas mis le pare buée... J'ai fait avec le reste des images : 75*120s mais ça mérite plus Traitement HOO comme IC1396 et recombinaison des étoiles sous Photoshop
    3 points
  3. bouge pas trop le soleil en ce moment mais elle est quand même sympa comme tout cette anim. A cette résolution, ça bouge quand même un peu sinon A la fs60 muni de son sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 15h10 HL ce 9 Aout a+ stéphane
    2 points
  4. Bonjour à tous ! Quelques photos prises au smartphone d'une abeille charpentière retrouvée morte sur un trottoir d'Athènes.
    2 points
  5. Bonsoir tout le monde, et voilà je suis rentré sur Paris et sa pollution... Le bilan corse de cette année est exceptionnel : 14 nuits claires sur 15 !!! Cette année je n'ai imagé que 2 objets : le croissant et la bulle de savon ainsi que l'étoile WR136 la première semaine, déjà évoqué ici : Et WR134, 135 et 137 la seconde semaine avec une Lune bien présente en fin de séjour. La coquille de WR134 est un des objets les plus difficiles qu'il m'ait été amené d'imager. 10h de OIII sont vraiment un minimum pour espérer y voir quelque chose. 20 ou 30h seraient un gros plus. J'ai passé 6 nuits sur cet objet, à raison de 4h par nuit seulement, avec une nuit complète à la poubelle la faute à une turbulence infernale. WR 134, 135 et 137 (dans le Cygne) furent les premiers membres de la classe d'étoiles appelées Wolf-Rayet, d'après Charles Wolf et Georges Rayet qui découvrirent leur aspect inhabituel en 1867. Ces étoiles sont parmi les plus massives de notre galaxie et certaines (WR134 et WR136 notamment) expulsent une partie de leur matière dans l'espace à cause de leur important vent stellaire et de fortes radiations. WR134 appartient à la séquence de l'azote, WR135 et 137 appartiennent à la séquence du carbone. Elles sont toutes les 3 situées à environ 6 000 années-lumière de la Terre. Leur masse est de 10 fois (WR137), 14 fois (WR135) et 18 fois (WR134) celle du Soleil (et 21 fois pour WR136 du Croissant) ! En évoquant ces étoiles de Wolf-Rayet pendant mes animations auprès des visiteurs de l'observatoire et en leur expliquant leur nature extrême, je me suis rendu compte que ça les passionnait. Ca m'a donné envie de les imager Matériel utilisé : - FSQ106 au foyer + ASI2600MM + EFW + filtres 36mm ZWO - guidage par OAG-L ZWO + ASI290 mini - monture ZWO AM5 + trépied carbone TC40 - le tout piloté par ASiair Plus + 2 CPL Prises de vue : - 171 poses de 180s en Ha (7nm) retenues, soient 8h30 - 202 poses de 180s en OIII (7nm) retenues, soient 10h Soit un total de 18h30, mon record absolu à ce jour ! - Prétraitement sous SiriL 1.4 béta - Gradient, BlurX + NoiseX sous Pix pour les couches H et O - StarXterminator - Script SetiAstro NBtoRGB pour récupérer la couleur des étoiles - Pixelmath sur les couches H et O pour créer une luminance - Script SetiAstro Statistical stretch sur les 3 couches L, H et O - Réduction d'étoiles et recomposition LRVB + stars sous SiriL - couleur par SPCC sous SiriL - finition sous CS5 Notez que mon filtre OIII ZWO est défectueux et génère des aigrettes sur certaines étoiles. J'ai commandé un Antlia 4.5nm chez O.U. Je dédicace cette image à @180Vision il comprendra pourquoi Cliquez ici pour obtenir la full non compressée L'image annotée montrant la position des 3 étoiles Wolf-Rayet :
    1 point
  6. bonjour à tous le soleil du jour .... tout chaud ! Fait déjà 30°C à l'observatoire Sirene, pourtant à 1100m d'altitude ... ça doit cuire dans la vallée du Rhône... A la fs60 muni de son sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 15h10 HL a+ stéphane
    1 point
  7. Hello, Un p'tit coup de bronzage express 😎🌞 Avec le Vaonis Hestia, Redmi Note 13, filtres Continuum, ND 3 + 1.2 Photos de l'installation :
    1 point
  8. Ben oui, car comme son nom l'indique, le Flextube est flexible… (La réponse sérieuse suivra, mais je n'ai pas le temps dans l'immédiat !)
