les plus grands télescopes amateurs

[adamckiewicz]

On voit bien

 

impressionnant le jouet!!!

 

Ça a dû être un régal mais sans suivi ça devait être chaud  

[Paul émile]

Il y a 10 heures, JOKO a dit :

 

 

 

Etant donné que je connais son propriétaire et qu'il a déjà partagé cette info publiquement... le miroir primaire pèse 140kgs.

Quand même !  Celui d'A.Maury pèse 120kg mais c'est une monture Serrurier, beaucoup plus exigeante sur le plan mécanique.

[Alhajoth]

Il y a 23 heures, yves piette a dit :

Le 1,14 m à l'observatoire des Baronnies Provençales.

Les images sont visibles comme ceci ?

 

C'est du béton, au sol ?

[yves piette]

Il y a 4 heures, Alhajoth a dit :

 

C'est du béton, au sol ?

Oui. 

[chrismlt]

Le 21/12/2022 à 08:53, Michel Boissel a dit :

Cette discussion est ici :

 

Merci Michel.

 

En fait ça remonte à seulement un an. J'avais l'impression que ça datait de plus longtemps que ça, limite Crétacé.

Bon, en ce cas, il n'est peut-être pas si étonnant que cela qu'on en n'entende plus parler. Il y a un nécessaire temps de maturation. Un peu comme le vin jaune.

Déjà cerner le projet, puis commander quelque part un T1000 et attendre la livraison ... deux ans, minimum. Peut-être plus - si toutefois ça n'a pas été annulé entre temps.

[Skywatcher707]

Il y a 12 heures, chrismlt a dit :

Déjà cerner le projet, puis commander quelque part un T1000 et attendre la livraison ... deux ans, minimum. Peut-être plus - si toutefois ça n'a pas été annulé entre temps.

Bonjour,

 

Il y a d'autres personnes qui ont des grands et très grands diamètres en France. Ces personnes là ne sont pas "en club", ne vont pas sur les forums et ne se considèrent pas forcément comme "astram" ou faisant partie de la communauté. Ce sont des particuliers qui souhaitent rester à part. En Bourgogne (ma région), il y a un 32" (pas un 30"-760mm) monté en Dobson. Dans le sud (Méditerranée), il y a également un 40" (1 016mm) en cours de construction par un particulier qui réalise la structure lui même et avec qui je suis en contact. Les optiques ont été réceptionnées (Fullum) et commandées en effet il y a 3 ans. Il passe d'un 600 (réalisation perso déjà) à 1m...

 

Bon ciel (pour ceux qui ont la chance d'observer en ce moment !)

 

 

[adamckiewicz]

il y a 32 minutes, Skywatcher707 a dit :

Ce sont des particuliers qui souhaitent rester à part. En Bourgogne (ma région), il y a un 32" (pas un 30"-760mm) monté en Dobson. Dans le sud (Méditerranée), il y a également un 40" (1 016mm) en cours de construction par un particulier qui réalise la structure lui même et avec qui je suis en contact. Les optiques ont été réceptionnées (Fullum) et commandées en effet il y a 3 ans. Il passe d'un 600 (réalisation perso déjà) à 1m...

De beaux instruments! c'est dommage qu'ils ne publient pas sous une forme ou une autre leur réalisation, c'est toujours interessant! Après le terme "communauté" est un peu connoté. Il s'agit de personnes qui partagent autour d'une passion commune, avec par ailleurs des profils très différents.

[Paul émile]

il y a une heure, Skywatcher707 a dit :

Bonjour,

 

Il y a d'autres personnes qui ont des grands et très grands diamètres en France. Ces personnes là ne sont pas "en club", ne vont pas sur les forums et ne se considèrent pas forcément comme "astram" ou faisant partie de la communauté. Ce sont des particuliers qui souhaitent rester à part. En Bourgogne (ma région), il y a un 32" (pas un 30"-760mm) monté en Dobson. Dans le sud (Méditerranée), il y a également un 40" (1 016mm) en cours de construction par un particulier qui réalise la structure lui même et avec qui je suis en contact. Les optiques ont été réceptionnées (Fullum) et commandées en effet il y a 3 ans. Il passe d'un 600 (réalisation perso déjà) à 1m...

