Aller au contenu

Classement

  1. 180Vision

    180Vision

    Membre


    • Points

      7

    • Compteur de contenus

      5690


  2. FranckiM06

    FranckiM06

    Membre


    • Points

      5

    • Compteur de contenus

      13832


  3. shibon

    shibon

    Membre


    • Points

      5

    • Compteur de contenus

      3029


  4. stef41

    stef41

    Membre


    • Points

      5

    • Compteur de contenus

      5072


Contenu populaire

Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 04/12/25 dans Messages

  1. Bonjour, en 2021, j'avais fait avec la TSA 120 et la 2600MC cette belle galaxie en 2h03 (41x180") et cette année je l'ai refaite en Luminance avec ma nouvelle 2600MM. Au total, j'ai que 3h33' (30x180") mais ça m'a permit d'avoir l'ifn autour de la zone.
    5 points
  2. bonjour à tous, A la fs60 et sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 13h HL ce 12 Avril a+ stéphane
    3 points
  3. Beau panorama solaire avec la lunette 185 mm Askar en halpha filtre ERF Baader 180 mm avec fabry Perot PST et camera player one
    3 points
  4. Voilà, j'ai ajouter un peu de Ha et Oiii mais j'ai perdu 2h30 pour rien (voir autre post) + quasi 2h en RGB pour les étoiles. Ca permet de faire apparaitre correctement la naine blanche sinon on ne voit rien avec les filtres comme Dumbell et compagnie finalement et un crop léger
    3 points
  5. Salut ! Ça fait bien longtemps que la trousse à dessin était fermée. Le bleu du ciel et la lune gibbeuse m'ont décidée à essayer un truc nouveau : dessin lunaire de jour. Je pratique épisodiquement donc je n'ai pas de technique à proprement parler. J'ai appris un peu aux ateliers dessin des NATs grâce à Carine Souplet, Philippe Heuilly, Frédéric Burgeot... Pour ce dessin, j'ai recyclé une chemise de classeur suspendu (dont je ne connais pas le grammage), et utilisé une craie carrée conté, un crayon carbothello blanc, et un graphite Bic évolution hb, ainsi que des estompes. Toute critique constructive est attendue pour faire mieux par la suite...
    2 points
  6. A mon tour de partager une petite capture sans prétention mais faite pour la première fois à mon niveau ! J'ai fait donc M94 "L'oeil de Croco" (ou de chat parfois...) ! J'ai dû étaler la prise sur 2j, du fait de ciel découvert que vers 23h le premier soir et d'une sortie (enfin retour chez moi) tardive le 31. Mais voilà, 4h de luminance après tri et un stack évalué à 2.4" via pix, ce qui me semble pas trop mal déja (certains diront que je me contente de peu peut être ) 30-40mn pour chaque couche couleur en complément. Tout ça avec la TS130/910 + Eq6r + Altaïr 26M. Siril (dev) + Srilic pour pré-traitement Traitement pix + PS EDIT : Intégration d'une heure de Ha (Première version sans Ha)
    2 points
  7. Et voila la V2 avec un peu plus de saturation, de contraste, et le niveau rehaussé (elle me semblait trop sombre sur le fofo) A+ Bon ciel. Nico
    2 points
  8. Nouvel EDIT : comme hier soir je voulais tester le retournement au méridien avec changement de filtre pour l'astrométrie et que c'était la pleine lune ou quasi, j'ai visé M97. Les nuages devaient arriver cette nuit mais finalement ca n'a été que tôt ce matin ce qui m'a donné un grand nombre d'images exploitables. J'arrive donc à un total de 11h20 cumulées sur ce Hibou + 2h de RGB pour les étoiles. On découvre maintenant les extensions avec la couche supplémentaire qu'on devinait la dernière fois. Là, le temps de pose + GHS ont permis de révéler un peu mieux la structure de cette enveloppe externe. Je susi assez content d'avoir fait des essais 😉 Crop
    2 points
  9. Des images du lancement Et de l'arrimage à la station
    2 points
  10. Avancement du projet : Manque la phase 1 et la 6 et encore quelques imperfections a corriger...
    2 points