    1 point
  9. Bonjour, Comme @polorider, là, ça fait vraiment bcp... Pour débuter avec un S50, utiliser le mode azimutal (le 1er ayant existé, l'autre est plus pour l'imagerie "avancée") et il faut vraiment que la mise à niveau soit très précise si tu veux qu'il fonctionne correctement par la suite. Il faut suivre les étapes exactement concernant cette partie. Bon ciel.
    1 point
  10. Bonjour, sad, RIP: courageux pour le moins dire.
    1 point
  11. Bonjour. Un petit alignement planétaire à venir., toujours sympathique https://starwalk.space/fr/news/what-is-planet-parade Bonne journée.
    1 point
  12. Merci pour vos commentaires sympas Eric @Petitprost avait mis une liste de WR sur son post WR134 : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Wolf-Rayet_stars De quoi s'occuper un moment !
    1 point
  13. bonjour à tous, un petit soleil de fin d'après midi depuis l'observatoire Sirene sur le plateau d'Albion. Toujours un peu de vent turbulent, et toujours quasi coronal mais aussi avec des avions qui passent A la fs60 muni de son sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 17h45 HL a+ stéphane
    1 point
  14. 1 point
  15. Spéciale dédicace à @T350 : Nombre de groupes de métal par million d'habitants
    1 point
  16. Bon, oauis ouais... Une soirée publique avec Smarteye sur une ASKAR 180 d'un côté et mon dobson 400 muni du Houdini 20mm. Ciel de montagne 1600m, réverbères lointains. Découverte du Smarteye pour moi. Nécessité d'un suivi sur grosse monture pour que le stacking se passe bien. On se retrouve avec une configuration classique d'imagerie. Bref, du bazar avec les problèmes classiques: mise en station, placement de l'oculaire, alimentation électrique conséquente... Ensuite c'est le placement de l'œil à l'oculaire, en fait un système dioptrique qui permet de voir un écran en grand champ. Pas facile, avec cette sensation d'avoir une coma d'enfer. On passe son temps à déplacer l'œil pour essayer de capter le champ et de bien centrer la zone sans coma. L'image maintenant. Bien sur c'est bluffant, on voit comme sur Internet 😄. L'image est colorée, lumineuse, les objets sont "comme dans les livres". Mais c'est totalement figé par le stack, comme les préparation microscopiques figées à jamais, bien loin de la vie. Et pas moyen de naviguer comme je peux le faire habituellement en visuel comme sur les Dentelles par exemple. On est obligé de centrer et hop on ne bouge plus, on garde la pose… Je reste dubitatif à la fois étonné par le résultat certes sympathique, mais déçu ne pas retrouver mes émotions quasi mystique du visuel avec un gros diamètre au fonctionnement tellement plus simple et direct Au cours de la soirée les gens défilent au Smarteye, mais reviennent vers moi et mon Dobson . On observe, on parle, on communique. Tu vois là... non pas encore...Pas net...fais la mise au point...ah oui ça y est...et en vision décalée...Je change d'oculaire...ohhhhhhhhh. Je trouve qu'au Smarteye on est spectateur un peu passif, comme devant la télé, alors qu'au Dobson on partage l'expérience, et surtout on observe. On se donne du temps. Je ne cherche surtout pas à trancher. Les expériences sont différentes. Le Smarteye, ce n'est pas du visuel. Pas plus que visionner une tablette ou un écran de PC. C'est de l'imagerie embarquée, conviviale. On s'en prend plein les yeux, mais c'est figé et pour moi en tout cas peu propice à la rêverie. Par contre ça peut faire un tabac en animation publique. Et en particulier avec tous ces gens qui ont de défauts de vision non corrigés et ne peuvent rien voir d'esthétique, de piqué, de subtil en visuel. Nous les connaissons bien et le redoutons un peu en animation. 😉 Et sous un ciel pourrave me direz vous? Peut être bien que là il pourrait faire la différence, genre observation en ville en mode Sidewalk astronomers... Mais pour moi, les étoiles ne sont jamais aussi vivantes, complices et intimement présentes que derrière un bon vieil oculaire sous un ciel préservé.