 

Bon ciel (pour ceux qui ont la chance d'observer en ce moment !)

Intéressant, je suppose que ces miroirs dépassent tous les 100 Kg et que ce sont obligatoirement des installations fixes.

Les solutions de protection et d'abri doivent aussi être intéressantes.

 

Première sortie du T 400 hier soir depuis 1 mois.

Les températures très douces dans le sud m'ont permis de rester longtemps et d'apprécier l'extinction des feux publics,  bien tardive ici à 0h30.

En fin de séance, en voyant la grande ourse j'ai terminé sur les énormes galaxies M81 et 82, magnifique et je me suis dit qu'un 400 mm c'était déjà très bien 😊

il y a une heure, Skywatcher707 a dit :

 

 

[Skywatcher707]

Il y a 2 heures, Paul émile a dit :

Intéressant, je suppose que ces miroirs dépassent tous les 100 Kg et que ce sont obligatoirement des installations fixes.

Les solutions de protection et d'abri doivent aussi être intéressantes.

 

Le 32" est un Dob sur roues et peut être roulé donc comme aux Baronnies et Stellarzac simplement dans un garage sur sol béton. Il en sera de même pour le 40" qui est dans le sud.

[Jokerdu13]

Le 21/12/2022 à 08:53, Michel Boissel a dit :

Cette discussion est ici :

En MP, je l'avais orienté vers Sébastien Vauclair (la clef des étoiles) qui a déjà géré des installations assez hors-normes. Je ne pense pas que cela se soit concrétisé.

Bonjour,

 

En l'État, le projet n'a pas avancé d'un pouce, mais l client m'en a reparlé furtivement pendant les fêtes... Assez peu pour pas que je m'y affaire, mais assez pour "qu'on oublie pas"... Quelques contacts (de qualité)  avaient été prit à l'époque de mon message. J'espère quand même que ça se fera, même si tout ça est compliqué!

 

Amicalement,

 

Éric 

[alaindumercantour]

Bonjour, 

Existe t il un chiffre de "pétage de margoulette" d'observateurs dans des grands diamètres tombés du haut de leur échelle ou escabeau géant ?

[Skywatcher707]

il y a une heure, Jokerdu13 a dit :

même si tout ça est compliqué!

Salut,

 

Cela n'a rien de compliqué pour celui qui a l'argent et est patient. Les optiques, c'est un 1 an ; les miroitiers potentiels sont connus et ont le matériau en stock. Et ensuite, il faut encore attendre 1 an pour la structure ; là, on a plus de choix selon la qualité recherchée et les aspects techniques.

 

Bon ciel.

 

 

[norma]

 

il y a 8 minutes, alaindumercantour a dit :

Existe t il un chiffre ...

Et qui terminent leur chute sur le primaire ? 

Modifié 19 janvier 2023 par norma

[Vesper]

Il y a 2 heures, norma a dit :

Et qui terminent leur chute sur le primaire ? 

Je m'immisce : j'ai un jour mordu la poussière des Andes en chutant d'un escabeau, qui s'était traîtreusement replié. Heureusement, j'ai évité le 530 qui était en-dessous (et les 7 ans de malheur qui n'auraient pas manqué en cas de bris du Précieux ! ). 

[Paul émile]

Il y a 3 heures, alaindumercantour a dit :

Bonjour, 

Existe t il un chiffre de "pétage de margoulette" d'observateurs dans des grands diamètres tombés du haut de leur échelle ou escabeau géant ?

On en rigole mais les accidents domestiques comme les chutes d'échelles sont fréquentes et souvent graves.

[Michel Boissel]

Il y a 3 heures, alaindumercantour a dit :

Bonjour, 

Existe t il un chiffre de "pétage de margoulette" d'observateurs dans des grands diamètres tombés du haut de leur échelle ou escabeau géant ?

 

William et Caroline Herschel, en travaillant sur le 48 pouces, doivent être les premiers de la liste.

Plus récemment, François Colas, bricolant en pleine nuit sur le télescope de 1 m du Pic, avait fait une très mauvaise chute. En essayant de se rattraper, il s'était (entre autre) amputé d'une phalange. Il avait fallu l'évacuer en hélicoptère.

