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La vaccination covid démarre en flèche


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Ça me fatigue un peu ces remarques qui nous expliquent que l'on devrait se sentir coupable de partir en vacances, même en prenant l'avion, de vivre dans des métropoles et de préférer le cosmopolitisme

Bonjour, Ce que je trouve particulièrement égoïste en ce moment, c'est qu'il existe une solution, certe imparfaite car mise en place rapidement, mais avec des moyens colossaux, les vaccins, qui p

Disons que c'est une manière de faire. D'ailleurs on vient de dévoiler en exclusivité une image de la nouvelle boîte à outil décisionnelle pour la stratégie vaccinale COVID19:  

Posted Images

il y a 22 minutes, Albuquerque a dit :

Ça vient tout juste de sortir : on va tirer au sort 35 citoyens qui se prononceront sur la stratégie vaccinale. 

S'ils sont représentatif de l'opinion, on est bien !!

Non, mais dites-moi que ce n'est pas possible !! Ce n'est pas possible de vivre un pareil délire étatique !!!!!

Tyrannie de la démagogie. 

 

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il y a 37 minutes, Albuquerque a dit :

Ça vient tout juste de sortir : on va tirer au sort 35 citoyens qui se prononceront sur la stratégie vaccinale. 

 

J'espère qu'ils seront majeurs et vaccinés :rolleyes: 

 

Tirage au sort : demain

 

1ère réunion : 16 janvier

 

1er bilan : cet été

 

D'ici là... :rolleyes: 

Edited by pat59
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il y a 53 minutes, Albuquerque a dit :

Ça vient tout juste de sortir : on va tirer au sort 35 citoyens qui se prononceront sur la stratégie vaccinale. 

S'ils sont représentatif de l'opinion, on est bien !!

Non, mais dites-moi que ce n'est pas possible !! Ce n'est pas possible de vivre un pareil délire étatique !!!!!

 

Sublime ! :roflmao:

 

Je suis heureux, j'aurais vécu cette époque où les Shadocks ont pris le pouvoir  et s'il le faut je témoignerais

"for the future generations" comme le disait un célèbre océanologue (océanologiste ? océanophile ?) au

bonnet rouge....

 

il y a 8 minutes, Albuquerque a dit :

35 / 2  =  17,5

On va couper un citoyen et une citoyenne en deux ? 

 

Ce sera alors une demi-vérité !

 

Albéric

Edited by xs_man
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Il y a 2 heures, Albuquerque a dit :

35 / 2  =  17,5

On va couper un citoyen et une citoyenne en deux ? 

 

Pour assurer la parité homme/femme il faut un multiple de 2

Pour garantir qu'une décision soit prise et éviter le 50% pour 50% contre il faut éviter les multiples de 2

La quadrature du cercle dans toute sa splendeur !

 

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Au passage petit extrait de l'un des vulgarisateurs médicaux que je suis, en rappel sur le risque d'effets à long-terme:

 

Citation

« On ne connait pas les effets à long terme » : par définition, c’est sûr, mais le plus probable est qu’il n’y en a aucun et qu’il n’y en aura jamais. Cette idée se base sur trois données. La première est qu’il n’y a jamais, à peut-être une exception près (il s’agit du cas des narcolepsies dues au vaccin H1N1, mais qui ne sont pas liées au vaccin à proprement parler, puisque les malades du H1N1 contractaient la même pathologie ; simplement au fait que la protéine causant la narcolepsie suite à l’infection par H1N1 était malencontreusement celle choisie aussi pour « armer » le vaccin), aucun effet secondaire à long terme pour un vaccin. Et par aucun, on veut dire « absolument aucun qui ait pu être démontré depuis des décennies ». Donc ça pèse. La deuxième est que les vaccins à ARN sont déjà utilisés en médecine vétérinaire, et qu’on n’a jamais vu d’effet secondaire à long terme non plus. La troisième enfin est que la technologie à ARN est utilisée chez l’humain en tant que thérapie génique et qu’on a, là non plus, jamais vu d’effet secondaire à long terme. De fait, il n’y a pas le début du commencement d’une preuve qu’une telle chose existe.

 

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Il y a 2 heures, keymlinux a dit :

Pour assurer la parité homme/femme il faut un multiple de 2

Pour garantir qu'une décision soit prise et éviter le 50% pour 50% contre il faut éviter les multiples de 2

La quadrature du cercle dans toute sa splendeur !

Y'a pas une minorité qui fait un peu partie des deux genres en même temps et qui pourrait nous sauver de ce dilemme ?

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Il y a 15 heures, Albuquerque a dit :

Ça vient tout juste de sortir : on va tirer au sort 35 citoyens qui se prononceront sur la stratégie vaccinale. 