    1 point
  17. oui car bande passante étroite mais bien sûr cela a ses limites je l'utilise le plus loin possible de la lune et en mode visuel assisté pour ma part et sur les nébuleuse bien sûr
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  18. Séance Astro avec mon 🐱 Soyez indulgent, il n'a pas de pouce !
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  19. Voutch : Aaaah, les jeuuuunes, d'mon temps, c'était pas ça ! La meilleure symphonie de Beethoven : Penseur étoile : Alcide, puisqu'il y a des amateurs comme moi : Comprend qui peut (niveau : facile) : Un peu d'astro tout de même : Je ne me rappelle plus si je l'ai déjà fait passer ou pas :
    1 point
  20. En rapport avec notre passion commune : Et avec l'actualité : Avec la science (corrélation contre causalité) : Spéciale dédicace à @Modération :
    1 point
  21. Publicité authentique, retirée assez rapidement du fait de la ressemblance avec des faits ayant existé... "Paris, nous arrivons aujourd'hui - les vols entre Islamabad et Paris reprennent à-partir du 10 janvier 2024" Comprend qui peut : Chuck Norris fact :
    1 point
  22. Bonjour, Je vous partage le projet d'un ami qui a conçu un 150 f/5 imprimable, une sorte de synthèse des téléscopes qu'il a construit sur les dernières années, de modèles de copains, d'inspirations ce qui se fait en ce moment, et pensé pour être aisément reproductible. Pour l'avoir essayé les mouvements et le PO sont sympa, et ça permet de recycler un 150 tube plein qui dort dans un coin. Il le présentera aux NCN cet été. Les fichiers 3D sont disponibles sous licence CC-BY-NC-SA sur Printables. https://www.printables.com/model/1325533-smallest-telescope-kit-for-150750 Bon ciel !
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  23. Ça je ne l'oublie pas, je l'observe autant que je peux ! Et je n'hésite pas à me décaler complètement quand il s'agit d'astro, donc pour moi ça reste la première partie de la nuit 😉. (je me rattrape sur les nuits voilées, heureusement qu'il y en a). Je l'ai vue avant-hier, alors qu'elle était encore assez loin du méridien. Je n'ai pas tenté les 550x (sans suivi, c'est un peu l'enfer), mais à 300x avec mon XW5 elle montre déjà beaucoup de détails !
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  24. Bonjour, Alors pas déçu, encore. Je dirai mieux qu'avec mon Meade 12 pouces que je vais conserver pour du visuel. Le suivi avec l'eq6 est formidable, plutôt habitué à galérer avec le Meade et l'asiair, là, nickel... Je n'y ai passé qu'une nuit, après moultes règlages une trentaine de poses de 6 minutes pour cette photo, pas de travail avec Pixinsight ni autre logiciel photo. Ce n'est pas Huble, les étoiles sont loin d’être parfaites, mais je pense que c'est un bon début. En tous cas, je le sent bien... Peut être vais je essayer avec des poses plus courtes pour éviter ces étoiles étirées... Les pros, donnez moi votre avis, je suis débutant malgré mes 66 balais... Avec un filtre Baader UHC-S.
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  25. Merci pour vos réponse ! Et merci à @martial_julian on a passé un peu de temps en visio pour essayer de comprendre le truc. De ce qu'on constate c'est que le mouvement est continue que dans un sens, et reviens bien à sa position originale systématiquement. On a l'impression que c'est une question de poids de la cage du secondaire qui exerce un léger jeu qui dévie fatalement le laser en bout de course. Cela dit le fait que le mouvement soit fluide peut aussi laisser penser à un mouvement du support du secondaire vers le sol peut être lié au fait que l'araignée ne soit pas assez tendue (mais de ce que je vois elle à l'air de l'être) Comme dit @Skywatcher707 à voir à quel point cela est critique pour la qualité de l'observation
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  26. Un 4mm Televue Radian est un excellent choix pas trop cher (il existe uniquement d’occasion). Pour ma part, les meilleurs vues de Jupiter ont été réalisées avec un Pentax 14 + Powermate x2,5 (donc focal équivalente de 5.6). Une image incroyable et largement au dessus de mes Radians 6 et 4 (j’ai pas le 5 🤷‍♂️)…mais c’est pas le même budget. j’imagine que le XW 5 doit être excellent, il existe pas de 4mm. Les Radians restent une valeur sûre dans tous les cas.