Le personnel de la sécurité du Pic avait bien fait leur boulot : une fois la phalange récupérée et emballée, ils l'avaient mis en glacière, entourée par des petits pois congelés !

L'ennui, c'est que l'hélicoptère est reparti en oubliant la glacière ! Vu le temps nécessaire à la remise en route du téléphérique et la durée du trajet par la route jusqu'à l'hôpital, c'était fichu…

Cet accident nous avait tous marqués. On a tous pris conscience du danger à travailler seul la nuit sous une coupole. Heureusement que François Colas est resté conscient et a pu appeler les secours. Rester inconscient ou incapable de donner l'alerte sous une coupole sous laquelle il fait -10 °C ne présage rien de bon…

[chrismlt]

Il y a 5 heures, Jokerdu13 a dit :

Bonjour,

 

En l'État, le projet n'a pas avancé d'un pouce, mais l client m'en a reparlé furtivement pendant les fêtes... Assez peu pour pas que je m'y affaire, mais assez pour "qu'on oublie pas"... Quelques contacts (de qualité)  avaient été prit à l'époque de mon message. J'espère quand même que ça se fera, même si tout ça est compliqué!

 

Amicalement,

 

Éric 

 

 

Ah ! Excellent.

Merci de nous avoir tenu au courant.

Si un jour il y a un début de concrétisation, n'hésite pas à nous en toucher une bafouille. On est friant de ce genre de potins par ici.

 

Christophe

[skatelife67]

Le 20/12/2022 à 09:28, JOKO a dit :

 

J'en avais également entendu parler mais aucune info en plus.

 

Et en plus ils sont magnifiques 😀

 

Voici des photos du 45" (T1140) auquel je faisais référence dans un précédent message.

 

 

http://www.obs-bp.com/2021/11/nouveau-telescope-a-l-obp-de-45-pouces.html

... biggest  

[skatelife67]

Le 08/12/2011 à 08:38, jgricourt a dit :

On peut critiquer les ricains et je vois que ça fuse vite ici, je doute quand même qu'ils produisent de la camelotte lorsqu'on atteint de gros diamètres ça ne serait pas dans leur mentalité le travail mal fait et bâclé. Ces gens là ont envoyé des gens sur la Lune et continuent d'envoyer des sondes et des robots sur d'autres mondes, je ne parle pas des moyens d'observations qu'ils ont installés en orbite basse ... donc j'ai plutôt confiance dans leur capacité d'innovation et pour avoir étudié dans l'une de leur université j'ai pu bien me rendre de la différence à ce niveau là avec les universités françaises bref c'est pas le sujet ...

 

En revanche ce qu'on peut leur reconnaître sans doute possible, c'est de commercialiser de gros diamètres pour les rendre accessibles au plus grand nombre (il faut un budget c'est sûr) et c'est pas parce qu'on a en France quelques gros diamètres d'exception que tous le monde peut se les offrir, et bien sûr que non car ils ne sont pas à vendre donc ça reste et restera pour longtemps la chasse gardée de quelques passionnés et bricoleurs de talents.

ca serait bien qu'ils commercialisent des plus gros diametre genre de 700 a 1000mm de diametre sur les dobson tout fait sur piece deja en place  mais tres chere donc difficile a vendre donc on trouve que deja un 600 c'est equitable dans le marcher de l'astronomie mais 700 a 1000mm dans des site comme astroshop ou clef des etoiles ou autre je sais plus , donc sur leur site c'est que les ritchey-chretien ou cassegrain qui se pose en equatorial qui sont tres accesible en plus grande diametre meme le plus gros possible jusqu'a 900mm mais les dobson a 700mm jusqu'a je sais pas combien ,on en trouve pas sur le marcher normal ... c'est dommage car y a bcp d'astronome amateur reve d'acheter un 1m deja tout frabiquer comme les 500/600 skywatcher et skyvision ca aurait ete tranquille donc ils auraient pas attendu des mois de folie pour l'avoir ... une fois acheter ,c'est recu chez toi en 2 semaine et tu te regale a l'observation avec un echaffaudage lol peut etre un jour qui sais...