S'ils sont représentatif de l'opinion, on est bien !!

Non, mais dites-moi que ce n'est pas possible !! Ce n'est pas possible de vivre un pareil délire étatique !!!!!

 

Ben mince alors. on est bien en démocrature ici non? 

 

Depuis quand c'est le bas peuple qui commande ici? Depuis quand on leur demande leur avis? :eheh:

 

:tilt:Pour la 35ème personne il suffi de prendre un transgenre comme ça on respectera la parité (et on mettra un peu de d'ouverture d'esprit au milieu des croquantes et des croquants!)

grillé par popov ;)

Edited by charpy
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Tiens, encore une explication intéressante, comportant des points auxquels j'avais pas fait gaffe (piqué ici)

 

Citation

Le vaccin PFIZER COVID-19 a été testé sur un nombre impressionnant de volontaires avant son autorisation de mise sur le marché.

A notre connaissance, aucun vaccin n’a bénéficié d’un effectif aussi important lors des essais cliniques pré-commercialisation.

Nous avons choisi de comparer ces essais au vaccin qui détenait, à notre connaissance, ce record jusque là : le PREVENAR, testé sur plus de 18 000 personnes avant sa commercialisation à la fin des années 90.

Pourtant, si le vaccin PFIZER COVID-19 a été autorisé moins de 1 an après le début des essais cliniques, le PREVENAR a lui mis plusieurs années avant d’obtenir son autorisation de mise sur le marché.

Pourquoi?

————————————————————————

Nous n’aborderons pas en détail ici les différents facteurs qui ont incroyablement accéléré le processus :

Le fait que la nature du vaccin (ARNm et non protéine ou virus atténué) implique que sa synthèse est beaucoup plus simple et rapide, puisqu’elle est chimique et non biologique (plus besoin d’attendre que des bactéries synthétisent notre protéine, ou que des virus se multiplient, plus besoin de purifications complexes, etc.)

Le fait que la recherche sur les vaccins contre les coronavirus était déjà bien avancée depuis 2003 et l’épidémie de SARS en Asie.

Le fait que la recherche sur les vaccins à ARNm, entamée il y a plus de 20 ans, était également largement avancée (qu’il s’agisse de la médecine vétérinaire, ou de certains traitements anti-cancéreux chez l’Homme par exemple).

Le fait que les moyens humains et financiers étaient quasiment illimités en 2020, du fait de la « carte blanche » accordée à l’industrie pharmaceutique par la plupart des pays riches (sans parler de véritables stratégies gouvernementales comme aux USA par exemple).

Le fait que la quasi-totalité de l’industrie pharmaceutique et du monde médical et scientifique s’est consacré à cette seule et unique charge depuis le mois de février.

Le fait qu’alors que pour la plupart des essais, trouver le nombre de volontaires suffisant prend généralement des mois ou des années, en 2020 le recrutement n’a généralement pris que quelques jours ou semaines (et il a même fallu refuser des volontaires).

Le fait que dans ce contexte de pandémie, et dès le début de l’année, l’ensemble des acteurs de la recherche scientifique et médicale se sont mis d’accord pour publier immédiatement leurs résultats, gratuitement, sans attendre le processus de peer review et sans soumettre les full texts à un abonnement à une revue, afin de partager l’information.

————————————————————————

Ici, nous nous intéressons à l’étape qui à notre sens a permis de « gagner » le plus de temps : la phase 3 des essais cliniques.

Il s’agit des essais à grande échelle sur des volontaires sains.

Elle a pour but de valider l’innocuité (déjà établie à petite échelle lors des essais de phase 1 et 2), et surtout l’efficacité du vaccin.

Pour ce faire, il faut vacciner un premier groupe, administrer un placebo à un second groupe, et... Attendre.

————————————————————————

En effet, et c’est là le point primordial, on ne peut avoir une idée valide de l’efficacité qu’une fois que l’on a suffisamment d’infections dans le groupe témoin (placebo), et que ce nombre est significativement supérieur aux infections dans le groupe vacciné.

Si la maladie que vous recherchez fait quelques centaines de cas par an dans la population générale, il vous faudra attendre plusieurs années pour que votre groupe témoin de 18 000 ou 22 000 personnes accumule suffisamment d’infections pour pouvoir calculer un résultat valide.

➜ C’est le cas de la plupart des maladies, comme ici des infections invasives à pneumocoque.

➜ Dans le cas des infections invasives à méningocoque, le nombre de cas annuels est tellement faible qu’il est carrément impossible d’en obtenir suffisamment (cela prendrait plusieurs dizaines d’années...), et on estime donc l’efficacité sur le taux d’anticorps dans le sang (sans certitude formelle donc).