  11. DEUX JOYAUX QUI OUVRENT LES PORTES DE L'HIVER AUSTRAL... Bonjour à tous, Voici deux objets célestes de toute beauté pour ceux qui ont la chance de les observer depuis l'hémisphère sud. Ce sont des incontournables, un peu comme M42 d'Orion ! Une fois encore j'ai souhaité les fixer sur une feuille blanche, comme pour espérer voir autre chose ! Première veillée : L'amas donc de la Croix du Sud. NGC 4755. L'amas est d'une finesse remarquable à la lunette. C'est le genre d'objet qui vous fait souhaiter avoir une belle apo ! Seconde veillée : Centaurus A au T280mm. C'est pour moi la plus ténébreuse galaxie du ciel. Elle aura depuis tout jeune, dans mes quelques livres d'astronomie, retenu toute mon attention. Sans doute cette bande sombre, comme déchirée, laissant entrevoir un filament des plus ténus. Bon ciel à vous toutes et tous ! Gildas.
    1 point
  12. Bonsoir à tous, Bon je ne vais pas présenter ce triplet que tout le monde connait mais au final après des années d'astrophoto je n'ai jamais su les faire J'ai donc décider d'y passer un peu de temps vite fait avant l'arrivée de la lune Lunette TS115x800 + 0.8x caméra ASI294MM + filtres optolong Monture eq6 kit rowan Echantillonnage : 1.4arcsec/pix Logiciel : Siril + Iris + CS5 L : 120x1min bin2 RGB : 45x1min bin2 par filtre
    1 point
  13. Bonjour à tous, je vous partage mon image de la nébuleuse de la mouette (IC2177) dans la Licorne. Mosaïque de 2 panneaux imagée en 20 heures en HOO et une couche RGB pour les étoiles, avec mon setup au Portugal. On y trouve, outre l'objet principal, quelques objets Sharpless (292, 293, 295, 297), des amas ouverts, même si discrets de par le choix de traitement ( NGC 2335, NGC 2343, NGC2353), et quelques nébuleuses planétaires en fouillant bien. Les détails d'acquisition et la full sont sur astrobin : https://www.astrobin.com/pbke10/
    1 point
  14. Bien le bonjour ! Bon, voici un eimage de la chaine de MArkarian qui revient de loooiiinnn C'est ma première image faite le 31/03 (et complétée le 02/04 en luminance). Hormis des passages nuageux qui ont flingué pas mal de poses, j'ai surtout eu droit à un fdc catastrophique malgré DOFs... J'ai utilisé la fonction par défaut "Linear HDR" de la QHY minicam8, qui fixe seul gain et offset. IMPOSSIBLE d'avoir un fond de ciel propre, et application des DOFs avec bricolage (obligé d'utiliser un bias synthétique, ça, soit..) flats mals soustraits, malgré darks.... Très très compliqué à tel point que j'allais jeter l'image. MAIS, j'ai persévéré et réussi à force à avoir une image montrable ! Pour info, voici le STF du stack L...jamais vu ça...et j'ai évidemment trié toutes les images ayant des nuages pour info, simulé plein de mathodes et stacks différents... ! En sus, depuis, en utilisant le mode "FullResolution" "normal" donc, avec Gain 80, Offset 30, je retrouve un fonctionnement maitrisé et habituel sur toute la chaine et tous les filtres (sur les sessions qui ont suivi). C'est assez incompréhensible mais il faut que j'écart déjà la piste d'une alimentation 15V que j'ai supprimé depuis. Sinon , je contacterai QHY si souci se reproduit dans ce mode qui parait pourtant prometteur... Traitement habituel sous pix, avec simplement un stretch en jouant sur les curseur du STF puis envoyés dans HistoTransform, on arrive à lisser le fdc ainsi, j'avais déjà fait ça sur du RGB lors d'un incident autre...(fonction zoom du STF et on bouge les deux curseurs). Voila, donc 5h de Luminance et 40mn de R/G/B, sur l'Askar SQA55 et la caméra mono QHY minicam8.
    1 point