[Colmic]

Il y a 3 heures, skatelife67 a dit :

c'est dommage car y a bcp d'astronome amateur reve d'acheter un 1m deja tout frabiquer comme les 500/600 skywatcher et skyvision ca aurait ete tranquille donc ils auraient pas attendu des mois de folie pour l'avoir ... une fois acheter ,c'est recu chez toi en 2 semaine et tu te regale a l'observation avec un echaffaudage lol peut etre un jour qui sais...

 

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu

[maire]

Il y a 6 heures, Colmic a dit :

 

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu

 

Et la marmotte elle cherche le chocolat à l'oculaire en haut de l'escabeau!

[Astroced69]

Le 01/03/2023 à 23:11, skatelife67 a dit :

ca serait bien qu'ils commercialisent des plus gros diametre genre de 700 a 1000mm de diametre sur les dobson tout fait sur piece deja en place  mais tres chere donc difficile a vendre donc on trouve que deja un 600 c'est equitable dans le marcher de l'astronomie mais 700 a 1000mm dans des site comme astroshop ou clef des etoiles ou autre je sais plus , donc sur leur site c'est que les ritchey-chretien ou cassegrain qui se pose en equatorial qui sont tres accesible en plus grande diametre meme le plus gros possible jusqu'a 900mm mais les dobson a 700mm jusqu'a je sais pas combien ,on en trouve pas sur le marcher normal ... c'est dommage car y a bcp d'astronome amateur reve d'acheter un 1m deja tout frabiquer comme les 500/600 skywatcher et skyvision ca aurait ete tranquille donc ils auraient pas attendu des mois de folie pour l'avoir ... une fois acheter ,c'est recu chez toi en 2 semaine et tu te regale a l'observation avec un echaffaudage lol peut etre un jour qui sais...

Le "problème" avec un très gros diamètre commence déjà avec l'optique.
Déjà un 600 de très bonne qualité ça ne se trouve pas comme ça sur étagère, il faut passer par de la fabrication spéciale et il en sera de même pour des diamètre de 700 à 1000. Vient juste après le coût de telles optiques (sans parler du secondaire) mais un Miroir Ø1000mm, ça tourne facile autour des 100k€... ajoute à cela une structure digne de ce nom et tu te retrouves avec un instrument, certes d'exception, mais avec un tarif réservé a une élite. Et là on ne parle même pas du transport, du stockage etc...
Il y a quelques très gros diamètre (au delà de 600mm) en France, mais ça reste une toute petiteminorité.
Après si tu connais du monde capable d'investir de telles sommes, là on peut discuter plus sérieusement.

[GeoffreyJoe]

Il y a 7 heures, Astroced69 a dit :

un Miroir Ø1000mm, ça tourne facile autour des 100k€...

Wow tant que ça ?! 😬

Bien que n'y connaissant rien, j'ai peine à le croire.

['Bruno]

En se basant sur les tarifs de Mirro-Sphère :

− 250 mm Suprax ouvert à 3 = 1 370 €

− 500 mm Suprax ouvert à 3 = 5 760 €

 

En doublant le diamètre, le prix a été multiplié par 4,2. En extrapolant avec  le même coefficient on obtiendrait :

− 1000 mm Suprax ouvert à 3 = 24 217  €

 

Effectivement, on serait en-dessous. Après, je ne serais pas surpris que le passage à 1 mètre fasse plus que quadrupler le coût de fabrication, par exemple si ça nécessite de nouveaux outils ou de nouvelles machines.

[DOB BLEU]

Bonjour

 Ya une quinzaine d années un miroir de 1000 tournait au alentour de 50 à 60 k€. Donc 100k€ actuellement ne serait pas déconnant.

JM

[sebastien.lebouc]

Il y a 1 heure, 'Bruno a dit :

En doublant le diamètre, le prix a été multiplié par 4,2. En extrapolant avec  le même coefficient on obtiendrait

ce serait le top si la difficulté à obtenir une parabole avait une progression linéaire.

Pour ceux qui ont déjà taillé du verre, chaque cm de plus, surtout sur les bords, devient de plus en plus "compliqué" à obtenir, alors quand on voit le prix de 500mm à 600mm, passer de 500mm à 1000mm est clairement extravagant.

Et quand on sait qu'il en est de même pour le substrat, le blank...