Si en revanche cette maladie fait plusieurs dizaines ou centaines de milliers de cas par JOUR dans la population générale, il ne faudra que quelques semaines pour que votre groupe témoin de 18 000 ou 22 000 personnes accumule suffisamment d’infections pour pouvoir calculer un résultat valide.

➜ C’est le cas de la COVID-19.

—————————————————————

Concernant les effets indésirables :

Les effets indésirables des vaccins se manifestent quasiment systématiquement dans les premiers jours (en pratique, dans les 48 premières heures généralement).

Des exceptions peuvent exister bien entendu, mais à notre connaissance, et après la mise sur le marché de centaines de vaccins depuis un siècle, le seul effet secondaire à moyen terme recensé fut la narcolepsie (dans certains pays) dans le cas de l’un des vaccins H1N1 en 2010, et cet effet secondaire était en réalité dû à une protéine virale, et donc également provoqué par la maladie (l’incidence de la narcolepsie a en effet augmenté pendant l’épidémie, dans des pays qui n’ont PAS utilisé ce vaccin).

➜ C’est la raison pour laquelle toutes les études de sécurité sur les vaccins portent généralement sur quelques jours, quelques semaines au plus.

➜ C’est aussi la raison pour laquelle il n’est pas réellement pertinent de prolonger la durée de la surveillance au-delà de quelques semaines, mais bien d’augmenter le nombre de volontaires testés pour dépister des effets secondaires plus rares.

—————————————————————

En conclusion :

Le vaccin PFIZER COVID-19 a à notre connaissance été testé sur plus de volontaires que n’importe quel vaccin.

La surveillance des effets secondaires a été continue, plus rapprochée, et plus longue qu’elle ne l’est habituellement pour un vaccin, et elle va se poursuivre... Pendant 2 ans.

Aucun problème de sécurité notable n’est intervenu.

La raison pour laquelle ce vaccin a été autorisé en moins d’un an, c’est parce qu’il a démontré son efficacité de façon éclatante en moins d’un an, à cause de la pandémie massive en cours (notamment aux USA).

 

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En % de la population vaccinée.
Israël : 12.59%
Bahreïn : 3.57%
UK : 1.39%
US : 1.28%
La France apparaît à "0" dans la liste tant il y a de décimales après la virgule.

 

La France, le pays :
- Du non. Ici on est contre, par principe. Peu importent les raisons, on est contre.
- De la méfiance. On se méfie. Du vaccin comme du reste. Avec une petite dose de complotisme, c'est encore mieux.
- Du manque d'autorité. Les raisons invoquées pour expliquer le retard de la vaccination ? Le fait qu'on prend toutes les précautions pour ne pas être attaqués plus tard par les anti-vaccins.
- De l'hypertrophie de l'administration.


Les pays qui auront le plus fort taux de vaccination seront ceux qui sortiront les plus rapidement de la crise .
Chaque jour perdu est un jour de croissance en moins.
Chaque jour perdu c'est 150 à 500 morts de plus

 

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On en apprend régulièrement sur l'origine de la pandémie actuelle de coronavirus Covid-19.

 

 

Tout d'abord une question : quand cette pandémie actuelle de coronavirus Covid-19 est-elle apparue dans le monde ?   :?:   Eh bien, selon Wikipédia (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A9mie_de_Covid-19 ) elle serait apparue à Wuhan (en Chine) le 16 novembre 2019 et ce serait des chauves-souris chinoises qui en seraient les transmetteurs à l'homme.   :(

Au printemps 2020 on a prétendu urbi et orbi que c'était la première pandémie mondiale si meurtrière depuis la fameuse grippe espagnole” de 1918 (en fait, elle aurait dû être appelée la grippe américaine car elle est apparue aux États-Unis le 4 mars 1918 dans un camp militaire du Kansas [voir : https://www.rts.ch/info/monde/11270912-comment-la-grippe-espagnole-a-pu-faire-jusqu-a-100-millions-de-morts.html] puis en mai 1918 en Espagne). Son origine serait un soldat américain nommé Albert Gitchell contaminé par l'un de ses oiseaux, lui-même contaminé par un autre oiseau sauvage. Par malchance pour le monde entier Albert Gitchell, a été assigné à la cantine de son camp militaire ce qui va favoriser la transmission de ce virus d'abord aux États-Unis, puis ensuite à toute l'Europe, puis enfin à toute la planète…   :cry:  :cry:   :cry:

Mais fin novembre 2020 on aurait trouvé la trace de la véritable première pandémie de coronavirus : la fameuse grippe russe” de 1889 (dont l'origine remonterait à Saint-Pétersbourg en novembre 1889 ; voir : https://www.vidal.fr/actualites/26269-pandemie-de-grippe-russe-une-covid-du-xixe-siecle.html et https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_russe_de_1889-1890).