  15. Bonjour la compagnie ! Une petite image sans prétention acquise pour terminer la mise en place de ma QHY MiniCAM8 enfin reçue ! Environ 8h conservées d'acquisition L, 45mn par couche RGB et 1h de Ha. Cette petite caméra m'a donné du fil à retordre sur une première session dans le mode LinearHDR (Markarian comme M81) où mes flats ne s'appliquent pas correctement, ainsi qu'une espèce de trame bizarre... Dans le mode "FullResolution" normal, pas de souci. En tout cas, là ça marche bien et je vais pouvoir aussi être donc en mono sur ce setup light, sans encombrement... Pré-traitement Siril L / R-G-B / Ha Traitement habituel Pix StarAlignement, GradientCorrection, DynCrop sur chaque. BlurX sur RGB combinée, Ha, L StarX EZStretch sur chaque Starless GHS pour faire monter les IFNs sur la L, sans brûler les galaxies HDRMT léger pour réduire les hautes lumières Stretch Seti pour les étoiles RGB Assemblage LRGB des starless Intégration HaRGB (script) Ajustements Fusion Starless + stars dans PS avec Denoise complémentaire StarPikes Bon, les IFNs auraient besoin de nuits sans Lune mais bon, je voulais faire tourner tout ça malgré tout.
    1 point
  16. Bonjour ! Bon, voici un nième tournesol à la belle série déjà postée ici par plusieurs d'entre vous. Acquisition LRGB les 02 et 04 Avril dernier, complété de Ha ce début de semaine (Lune oblige) ! A peine 5h de luminance moyenne (2.8" fwhm final), RGB de 30mn chaque et 1h de Ha. Prétraitement Sirili/Sirilic Traitement pix standardisé StarAling/DynCrop/GradientCorrection RGB Combinaison BlurX sur RGB/L et Ha puis EZStretch / NoiseX Curve Chrominance sur RGB et intégration légère Ha via script HaRGB Léger HDRMT sur L (0.3) ImageBlend L / HaRGB Export PS, ajustements, denoise final, StarPikes. Voici donc l'image finale !
    1 point
  17. bonjour à tous, dernier soleil de la semaine car je quitte l'observatoire Sirene aujourd'hui ... et la pluie arrive! A la fs60 et sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 13h HL a+ stéphane
    1 point
  18. Je retrouve ici l'écho d'une discussion déjà ancienne. Si les fossiles coquilliers peuvent être extrêmement fréquents, les fossiles de vertébrés sont globalement très rares. Le destin d'un cadavre de vertébré est la dégradation bactérienne et l'anéantissement. Il faut pour le préserver des conditions très particulières rarement réunies. La première est un enfouissement rapide ; malheureusement, rapide est souvent synonyme de brutal, et le cadavre est démantibulé. S'il échappe, il est menacé par l'écrasement sous la masse de sédiment rapidement accumulée. S'il est miraculeusement préservé, il reste exposé aux divers mouvements tectoniques, failles, plissements, aux aléas des érosions brutales...etc... Enfoui et préservé, il lui reste à revenir au jour -sans dégâts ! Et à échapper alors aux éléments météoriques, pluies, tempêtes, vents. Viennent alors les aléas de la découverte (en zone accessible, émergée, tempérée, sans guerre..), et qu'il le soit par un scientifique, et non par un médecin chinois qui le broiera pour en faire une potion, ou un pillard qui le vendra à un riche ignorant en ornement de cheminée. Pour fixer les idées, citons le fameux Tyranausaurus rex, originaire d'une zone particulièrement favorable (la mer du "Western Interior", aux conditions de sédimentation parfaites, accessible et largement fouillée par les spécialistes mondiaux depuis deux siècles). On a pu estimer sa longévité (~28 ans), sa maturité sexuelle (~15 ans), soit une génération tous les dix-neuf ans. Sur une aire de répartition de l'ordre de 2.3 millions de km2, il y avait donc environ 20 000 individus. Le T. rex ayant vécu entre 66 et 69 millions d'années, il vient que quelques 2.5 milliards d'individus se sont succédé sur Terre (médiane de la fourchette 140 millions-42 milliards, fais moi grâce des détails du calcul...). On en a retrouvé ...32. Soit un sur 80 millions. S'ils n'avaient été "que" 2.5 millions, il est fort probable qu'on n'en aurait retrouvé aucun. Il s'ensuit que la probabilité de fossilisation d'un individu particulier est infime. Et donc que celui qu'on trouve, si rare et isolé soit-il, est plus que certainement le représentant d'un grand nombre. Les Dénisoviens ont été découverts tardivement, dans des zones d'accès difficile (Sibérie, celui-ci en mer !!!) alors que les Néandertaliens ont occupé l'Europe de l'Ouest, intensivement fouillée depuis deux siècles. De plus les différences morphologiques sont subtiles, et l'identification est portée par des techniques pointues. Quand aux erectus chinois, il se trouve que la mandibule avait justement été attribuée à erectus lors de sa découverte... je dis ça je dis rien...