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  27. Salut Jean-Marc, Merci pour ces explications très intéressantes sur ce type d’objet qui sortent de ce que l’on a l’ habitude de voir .
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  28. Salut 🤔 Ah oui c'est beaucoup... 🤔 Es-tu en mode azimutal ou bien en mode équatorial? Fais-tu bien la mise à niveau recommandée? Utilises-tu le petit trépied d'origine? Sinon quel trépied utilises-tu?
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  29. Oui, c'est celle que j'ai également, la 80ED modèle Orion, génération 1. "La vraie !". C'est pour cela qu'elle est recherchée, au regard de sa très bonne optique en doublet. Celle qui a été copiée sur la TeleVue 85. Un 3mm de bonne facture passe sans souci sur ce modèle, sur la Lune, Jupiter, Saturne. Faut le ciel et l'objet bien placé. L'image est plus "terne" que dans un 4mm. Dans la TV-85 (doublet également), l'image dans un 3mm est exploitable... Mais je suis d'accord avec toi, hormis le zoom 3-8 Svbony, je resterais sur un 4mm en focale fixe. 🙂
    0 point
  30. Bonjour, Je n'etais pas content de l'autre photo alors j'ai reessayé hier soir en modifiant le backfocus entre le reducteur et le capteur je suis passé de 105mm à 85mm et du coup de 1323mm a 1410mm de focale mais les etoiles sont mieux et peut etre aussi la mise au point. Par contre la pleine lune a joué les troubles fetes. J'ai mis le filtre L enhance qui a eteind les etoiles et bien fait ressortir la nebuleuse. J'ai aussi pris plus de photo du coup je la trouve plus piqué celle ci. !Amicalement
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  31. Bonjour les gens, Comme @polorider, respect pour ce pilote aéronaval et ingénieur américain. Avec Apollo 8 il avait contourner la Lune, avec Apollo 13 il était commandant de bord mais n'avait pu également que contourner la Lune pour les raisons que nous connaissons. Ney
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  32. Si tu cherches un maxi champ, effectivement le 2 pouces s'impose, et dans ce cas il te faut une longue focale. En ce moment dans le grenier tu as 2 options intéressantes : Un Vixen LVW 42mm : la série LVW est une valeur sûre, peut-être un peu lourd (500+ g), mais il te permettra d'approcher le grossissement mini de ta 80 Un Baader Hyperion 36 mm : un oculaire confortable et surtout léger (380 g), ce n'est pas le meilleur en bord de champ mais à f/7,5 il devrait s'en sortir un peu mieux qu'à f/6 ; j'ai cet oculaire et pour moi c'est un régal pour le grand champ https://www.webastro.net/petites_annonces/oculaire-vixen-lvw-42-mm-72_102482.htm https://www.webastro.net/petites_annonces/oculaire-baader-hyperion-aspheric-36mm-_102270.htm Perso je foncerais sur le LVW, à 150 balles c'est un occase en or.
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  33. Trés belle présentation instructive , bravo et merci du partage !