Comme quoi, en matière de coronavirus, il faut être très humble avec ce que l'on déclare aujourd'hui qui risque d'être totalement démenti demain…   :(

Roger le Cantalien.   :rolleyes:

 

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Citation

Je suis heureux, j'aurais vécu cette époque où les Shadocks ont pris le pouvoir 

 

Et à ce titre, je demande solennellement à Monsieur Macron que soit canonisé Claude Piéplu !

Et qu'il soit inhumé au Panthéon.

 

Albéric

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Heu.... 0,01% qui a recu une dose (alors qu'il en faut 2 et 15j de delais il me semble pour garantir une bonne immunité).... et une case de 1% passé au verte. C'est de la blague, ou de l'infox....

 

L'immunité réelle est toujours a 0 %!!

quand on aurra filé 2 doses a 1% de la population ET laissé passé 15j on pourra presque cocher les 1% (on sera précisément à 0,95% d'immunité selon l'efficacité théorique du vaccin)

 

C'est pas un comptable ni a statisticien qui a mis la case en vert!

Il y a un gros incompetent aux commandes chez covid-tracker

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il y a 24 minutes, charpy a dit :

Heu.... 0,01% qui a recu une dose (alors qu'il en faut 2 et 15j de delais il me semble pour garantir une bonne immunité).... et une case de 1% passé au verte. C'est de la blague, ou de l'infox....

 

C'est le verre à moitié plein ou à moitié vide. Ici, dès qu'il y a une goutte, il devient à moitié plein.  (On a simplifié les programmes dans l'éduc nat)

Donc on le met en vert. Déjà comme ça on est la risée du monde, alors on va  pas chipoter, à 0,99 % près :be: 

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il y a 28 minutes, Albuquerque a dit :

Demain tu auras tort puisque ça va être exponentiel, les piqûres. 

Les infos vont vite mais j'aurrais pas tors demain, j'ai au moins  15j d'avance 😜

Recalé, t'as pas bien lu l'énoncé 

 

Je me suis fait recaller au concors d'entree de médecine pour la meme raison...

Citation

When I was young I decided I wanted to be a doctor
so I took the entrance exam to go to Medical School.

One of the questions asked us to rearrange the letters
PNEIS into the name of an important human body part
which is most useful when erect.

Those who answered spine are doctors today.

The rest of us are sending jokes via email

 

Pour la contamination des gens on a une belle fonction exponentielle callée sur le R0 mais pour la vaccination organisée étatiquement à la francaise permet moi d'en douter 🤔

Ca risque d'être les montagnes russes en fonction des grèves, des jours feriés, de la faiblesse des maillons 18 et 154 de la chaine de vaccination, de la surprise du congé mat de l'infirmière pourtant annoncé depuis 3 mois,  du delai légal de rétractation de 128jours entre la signature de l'accord pour se faire vacciner et la premiere dose, de l'accumulation des doses de vaccin qui fait qu'on a pas eu la place pour stocker les seringues, de l'impossibilité d'interrompre le tournois de bellote a l'hepad le temps des piqouzes, etc...

Comme dit manu ''vive la république et vive la france'' 😁

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Le 30/12/2020 à 12:24, rmor51 a dit :

Il faut bien un passeport pour voyager, un ticket pour prendre le métro, une carte d'identité, etc, etc.

Que certains ne veuillent pas se faire vacciner, fort bien, mais je ne désire pas les cotoyer au cine, au resto , etc.

L'individualisme forcené ...

 

Ce matin, sur France Inter : il n'est pas certain ni démontré que le vaccin empėche le portage et la diffusion du virus. Donc: je me méfierais comme de la peste des vaccinés qui n'ont pas intégré ça...... La liberté joyeuse n'est pas pour demain, la reconnaissance faciale par contre avance plus vite que la médecine.

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Que certains ne veuillent pas se faire vacciner, fort bien, mais je ne désire pas les cotoyer au cine, au resto , etc.

L'individualisme forcené ...

 

Vraiment lamentable comme mentalité....

Les intouchables non-vaccinés ne devraient donc pas côtoyer  les purs et parfaits vaccinés...

Comment appelle-toi cela,....

Ah oui, de la ségrégation...

 

Albéric

 

Edited by xs_man
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Le 03/01/2021 à 20:50, Albuquerque a dit :

35 / 2  =  17,5

On va couper un citoyen et une citoyenne en deux ? 

J'ai appris qu'il y a 18 citoyennes et 17 citoyens. C'est la définition moderne de l'égalité des sexes. Elle incorpore une marge de sécurité destinée à prévenir un retour offensif du machisme. 

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