    1 point
  19. Hello ! Je vais essayer 😁, merci du retour. Il faudra que je lui rajoute du signal, je testerais mon nouveau focuser par la même occasion 😋 A plus bon ciel Nico
    1 point
  20. Salut, petite sortie solaire hier matin, le cassegrain étant démonté pour "test d'optimisation" j'ai utilisé mon newton 150 f4 (avec un miroir bien cracra...), filtre astrosolar, uv-ir cut et OIII 9nm super-G baader. barlow 2.7x APM, barlow ES 5x, camera player one mars-m. 50 images retenues sur 1000, barlow APM 2.7x, 0.5ms. et 10 images retenues sur 1000 avec une barlow 5x, prise de vue 10ms (trop longues mais pas le choix, sinon faut monter le gain) , mais c'est pas génial. je me dis que je suis aux limites de la resolution du miroir (0.19") avec une barlow pas optimisée pour le solaire en OIII.
    1 point
  21. bonjour à tous, une journée globalement bleue aujourd'hui au dessus de l'observatoire Sirene sur le plateau d'Albion, même s'il y avait quelques cirrus gênants. A la fs60 muni de son sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 14h35 HL a+ stéphane
    1 point
  22. 1 point
  23. Bien joué pour le champ et IFN, c'est pas souvent que je l'ai vu ainsi!
    1 point
  24. Bonjour, peut être que ce lien peut aider quelqu'un? http://www.aerith.net/comet/weekly/current.html <ême pour des commettes futurs?
    1 point
  25. la galaxie du tourbillon,M51 avec Askar PH130 avec une focal de 1000 mm. Poste fixe dans le Tarn & Garonne. Caméra ZWO 2600 MC, filtre LPRO et Antlia ALP-T Dual Band, ASIAIR plus, ZWO OAGL, camera de guidage ZWO 220 MM, monture EQ8R LPRO 393 poses de 180 Secondes, 25 h ALP 45 poses de 900 secondes, 11h 30 Traitement PixInsight
    1 point
  26. A 0 c'est normal, rien ne sort. A 100% c'est normal aussi, tu es à la valeur nominale de 12V. A toutes les valeurs autres, le PWM (modulateur de largeur d'impulsion) entre en jeu et va te créer un pseudo-signal analogique à partir de signaux numériques. Quand on branche une boîte à flat, ça la fait scintiller sur les valeurs autres que 0 et 100, idem pour une résistance chauffante, elle grésille. Mais ça n'a rien de dangereux, c'est fait pour
    1 point
  27. Ce qui est surligné jaune a probablement besoin d'être accompagné par le reste du tuto, brutalement comme ça c'est incompréhensible (par moi du moins). Jette un œil au lien que je t'ai indiqué plus haut, c'est expliqué pas à pas pour le calcul du MnMo. Après, je suis d'accord avec @Tyler, tout ça reste très théorique et dépend tellement de la monture, les jeux, sa réactivité et les autres paramètres.. Ca peut servir de base de départ mais en ce qui me concerne, je finis assez loin du MnMo calculé
    1 point
  28. Bonjour les ami(e)s, Je vous partage une fleur de pissenlit fanée, complétement "dégarnie" (ça me rappel quelqu'un ) prise en gros plan avec un objectif de microscope Lomo 3,7x 0,11 sur un tube d'extension de 60 mm et un Canon 5DmkII. Tous les akènes de la fleur de pissenlit (les fruits secs de la fleur qui portent une aigrette de poils et qui abritent la graine) sont partis, transportés par le vent : https://fr.wikipedia.org/wiki/Akène Akènes de pissenlit merveilleusement photographiés par lviatour ici : https://www.webastro.net/forums/topic/63588-regard-sur-le-monde-microscopique/page/17/#findComment-3020313 Prises de vue : Résultat (cliquez sur l'image pour l'agrandir) : photo stackée à partir de 63 photos dans Helicon Focus avec la méthode B d'un rayon de 8 et lissage à 1- prise avec un objectif Lomo 3,7x 0,11 - objectif d'extension de 60 mm sur un Canon 5Dmk2 - temps de pose 1/45 - iso 200 Pour info technique, cet objectif de microscope Lomo 3,7x est un objectif dit fini . . . https://photonextgen.com/2018/12/28/les-objectifs-corriges-a-linfini/ . . . il n'est donc pas nécessaire de mettre un objectif photo du genre Canon 70/200 L f2,7 ou une lentille convergente (lentille dite de tube) entre lui et l'appareil photo car l'image converge correctement sur le capteur. Il faut rajouter 44 mm au 60 mm du tube d'extension. 