['Bruno]

il y a 36 minutes, sebastien.lebouc a dit :

ce serait le top si la difficulté à obtenir une parabole avait une progression linéaire.

 

Justement, lorsque doubler le diamètre fait quadrupler le prix, ce n'est pas une progression linéaire !

[Skywatcher707]

Salut à tous,

 

Disons que jsq'à 600mm ajd, c'est du "classique" et répandu, il y en a quand même qqns maintenant dans les "régions" françaises et d'après ce qu'on voit dans les rassemblements Astro, des clubs/assos ou chez des astrams isolés. En //, il est facile d'avoir les optiques via nos artisans français connus. Ensuite, jsq'à 760mm, on arrive déjà sur un cap du "moins répandu", mais cela reste encore accessible à l'amateur passionné qui préfère investir dans l'instrument d'une vie ou pour sa retraite (s'il a la chance d'en avoir une !) plutôt qu'acheter une berline ou un SUV actuels qui vont vite perdre de leur valeur. Mais 760mm, cela reste accessible... Après, dès qu'on est dépasse les 30" et notamment les 32" (au-dessus de 800mm), on fait déjà un grand saut dans le budget, rien que pour les optiques (on est sur le budget annoncé par Dob Bleu dessus, mais pour "seulement" 800, 15 ans ont passé...). Et pour le fameux "mètre", 40", soit 1 016mm (j'ai pas osé dire le "T1000"...), on était en effet sur 100k€ pour les optiques chez 2 fournisseurs connus (nord Amérique) et en capacité à en livrer sous un délai de 12 à 18 mois, prix rendu France TTC pour le primaire et le secondaire (prix demandés en juin 2021). Ca, c'était dans "l'Ancien Monde" que l'on a connu, alors maintenant, vu les hausses pour des matériels "classiques" et les transports...

 

 

Modifié 3 mars 2023 par Skywatcher707

[VNA]

Bonjour, le prix est une chose, le transport en est une autre. Mais le plus important c'est notre forme physique!

Ces gros tubes et surtout leurs miroirs pèsent énormément, et quand on vieilli ça devient comment dirais-je pénible et même dangereux!

Et oui j'en ai fait l'expérience hier soir avec mon SCT de 10" pouces pesant 30 livres ou une quinzaine de kilos, et à bout de bras pour le mettre sur sa monture devient difficile! Hé oui on vieillit!   ;- ( 

[Skywatcher707]

Il y a 6 heures, VNA a dit :

Bonjour, le prix est une chose, le transport en est une autre. Mais le plus important c'est notre forme physique!

Ces gros tubes et surtout leurs miroirs pèsent énormément, et quand on vieilli ça devient comment dirais-je pénible et même dangereux!

Et oui j'en ai fait l'expérience hier soir avec mon SCT de 10" pouces pesant 30 livres ou une quinzaine de kilos, et à bout de bras pour le mettre sur sa monture devient difficile! Hé oui on vieillit!   ;- ( 

Salut,

 

Cela n'a rien à voir. Un Meade SCT 10", c'est petit, tout "riquiqi", j'en ai un dans tout mon fatras de matériel, c'est pareil qu'un C11 sauf que le primaire est lourd et toute la carcasse aussi.

 

Ici, on parle d'instruments comme les Dobs géants qui sont en fait une "Formule 1", déjà parce qu'il y en a très peu et ils sont pour les plus gros réalisés à la demande. Des 600mm, encore une fois, maintenant, c'est classique, courant, on est pas du tout dans du "géant". Les artisans proposent des structures construites de manière différentes selon le budget, ce qu'on souhaite faire et l'optimisation nécessaire. Un 600mm Ultra-Light (ou même un 560mm si on veut tasser encore le prix) comme les dernières générations tient dans une petite voiture citadine. Dès qu'on un Partner/Kangoo ou équivalent, ou peut facilement rouler le matériel avec un système de rampes et même un treuil si le matériel est trop lourd. Un 800, c'est une autre conception et une autre logistique si on veut le déplacer. Un 1m, c'est encore le cap au-dessus, déjà pour l'artisan qui conçoit la structure, mais aussi l'utilisation, le réglage...

Modifié 4 mars 2023 par Skywatcher707