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  34. Ma femme ces dernières semaines: -"ah non, t'as encore fait un achat pour ton télescope? ??" -"encore un câble? Mais tu fais quoi avec tous ces câbles? ??" Ouais... Çà l'arrange quand elle veut... Regardez ce que je vois dans le placard de la salle de bain, avec des épingles à cheveux dedans: 😂 Elle sait pas que je prends soin du moindre emballage... Mais j'ose pas lui faire une scène pour çà. 😌 Dans un sens, çà fera un message subliminal tous les jours... L'astro l'aura à l'usure 👀
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  35. Oui, il suffit de superposer les deux images pour voir que le champ de l'image 1 est plus grand que celui de l'image 2, mais que la lune a "mangé" ta luminosité sur l'image 2... Celestron Starizona (le champ est plus petit, puisque davantage de focale) Déjà, si tu faisais des flats, ton image n'aurait plus de vignetage et tu aurais une meilleure qualité d'image sur toute la surface de l'image... Starizona avec flats synthétiques (mais ce serait mieux d'en avoir des vrais) Celestron avec flats synthétiques (et amélioration de la netteté, pour le fun) Je t'ai laissé ta croix, pour que tu vois qu'il s'agit bien de ton image Un max d'étoiles sur la version réducteur Celestron : je n'ai pas touché la taille de tes images, tu vois tout ce que tu gagnes en lumière, juste avec des flats ? Clic droit + Ouvrir l'image dans un nouvel onglet, sur ton image "Celestron" sans flats (celle de mon message, ci-dessus) puis idem sur la version avec flats, puis passe d'un onglet à l'autre, pour voir la différence concrètement
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  36. bonjour à tous, A la fs60 muni de son sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 17h45 HL ce 8 Aout a+ stéphane
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  37. Merci @Ant-1 @shibon @Pascal76 @180Vision @iserois @zeubeu Merci Fred, je viens de la voir sur mon écran calibré à la maison et oui elle est clairement à refaire avec les mêmes paramètres utilisés pour WR134. Je vais m'y atteler maintenant que celle-ci est finie T'as dû remarquer que je t'ai piqué quelques idées de scripts Notamment ceux de SetiAstro que je voulais télécharger depuis un moment. La couleur des étoiles à partir des HO ça c'est un truc génial, ça éviter de perdre 3 heures à faire les couches RVB juste pour avoir les étoiles. J'aime bien aussi le statistical stretch qui enlève une belle épine du pied pour gérer l'histo. Oui en voyant que les 2 autres WR étaient dans le champ ça m'a donné l'idée de me concentrer là-dessus et de proposer un plan d'ensemble qui serait très complémentaire avec la résolution de la tienne. Merci, oui j'en avais besoin, à raison de 4h de sommeil par nuit, je commençais à prier pour une soirée de pluie lol Lors de la canicule de 2003 on avait eu 16 nuits claires d'affilée dans la Drôme, j'étais rentré chez moi absolument rincé ! Une semaine pour m'en remettre !
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  38. Bonjour @danielL, Heu @Gauloisir vous avait posé le premier la question, vous avez par conséquent la préséance de la réponse. Comme lui je suis curieux de connaitre toutes vos actions pour tenter d'amortir le choc qui nous attend. Votre témoignage va sans doute m'inspirer des actions supplémentaires. Je suis dans l'impatience de vous lire. Je vous rassure tout de suite, l'espèce humaine ne parviendra que très difficilement à détruire la Terre. Tout au plus elle égratignera la couche superficielle du manteau et bien sûr, car le travail est déjà plus qu'à moitié réalisé, elle bouleversera en profondeur tous les mécanismes climatiques. La Terre ne risque quasiment rien, et même en cas de destruction très dure, dans 10 000 ans il n'en paraitra plus rien du tout et tout sera revenu normal ... ou presque. Ce qui va manquer c'est l'Humanité dans sa dimension actuelle. Ce n'est pas la Terre qui court un risque, elle en a vu d'autres depuis sa rencontre avec Théia, mais bien nous tous habitants de cette planète. Partis comme nous le sommes, du fait de notre impact agressif, quotidien et inscrit depuis longtemps dans la durée, nous détruisons très méticuleusement notre biome. Si vous ne l'avez pas noté dans quelques uns de mes précédents posts, intéressez-vous au "Wet Bulb". Comme vous habitez le Sud, vous êtes déjà concerné très directement puisque au Sud d'une ligne Bordeaux/Lyon la dernière valeur publiée il y a 3 ans était de 27°C soit donc l'entrée en zone de létalité possible. Croyez moi, de plus en plus de personnes mettent chacune à son niveau des actions faisant quitter la zone de confort et d'insouciance pour réduire autant que faire se peut, leur impact personnel. Aussi je trouve particulièrement ingrat et déplacé de traiter ces personnes de "je m'en foutistes". Je vous le dis très net, je reçois cette invective de façon plutôt choquante. A vous lire avec impatience sur vos actions personnelles pour protéger notre Humanité. Ney
    0 point
  39. Le TO7 et le MO5! fleuron de l'informatique nationale!
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  40. Je publie...car c'est de Geluck...🇧🇪
    0 point
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