44 mm qui est la distance entre la monture ef de l'appareil photo Canon et son capteur, pour un total de 104 mm, distance qui décide du grandissement de l'objet ainsi que de la qualité de l'image dans les angles. Je précise également que le cercle d'image de l'objectif Lomo 3,7x couvre entièrement le capteur plein format ! ce qui est remarquable. Cet objectif russe est vraiment d'un rapport qualité/prix impressionnant. On peut d'ailleurs le trouver pour 120 dollars environ, hors frais de transport, sur ebay par exemple (retour autorisé par le vendeur fortement recommandé car on ne sait jamais) Fleur de pissenlit "dégarnie" entière : Fleur de pissenlit avec ses akènes : Amitiés, FRanck
    1 point
  29. Je commence par le truc à la mode : , Deux sur le même thème : La physique, les mathématiques. Les étudiants, le professeur de physique.
    1 point
  30. Je ne comprends pas l'ironie ? 🙄
    1 point
  31. Hop hop hop, je dépile les images en retard ! Voici un essai sur LBN 811, une nébuleuse d'IFNs dans le Lynx ! A vrai dire, ce soir là, je savais pas quoi faire (le 5), j'ai jeté un bon tiers de fait de **** de nuages (à cette période c'était à chaque sortie quasi...) Du coup, ne voyant pas grand chose, j'ai persévéré le 6 lol A peu près 4h de conservé, pris en IRCut directement sur la caméra 26C OSC donc. Empilement Siril/Sirilic Traitement habituel "Pixterminator" PAr contre, j'ai dû travailler le stretching complémentaire via GHS évidemment. Finalisation / ajustements PS. LA voici donc ! Voici la sortie du stack pour info.
    1 point
  32. 1 point
  33. Effectivement, pas de doute, c'est bien la libration. Il y a J'avais réalisé ça, il y a un an, pour la mettre en évidence, et ça ressemble énormément à ton animation :
    1 point
  34. Personnellement j'entre les coordonnées dans la monture (raquette ou logiciel mobile) puis quand tu connecte la monture à Nina on te demandera soit de synchroniser depuis Nina vers la monture soit de la monture vers Nina donc dans cet exemple ce sera la 2eme option. Après tu peux très bien tout entrer dans Nina puis synchroniser vers la monture, à toi de choisir 😀
    1 point
  35. Il faut se battre avec le chromatisme bien visible sur les étoiles brillantes, mais ce couple lunette/caméra me surprend par sa capacité à capter du signal dans les zones sombres. Voici 2 photos prises environ sur 2 h-2h30.
    1 point
  36. LE CÉLÈBRE DUO DE PRINTEMPS.... Bonjour à tous, Une belle veillée que celle du jeudi soir, après le petit repas ! Quoi de mieux qu'une envolée céleste pour digérer ! C'est ce si célèbre duo du Lion qui m'a tendu les bras alors, sous un ciel pour le moins pur et, enfin, une relative fraîcheur, signe que ça commence à "tanguer" entre saison chaude et si humide et celle plus respirable de l'hiver austral. Tout le monde situe bien évidemment ce duo mais, pour l'esthétique, je joins à ce fil une petite carte : Place au dessin. Le temps consacré à ce dernier n'est pas négligeable, à l'affût que j'étais du détail furtif, désireux de discerner quelques semblants de spirales...Je ne fus pas déçu, constatant une incontestable similitude entre ces détails saisis à la volée et les innombrables photos du net ! Bon ciel printanier à tous ! Gildas
    0 point
  37. Salut les Seestariens, J'ai fait un article avec un test comparatif de trois filtres solaires compatibles avec le Seestar. L'un d'entre eux sort du lot et permet d'obtenir de bien meilleures images solaires qu'avec le filtre d'origine : https://splendeursducielprofond.eklablog.fr/2025/04/tests-de-filtres-solaires-pour-le-seestar-s50.html
    0 point
  38. J’ai aussi une compensée que j'utilise sur mon dob ES16 avec des oculaires ES 20 en 50°, ça passe bien sur pas mal d’objets en CP, mais j'ai la chance d’avoir un ciel relativement noir dans mon coin du Périgord, ce qui explique peut-être la chose. D'ailleurs pour comparer avec mon ancienne bino classique Burgess BV24, la compensée éteint moins les objets je trouve. Je l'utilise aussi avec mon petit ETX 125 mais en veillant à installer la bino sur le PO après que le goto ait pointé l'objet, car sur cet engin de plus de 20 ans qui fonctionne parfaitement avec de bien belles images, les rouages sont en plastique et je voudrais pas les niquer avec le poids de l'ensemble bino-oculaires, qui sur le dobson, m’oblige à mettre 2 poids pour équilibrer
    0 point
  39. Edit : j'ai rien dit, tu as trouver la solution 👍
    0 point
  40. Je préviens dès maintenant, à partir de demain le temps se remet à la pluie, et j'en suis en partie responsable Voici mon nouveau setup ultime, un rêve de gamin qui se réalise pour mes 60 balais... Comme dirait Seguéla, j'ai pas de Rolex mais j'ai une Taka Un copain a voulu me l'échanger contre mon APM130 (avec un peu de cash quand même !), j'ai pas hésité très longtemps C'est le maximum admissible en nomade pour moi. J'irai pas plus loin ! Et première lumière avec l'ASI2600 mono : ça a l'air rond dans les coins et le tilt a l'air correct FWHM de 1.8" sur cette unique brute de 120s, ça commence bien. Premières vraies images dans la Creuse dans 2 semaines, à suivre...
    0 point
  41. Punaise, j'avais pas vu l'option !! Je vais essayer ce soir 😎
    0 point
  42. "je ne vais pas pouvoir bricoler ça tout de suite" T'as vu Interstellar toi ou pas ? Quelques années plus tard et quelques bières ... Faut vraiment que je sache si ça peut marcher ou pas. Là.
    0 point
  43. Suite à mon échec d'hier matin, j'ai pu observer C/2025 F2 (SWAN) ce matin avec l'eVscope. Découverte récemment elle n'est pas dans le répertoire Unistellar, j'ai donc pris les coordonnées sur Stellarium (coordonnées de la date) mais je ne la voyais pas dans le champ. Je me suis donc servi d'Alpheratz pour faire une recherche "à l'ancienne" en sautant d'une étoile à l'autre et après plusieurs captures d'une minute j'ai fini par la choper Capture de 8 minutes entre 5h30 et 5h38 locale: 🤔 C'est marrant comme elle apparait bleue dans l'eVscope... Pas vue aux jumelles (15x50 Canon IS).
    0 point
  44. Suite du projet d'animation des phases de la Lune et de la mise en évidence de la libration ( @krotdebouk m'a appris un nouveau mot, alors je l'utilise 😁), avec hier soir une surprise au 11ème jour :
    0 point
  45. Hier soir turbu faible mais ceci par rapport aux soirs précédents bien turbulents. Dans l'absolu peut-être pas si good que cela car à FC-100 DF X 211 à part la calotte très peu de vagues zones sombres. Moins de détails que toi. Bien gibbeuse par contre. Jupiter curieux, car pas mal de détails émergeant de la NEB entre les 2 bandes (à 123 / 148 X), mais mal définis, flous, et disque petit. Par contre ombre très nette d'un satellite sur le disque. Pas de filtre utilisé, juste contemplation avant d'attaquer programme des doubles du NSOG
    0 point
  46. On va finir par tous avoir des santiags en peau de croco ma parole, si on chasse tous comme ça
    0 point
  47. C'est un forum d'échange ici. L'AM5 n'est pas si vieille et la Wave 150i toute récente, il est très probable que peu de personnes ici aient pu tester les 2 et les comparer. A part dans un club peut-être. Ce qui peut expliquer que tu n'as pas eu de réponse. Par contre, si tu as fait un choix, ça serait bien aussi que tu dises pourquoi plutôt que de supprimer ton sujet, l'échange va dans les deux sens.
    0 point
Ce classement est défini par rapport à Paris/GMT+02:00
×
×
  • Créer...

Information importante

Nous avons placé des cookies sur votre appareil pour aider à améliorer ce site. Vous pouvez choisir d’ajuster vos paramètres de cookie, sinon nous supposerons que vous êtes d’accord pour continuer.